Важная информация

User Tag List

Страница 84 из 85 ПерваяПервая ... 808182838485 ПоследняяПоследняя
Показано с 831 по 840 из 845

Тема: Вектор-06Ц: Общие вопросы

  1. #831
    Guru
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    7,843
    Спасибо Благодарностей отдано 
    654
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,818
    Поблагодарили
    1,044 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Фотографии позволяют если не закрыть, то прояснить пару ранее возникавших вопросов:
    1. Можно ли однозначно определить тип клавиатуры по форме клавиш (широкие без ступенек - герконовая, со ступеньками - емкостная)? На фотографии видим герконовую со ступеньками, т.е. ответ на вопрос - нет. Конечно можно предположить, что клавиши (колпачки) заменили и родные были без ступенек, но тогда аналогично могут заменить и в любом другом векторе, т.е. по форме клавиш однозначно определить тип клавиатуры нельзя.
    2. Выпускала ли Астрахань векторы с герконовой клавиатурой? Судя по фотографии - да. Клавиатуру могли заменить, но все же это еще одно свидетельство в пользу того что выпускали и с герконовой.

    Еще про года выпуска. Судя по фотографии похоже, что это экземпляр .02 94 года (для сравнения .02 92 года). Были фотографии или свидетельства очевидцев о 06Ц 93, а .02 получается даже 94.

  2. Этот пользователь поблагодарил ivagor за это полезное сообщение:

    reddie (15.03.2023)

  3. #832
    Guru
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    7,843
    Спасибо Благодарностей отдано 
    654
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,818
    Поблагодарили
    1,044 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Процитирую комментарий к статье про Поиск

    Скрытый текст

    "Вероятно причина не в нехватке микросхем, а в концепции позиционирования.
    Ни один другой клон не использовал подобную Поиску схему, а клонов этих было немало. Ассистент-128, ЕС-184x/5x, Квазар, МК-88, МС-1502, МС-1504, СМ-1810. Все они имели полноценный CGA. Заодно возникает вопрос: А зачем Поиску 32 килобайта видеопамяти?
    Скорее всего ответ на все кроется в том, что первоначальный Поиск и конвейерная версия отличались весьма значительно. А причина отличия - экономия и премиальные выплаты за упрощение схемы. Это вполне типовая ситуация, насколько я помню, для Вектор 06Ц подобная оптимизация принесла авторам годовые зарплаты."
    [свернуть]

    Про 06Ц сложно согласится с автором комментария.
    1. Ранее такая информация не встречалась. Разве что в известной статье в молдавской КП было "А изобретатели Донат Темиразов и Александр Соколов за изобретение «Вектора» получили по 200 рублей премиальных как за рационализаторское предложение на предприятии."
    2. Если сравнить схемы прототипа 06Ц и серийного 06Ц, то я бы рискнул сказать, что прототип слегка проще.

  4. #833
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    7,163
    Спасибо Благодарностей отдано 
    230
    Спасибо Благодарностей получено 
    263
    Поблагодарили
    191 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Автор комментария про Поиск упускает одну простейшую мысль: далеко не всегда повышение технологичности (уменьшение материальных и временных затрат, уменьшение брака) достигается упрощением схемы. Иногда наоборот заметное усложнение схемы позволяет в разы сократить трудозатраты на отладку.
    Сама статья - венец творенья, ВМ86 назван "более слабым" чем ВМ88 :-(
    Последний раз редактировалось dk_spb; 03.09.2023 в 12:31.

  5. #834
    Guru
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    7,843
    Спасибо Благодарностей отдано 
    654
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,818
    Поблагодарили
    1,044 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вполне возможно, что переход от РЕ3 в 06Ц к мелкой логике в .02 повысил технологичность, хотя количество микросхем на плате увеличилось. Но вопрос в том, о чем же писал автор комментария применительно к 06Ц. Думаю он просто спутал с каким-то другим ретрокомпом, хотя годовая зарплата за оптимизацию конструкции бытового компьютера в СССР в любом случае для меня звучит неправдоподобно.

