Цветопередача при эмуляции Gigascreen/Gigascreen+

[pulsar]

Кстати, есть конвертеры из гигаскрин в пнг, бмп, и им подобные?

один из лучших вариантов в отношении полученного результата - unrial + gxf editor / viewer (например) + noflic (в настройках муля (на вкладке video)) + "alt+f8", на выходе *.bmp... вариант не плох, но вот только такую картинку не получить:

только после пост обработки... кто-то еще какой-нить фильтр захочет... а это лишнее время... хотя результат того конечно же стоит, а вообще зачем вся эта конверсия? даешь реал на пати

[Advertiser]

[newart]

но вот только такую картинку не получить:

Почему не получить?

[pulsar]

Почему не получить?

у меня в анриле так не получится сделать... нофлик без сканлайна выдает при х2, ну или я чего недопонимаю или анрил старый (0.33), про прочие фильтры молчу...

ps. т.е. всё равно ручками конвертировать? неужто нет какой-нить утилиты?

так, делал. да и затраты на одну картинку не привышают 1 минуты, если на поток поставить и того меньше. зато результат нормального качества на выходе получается... если, делать без х2, если этого достаточно, то анрила хватит вполне и по времени это ничего не займет (технология таже (с нофликом) только в масштабе 1:1):

у нас и будет всё на реале.

это бест!

[PheeL]

просветите, если делать ручками, то алгоритм какой? берём цвет точки с одного экрана и ту же точку с другого, складываем и делим пополам?
theX делает именно так для каждой цветовой компоненты

Я бы не сказал, что это на 100% верный способ. Вы забываете о способе вывода gigaScreen картинок на реальном Спектруме. Не вдаваясь в теорию могу только сказать, что это не обычное математическое усреднение. На реале-то вам и отрисовка кадра, и гашение люминофора, и реакция сетчатки на быструю смену строк и т.д. Можно много ещё чего придумать. Просто сравните то что вам выдаёт Unreal в режиме noflic с тем что получается на обычном телевизоре. Гарантирую что такого контраста как в эмуляторе вы не получите. И темные цвета станут выглядеть немного светлее. Поэтому алгоритм для конвертации в noflic должен быть более сложным.

[pulsar]

работает, самый нормальный вариант просто мигающий без черезстрочника. вот только меня мучает сомнение по поводу правильности отображения цветов, имхо, "серый цвет" на лбу не правильный (а если он не правильный то и все остальное соответственно), хотя тут надо спрашивать художников и в первую очередь pheel'а. приаттачил тотже плеер с палитрой вдруг что-то даст... глянул, кстати с палитрой, а мож и ничего, 60гц видимо делают свое дело... да, кстати, а накой 60гц? 50% моников и даже больше в состочянии вытянуть 50гц, нормалный lcd тоже (причем на lcd 50гц вполне нормально выглядят), нормальный проектор вообще без проблем должен 50гц тянуть...

прога хороша тем, что мигает стабильно без подергиваний, что само по себе редкость... вот только зачем огород городить если решили, что на пати будет "глядеться" с реала?

[PheeL]

Так... видимо меня не услышали, повторюсь ещё раз. Делать гигаскрин цветовым усреднением НЕВЕРНО!!! Т.е. сейчас цвета выглядят так же как и в ZXGfx(в котором всё и рисовалось), но к реалу это не имеет никакого отношения. Серый цвет должен быть в 1.5-2 раза(на глаз) светлее. Самый верный способ - зарядить в реал картинку и сравнить. Сами сразу увидите всё.
Да, ещё пару слов добавлю. Выводить картинку без интерполяции между пикселями - это круто, конечно. Особенно учитывая размер проектора... Я согласен, что можно увидеть красоту во всём. Даже в кирпичах. Но Спектрум изначально в силу своей простоты задумывался с ущербным видеовыходом, поэтому неотъемлемой составляющей графики Спектрума, по-моему скромному мнению, является "аппаратная" интерполяция экрана. Говоря короче - если не трудно, прикрутите фильтр от MAME!

[TmK]

Так... видимо меня не услышали, повторюсь ещё раз. Делать гигаскрин цветовым усреднением НЕВЕРНО!!! Т.е. сейчас цвета выглядят так же как и в ZXGfx(в котором всё и рисовалось), но к реалу это не имеет никакого отношения.

Никакого усреднения НЕТУ!
Вывод картинок происходит как на стандартном спектруме)))
Единственное отличие - частота 60Гц вместо 50Гц.

Серый цвет должен быть в 1.5-2 раза(на глаз) светлее. Самый верный способ - зарядить в реал картинку и сравнить. Сами сразу увидите всё.

Имхо чисто субъективное мнение.
У каждого свой монитор для спека, свои настройки яркости/контраста
к тому же еще и резисторы наверняка у всех разные в реале впаяны...
Так что 100% что у меня на реале она выглядит не так как у тебя на реале.


Кстати извиняюсь.... картинка показывается полностью со включенным брайтом, чуть позже выложе нормальные $C как в оригинале...
(при конвертации не заметил Под утро уже сонный был)

Да, ещё пару слов добавлю. Выводить картинку без интерполяции между пикселями - это круто, конечно. Особенно учитывая размер проектора... Я согласен, что можно увидеть красоту во всём. Даже в кирпичах. Но Спектрум изначально в силу своей простоты задумывался с ущербным видеовыходом, поэтому неотъемлемой составляющей графики Спектрума, по-моему скромному мнению, является "аппаратная" интерполяция экрана. Говоря короче - если не трудно, прикрутите фильтр от MAME!

Честно говоря не слышал про такой фильт, ссылку в студию на алгоритм плз...

Еще один момент:
Если кого-то не устраивает палитра выложите свои значения RGB
для каждого цвета - вставлю, обсудим.

Сегодня напишу ini (Если вы заметили, то это бета версия)
где можно будет менять 50/60/... Гц,
а также вынесу палитру наружу.

И еще момент:
При показе через проектор квадратиков видно будет меньше, т.к.
сам по себе проектор не даст 100% четкого изображения.

Данная прога идет как запасной вариант если спектрум будет показывать плохо на проекторе. (тут уже все от проектора будет зависеть). И ксатита на реале у нас тоже цвета подстраивались на глаз.
Т.к. изначально PAL давал слишком сильный сигнал, и изза большого уровня зеленого шел сбой в синхронизации (это вопрос к техникам)

P.S.: Незнаю кто такой везучий, но ни дома ни на работе у меня нет моников которые держат 50Гц

P.P.S.: И еще т.к. на ТВ/мониторах для спека гашение экрана идет медленнее чем на современных мониторах, то частота смены картинки 60 или даже 70Гц будут ближе к реальности (хотя тут я не знаю...).

[Black_Cat]

видимо меня не услышали, повторюсь ещё раз. Делать гигаскрин цветовым усреднением НЕВЕРНО!!!

Делать можно, и может даже будет нужно, но только этот режим будет называться Gigascreen+ (для тех кто не в курсе - это перспективный режим без моргания с арифметическим усреднением цветовых компонент экранов, 100% программно совместимый с обычным гигаскрином). Так что если кто из авторов заявит композицию именно в таком режиме, то так её и надо показывать, или же чтоб никому небыло обидно показывать все работы в обоих режимах.

[pulsar]

Кстати извиняюсь.... картинка показывается полностью со включенным брайтом, чуть позже выложе нормальные $C как в оригинале...
(при конвертации не заметил Под утро уже сонный был)

true bright версия в аттаче. так и в правду оно правильнее смотрится, а вообще автору виднее.

P.S.: Незнаю кто такой везучий, но ни дома ни на работе у меня нет моников которые держат 50Гц

у меня держит. хотя на crt убиться конечно об 50гц можно, зато на lcd очень даже ничего смотрится...

P.P.S.: И еще т.к. на ТВ/мониторах для спека гашение экрана идет медленнее чем на современных мониторах, то частота смены картинки 60 или даже 70Гц будут ближе к реальности (хотя тут я не знаю...).

частоту гашения люминофора теликов, старых моников действительно сложновато будет эмулировать... но, может быть кто-то работал в этом направлении? или есть какие матиматико-физические-психологические выкладки...

[PheeL]

Никакого усреднения НЕТУ!
Вывод картинок происходит как на стандартном спектруме)))
Единственное отличие - частота 60Гц вместо 50Гц.

Кстати легко объяснить. На Спектруме люминофор дольше гаснет чем на ЖК

Имхо чисто субъективное мнение.
У каждого свой монитор для спека, свои настройки яркости/контраста
к тому же еще и резисторы наверняка у всех разные в реале впаяны...
Так что 100% что у меня на реале она выглядит не так как у тебя на реале.

Возможно... Но где я только не пробовал - всегда контраст между цветами был меньше чем то что выдают эмуляторы. Понятно, что все это субъективные оценки, но если сейчас не придти к какому-то единому решению - труба. Получим такой нестандарт по цветам, что ой-ой.

Кстати извиняюсь.... картинка показывается полностью со включенным брайтом, чуть позже выложе нормальные $C как в оригинале...
(при конвертации не заметил Под утро уже сонный был)

Главное чтобы на пати так не было

Честно говоря не слышал про такой фильт, ссылку в студию на алгоритм плз...

Собственно то, что я назвал - это не фильтр, а эмулятор мультиплатформенный. Просто к нему в исходниках идёт тонна граф. фильтров. Необязательно брать оттуда. Да вообще любой фильтр прикрутить, только чтобы квадратов не видеть размером с голову!

Еще один момент:
Если кого-то не устраивает палитра выложите свои значения RGB
для каждого цвета - вставлю, обсудим.

Вообще надо хоть какой-то стандарт по цветам. Иначе

И еще момент:
При показе через проектор квадратиков видно будет меньше, т.к.
сам по себе проектор не даст 100% четкого изображения.

Дай ты бог...

P.P.S.: И еще т.к. на ТВ/мониторах для спека гашение экрана идет медленнее чем на современных мониторах, то частота смены картинки 60 или даже 70Гц будут ближе к реальности (хотя тут я не знаю...).

Вот-вот-вот...