  6. #835
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    7,163
    Спасибо Благодарностей отдано 
    230
    Спасибо Благодарностей получено 
    263
    Поблагодарили
    191 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivagor Посмотреть сообщение
    Но вопрос в том, о чем же писал автор комментария применительно к 06Ц.
    Напомнило "А как же мне спать, если в интернете кто-то неправ?!?!?!" ;-)

  7. #836
    Guru
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    7,843
    Спасибо Благодарностей отдано 
    654
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,818
    Поблагодарили
    1,044 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Пара комментариев под роликом lafromm31
    1. Виктор Усов
    "Мой Вектор был 1988 г. под № 0027 Минского завода." (это начало комментария, дальше не цитирую)
    Без фотографии достоверность этой информации под вопросом, но отметить нужно.
    2. Eujen Funika
    "Дубоссары всегда были в Молдавской ССР . Там собирались из комплектов Счетмаша"
    Объективную информацию из руководства по эксплуатации уже комментировал, а домыслы лучше оставлю при себе.
    Последний раз редактировалось ivagor; 02.11.2023 в 19:12. Причина: добавил ссылку про Дубоссары

  8. #837
    Member
    Регистрация
    26.12.2021
    Адрес
    г. Санкт Петербург
    Сообщений
    62
    Спасибо Благодарностей отдано 
    30
    Спасибо Благодарностей получено 
    31
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivagor Посмотреть сообщение
    Вполне возможно, что переход от РЕ3 в 06Ц к мелкой логике в .02 повысил технологичность, хотя количество микросхем на плате увеличилось
    До анализа .02 в логике пока не дошел, но для .01 есть живой имплант из 2х GAL16V8 + 3 вентиля логики. Работает. В логику вынесен WVR, который в такте 03 цикла работы взводится всегда.
    А вот работы остального я добился только а регистровом режиме GAL с тактированием от 12Мгц, в комбинаторном, за счет неодновременного переключения D35/ИЕ7 на выходе GAL были иголки.
    Разработчиков, конечно стоило бы немного пожурить за такую схемотехнику, но что есть, то есть. Кроме того, при свертке в GAL/синтез удобно было внести обратную связь с PER=>A4 + два вентиля
    по пути от MEM до CPU_READY прямо в логику GAL. Еще тонкий вопрос с /RES и RC у триггеров, защелкивающих PSW. Устойчивости добился только заведя CPU DBIN на вход GAL.

    К чему это я техническое всё здесь написал: узел D36/РЕ3 на моем Векторе работал всегда нормально. Соколовым и Темиразовым, в тех условиях, конечный автомат циклов работы системы был реализован
    отлично.

    ЗЫ: Придут платы, спаяю, дозрею и открою тему про D36/D37 и как я это со своей колокольни вижу.

  9. #838
    Guru
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    7,843
    Спасибо Благодарностей отдано 
    654
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,818
    Поблагодарили
    1,044 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Тема "Вектор за пределами СССР" не раскрыта, здесь есть пара предложений:
    "У молдавских коробейников очень неплохо «Вектор» покупали в Румынии, как и телевизоры «Альфа». Игровая приставка была весьма компактна, размером с современную компьютерную клавиатуру. В баул можно было уложить восемь штук."
    У меня большие сомнения на эту тему. Зачем румынам был вектор, если у них выпускали клоны спека, а для вектора еще и нет программ на румынском (даже вариантов румынского алфавита не видел).

  10. #839
    Master Аватар для crackintosh
    Регистрация
    27.10.2013
    Адрес
    г. Кишинев, Молдова
    Сообщений
    508
    Спасибо Благодарностей отдано 
    168
    Спасибо Благодарностей получено 
    47
    Поблагодарили
    26 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivagor Посмотреть сообщение
    "У молдавских коробейников очень неплохо «Вектор» покупали в Румынии, как и телевизоры «Альфа». Игровая приставка была весьма компактна, размером с современную компьютерную клавиатуру. В баул можно было уложить восемь штук."
    Не покупали в Румынии тогда Вектор-06Ц. Я сам в 90-х будучи студентом "подрабатывал" на т.н. "экспорте" в Румынию.
    Возили из техники: ТВ, кассетные магнитофоны "Электроника", колонки, усилители, цветомузыку.
    Но ни разу за это время не увидел там, в продаже, Вектор-06Ц сделаный у нас.
    В Румынию экспортировали ПК стран СЭВ, Болгарские, Польские, ГДР. Из своих клонов ZX у них был "Electronica CIP 03".
    Про игры на румынском для ZX тоже не слыхал... может и были в переводе.

  11. #840
    Guru Аватар для svofski
    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    С.-Петербург
    Сообщений
    4,116
    Спасибо Благодарностей отдано 
    793
    Спасибо Благодарностей получено 
    658
    Поблагодарили
    403 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вспомнилась сцена со свадебными подарками из Черной кошки белого кота.
    Больше игр нет

  12. Этот пользователь поблагодарил svofski за это полезное сообщение:

    tnt23 (21.11.2023)

Страница 84 из 85 ПерваяПервая ... 808182838485 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •