Важная информация

User Tag List

Страница 79 из 79 ПерваяПервая ... 7576777879
Показано с 781 по 789 из 789

Тема: Пожелания и планы по эмулятору Башкирия-2М

  1. #781
    Veteran Аватар для Black Cat / Era CG
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Бердск, НСО
    Сообщений
    1,025
    Благодарностей: 389
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Error404 Посмотреть сообщение
    Тогда вот так лучше (наверное): http://atmturbo.nedopc.com/atmdscr.htm
    Seamos realistas y hagamos lo imposible!
    Ernesto Che Guevara
    Переехал сюда: SteinBlume (ex ATM CP/M Explorer)
    http://era-cg.su

  2. #781
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #782
    Guru
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    3,160
    Благодарностей: 918
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Black Cat / Era CG Посмотреть сообщение
    Тогда вот так лучше (наверное): http://atmturbo.nedopc.com/atmdscr.htm
    Да, но на народе про v7.30 есть.

  4. #783
    Veteran Аватар для Black Cat / Era CG
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Бердск, НСО
    Сообщений
    1,025
    Благодарностей: 389
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    О как! А я всегда думал, что недопц-версия более актуальна. Об этом ведает только @Максагор (проверка связи)
    Seamos realistas y hagamos lo imposible!
    Ernesto Che Guevara
    Переехал сюда: SteinBlume (ex ATM CP/M Explorer)
    http://era-cg.su

  5. #784
    Veteran Аватар для Максагор
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,421
    Благодарностей: 669
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Black Cat / Era CG Посмотреть сообщение
    О как! А я всегда думал, что недопц-версия более актуальна. Об этом ведает только @Максагор (проверка связи)
    Забудьте про "v7.30" на "народе". Само зеркало на "народе" не обновляется с 2005 года, с тех пор как я переехал на NEDOPC.COM, а 7.30 в природе не существовало - это были скорее "хотелки" на предмет возможного выхода новой версии АТМ усилиями нашей группы "НедоПЦ", основной фишкой которой стала бы схема расширения ОЗУ от Tim0n/AREAsoft из Новосибирска до 2Мб, когда один Мб адресуется по портам АТМ, а второй Мб - по портам Профи. Ну и плюс кое-какие еще фишки. Но тогда не сложилось - мысль разработчиков от "НедоПЦ" ушла гораздо дальше, в результате чего появился уже ZX-Evolution и базовой конфигурации основанный также на архитектуре АТМ. Упоминание о "виртуальной" v7.30 с актуального зеркала сайта я тоже давным-давно убрал. Хотя некоторые идеи оттуда не совсем умерли. В частности, "дополненная подпрограммами TR-DOS" реализовалась в ставшей уже стандартом прошивке xBIOS/vTR-DOS, давно шагнув за первоначальные скромные замыслы, та часть Новосибирской схемы расширения ОЗУ (только не в части портов Профи, а в части регенерации 2-4Мб) и кемпстон-джойстик нашли себя уже в разработанной в Днепропетровске Zorel'ом плате ATM-turbo 3 (v8.0).

    Как-то так...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Error404 Посмотреть сообщение
    Чтобы в режиме АТМ можно было загружаться с IDE вот с этого образа, пока что на данный момент эту задачу я в имеющихся эмуляторах не решил.
    Можно спокойно с винтом в эмуле работать. Постараюсь на днях плотнее этим заняться и разъяснить.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Error404 Посмотреть сообщение
    Ну хочть что-то там должно же с него грузиться? Я уже и на Тасис согласный.
    И TASiS с образа нормально идет.
    Последний раз редактировалось Максагор; 15.11.2017 в 20:30.
    Максагор, NedoPC group
    ПК ATM-turbo 2+ 1024Kb RAM, 1,7Gb HDD, CD-ROM, Turbo FM, GS-512
    [ZX rulezzz 4reva!!!]
    http://atmturbo.nedopc.com
    http://vk.com/atmturbo
    http://maksagor.livejournal.com
    http://moskprf.ru
    [СССР][Коммунизм][КПРФ] ну [ZX], естественно...

  6. Этот пользователь поблагодарил Максагор за это полезное сообщение:
    hobot (16.11.2017)

  7. #785
    Moderator Аватар для Error404
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    3,721
    Благодарностей: 999
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максагор Посмотреть сообщение
    И TASiS с образа нормально идет.
    Куда идет то?
    Запускаю эмулятор -> "Checking auto boot... None" (ждет 8 сек.) -> вываливается Меню Спектрума128
    Запускаю эмулятор -> Жму Space ("Setup") -> Boot.FromIDEMaster -> вываливается в TrDOS
    Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.

    Некоторые из моих поделок тут: https://github.com/serge-404

  8. #786
    Veteran Аватар для Максагор
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,421
    Благодарностей: 669
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Error404 Посмотреть сообщение
    Куда идет то?
    Запускаю эмулятор -> "Checking auto boot... None" (ждет 8 сек.) -> вываливается Меню Спектрума128
    Запускаю эмулятор -> Жму Space ("Setup") -> Boot.FromIDEMaster -> вываливается в TrDOS
    Значит или не обнаружен винт, или не обнаружен загрузчик iS-DOS/TASiS (CP/M с винта подхватывается автоматически, если обнаружен загрузчик, после входа в опцию CP/M).
    Кстати, если подсоединен образ винта, то это еще ничего не значит. Необходимо в настройках (либо в текстовом файле настроек, либо уже в запущенном эмуле в конфигурационном меню) прямо указать его параметры - чисто цилиндров, головок на цилиндр и секторов на дорожку. Иначе ничего не пойдет.

    На выходных постараюсь изготовить образ с установленными CP/M и TASiS (у меня есть для всяких экспериментов, то я сделаю специальносв минимальной и понятной конфигурации) и опишу по возможности, как хранятся конфигурации.
    Максагор, NedoPC group
    ПК ATM-turbo 2+ 1024Kb RAM, 1,7Gb HDD, CD-ROM, Turbo FM, GS-512
    [ZX rulezzz 4reva!!!]
    http://atmturbo.nedopc.com
    http://vk.com/atmturbo
    http://maksagor.livejournal.com
    http://moskprf.ru
    [СССР][Коммунизм][КПРФ] ну [ZX], естественно...

  9. #787
    Moderator Аватар для Error404
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    3,721
    Благодарностей: 999
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максагор Посмотреть сообщение
    Кстати, если подсоединен образ винта, то это еще ничего не значит. Необходимо в настройках (либо в текстовом файле настроек, либо уже в запущенном эмуле в конфигурационном меню) прямо указать его параметры - чисто цилиндров, головок на цилиндр и секторов на дорожку. Иначе ничего не пойдет.
    Это я не делал, т.к. откуда мне знать геометрию винта с которого делался образ? Тут вариант только если это где-то хранится на самом диске. А вообще - прошлый век. Неужели до сих пор на LBA не переделали? Не верю. Современные винты в CHS-адресацию не пролезают тупо по объему. Или режим LBA поддерживается и его просто надо где-то включить? В конфиге Унрила же упоминается и LBA-нумерация тоже.
    Если же CHS тупо в размер подогнать, то там 100500 вариантов сочетаний количества секторов/дорожек/голов. Ну я оставил в INI то что там было для какого-то примера написано.
    Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.

    Некоторые из моих поделок тут: https://github.com/serge-404

  10. #788
    Veteran Аватар для Максагор
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,421
    Благодарностей: 669
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Error404 Посмотреть сообщение
    Это я не делал, т.к. откуда мне знать геометрию винта с которого делался образ?
    Ну, тут надо автора образа спросить.

    Цитата Сообщение от Error404 Посмотреть сообщение
    Тут вариант только если это где-то хранится на самом диске. А вообще - прошлый век.
    Образом винта для UNREAL-эмулятора служит ЛЮБОЙ файл с расширением HDD, вне зависимости от внутреннего содержимого, с которым уже работают через эмулируемые IDE-порты собственно спектрумовские программы, как в ПЗУ (типа загрузчика), так и прочий софт. Там в образе некуда прописывать внтренние данные. Так что все пропиши в INI или укажи тупа в менюшке. А вообще - тогда можно сказать, что и сам спектрум - прошлый век. Так чего прежде всего эмулятору эмулировать - CHS-адресацию или что-то иное? Но вообще эмуль умеет и LBA и CHS. Просто лучше всего прописать и то и другое, а CHS - прежде всего. Так как львиная доля старого спекки-софта работает прежде всего с ней.

    Цитата Сообщение от Error404 Посмотреть сообщение
    Современные винты в CHS-адресацию не пролезают тупо по объему.
    Между прочим, даже наисовременнейшие винты умеют и CHS. Причем, прежде всего важны именно параметры секторов и головок. Так как если на древних винтах (примерно до Гигабайта объемом) действительно они имели разные значения, то если вы подключите к реальному спектруму любой современный винт и софтом, работающим с CHS-командами (например, FDISK.COM в CP/M) попробуете считать его паратметры, то получите 63 сектора по 512 байт каждый на дорожку и 16 головок (т.е. 16 дорожек) в цилиндре. Ну а число собственно цилиндров уже будет колебаться в зависимости от ёмкости самого винта. Естественно, CHS-адресацией можно адресовать только до чуть менее чем 32GB объёма винта, ибо максимальное число цилиндров (при 16 головках и 63 секторах) при такой адресации равняется 65536, и дает там именно такой объем, а все, что выше можно достать только через LBA. Правда сразу скажу, что в свое время на больших винтах проводил опыты и через упомянутый FDISK считывал параметры с больших винтов вплоть до 40GB объемом, и максимальное число цилиндров, которое показывала программа, равнялась 16384, что дает нам только 8GB доступного объема. Правда, я не знаю - это в данном случае именно данные железа, или ограничение самой софтинки - может быть там два верхних бита данных обнуляются? Но в любом случае, для работы со спектрумом даже 8Gb более ем достаточно. Ибо насколько я активно занимаюсь (с перерывами) спектрумом, все равно забил винт только примерно на Гигабайт (включая архив MOD-музыки), хотя это и не предел, но все же.

    Кстати, под TASiS есть оба вида драйверов - как под CHS, так и под LBA, но по умолчанию в дистрибутиве стоят дрова CHS, потому что у той же CP/M дрова вшиты в ATM-овскую ПЗУху, аони умеют пока только CHS, и для избежания коллизий между системами на одном винте лучше одновременно использовать CHS и там, и там.

    Цитата Сообщение от Error404 Посмотреть сообщение
    Если же CHS тупо в размер подогнать, то там 100500 вариантов сочетаний количества секторов/дорожек/голов. Ну я оставил в INI то что там было для какого-то примера написано.
    Если предположить, что образ делался не на древнем винте, а хотя бы на винте с размером гиг или больше (или вообще образ изначально был создан на ПиСи и забит софтом через эмуль), смело вводи H=16 и S=63, а число C высчитай, исходя из объема образа по формуле целое число из Объём/(512*63*16). Число секторов для LBA тогда можно высчитать просто помножив C*H*S.

    Кстати, стабильно образ винта работает на UNREAL версий 0.34 и 0.35. На 0.38 и его подверсиях винт то "ловится", то не "ловится", и я до конца еще не понял, в чем проблема. Так что для экспериментов (чтобы хотя бы винт заработал) бери проверенную версию, она на сайте ATM есть.

    Если все правильно сделано, и система TASiS правильно установлена на винте, то должна произойти загрузка. Но есть вероятность (так как мы не знаем, кто и как создавал образ), что система или не установлена нормально на винт, или раздел создан правильно, система залита, но не был создан и прописан в конфиг загрузчик системы. Тогда, чтобы убедиться, что винт как железяка к эмулю все же правильно подконнекчен, лучше воспользоваться загрузочной дискетой CP/M (например, вот - http://atmturbo.nedopc.com/download/...t/bootdisk.zip), войти в опцию CP/M, предварительно вставив ее, и после загрузки с флопа, запустить оттуда уже упомянутую утилиту FDISK, которая должна вывести параметры винта CHS и прочую служебную инфу. Если они будут НЕНУЛЕВЫЕ, значит винт подключен, а дело просто в неправильной установке автостарта TASiS.

    Как я уже писал, постараюсь на выходных создать отдельный гарантированно образ, записать туда в рабочем состоянии и CP/M и TASiS и кинуть сюда. А пока, если невтерпеж, попробуйте поэкспериментировать с имеющимся образом, следуя моим вышеописанным инструкциям.
    Максагор, NedoPC group
    ПК ATM-turbo 2+ 1024Kb RAM, 1,7Gb HDD, CD-ROM, Turbo FM, GS-512
    [ZX rulezzz 4reva!!!]
    http://atmturbo.nedopc.com
    http://vk.com/atmturbo
    http://maksagor.livejournal.com
    http://moskprf.ru
    [СССР][Коммунизм][КПРФ] ну [ZX], естественно...

  11. Этот пользователь поблагодарил Максагор за это полезное сообщение:
    Error404 (17.11.2017)

  12. #789
    Moderator Аватар для Error404
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    3,721
    Благодарностей: 999
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максагор Посмотреть сообщение
    Если предположить, что образ делался не на древнем винте, а хотя бы на винте с размером гиг или больше (или вообще образ изначально был создан на ПиСи и забит софтом через эмуль), смело вводи H=16 и S=63, а число C высчитай, исходя из объема образа по формуле целое число из Объём/(512*63*16). Число секторов для LBA тогда можно высчитать просто помножив C*H*S.

    Кстати, стабильно образ винта работает на UNREAL версий 0.34 и 0.35. На 0.38 и его подверсиях винт то "ловится", то не "ловится", и я до конца еще не понял, в чем проблема. Так что для экспериментов (чтобы хотя бы винт заработал) бери проверенную версию, она на сайте ATM есть.

    Как я уже писал, постараюсь на выходных создать отдельный гарантированно образ, записать туда в рабочем состоянии и CP/M и TASiS и кинуть сюда. А пока, если невтерпеж, попробуйте поэкспериментировать с имеющимся образом, следуя моим вышеописанным инструкциям.
    Тот образ что я упоминал по ссылке в формулу не помещается (его размер 69*369*344), угадывать не стану подожду твоего проверенного образа

    Цитата Сообщение от Максагор Посмотреть сообщение
    Кстати, под TASiS есть оба вида драйверов - как под CHS, так и под LBA, но по умолчанию в дистрибутиве стоят дрова CHS, потому что у той же CP/M дрова вшиты в ATM-овскую ПЗУху, аони умеют пока только CHS, и для избежания коллизий между системами на одном винте лучше одновременно использовать CHS и там, и там.
    CHS давно уже не несет никакой информации о геометрии (ни в каком винте нет 8 блинов чтобы иметь 16 реальных головок), а является лишь неудобным конвертируемым представлением LBA втиснутым в его 28 бит (действительно, зачем пользователю помнить про какие-то деления комплексного адреса на имитируемые физические компоненты, если файловые системы все равно используют сквозную адресацию - т.е. двойная трансляция для CHS). Но винты ее эмулируют, не уверен все ли (в частности, работающие через LBA48).

    Тут стал я вспоминать почему на Орионе отказался от CHS-адресации (давно дело было) хотя она в начале у меня была. Думаю это потому было сделано потому, что даже самые древние винты (я проверял на винтах на сотню с чем-то Мб выпуска начала 90-х) понимают LBA, и при этом применение CHS-адресации позволяет иметь MBR-разметку только до 8Гб (там в записях разделов 24-битный адрес CHS, а вот LBA-32 битный, с запасом).

    Возможно будет правильно если модераторы отделят сообщения о разметке образов ATM в отдельный тред.
    Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.

    Некоторые из моих поделок тут: https://github.com/serge-404

  13. Этот пользователь поблагодарил Error404 за это полезное сообщение:
    Максагор (17.11.2017)

Страница 79 из 79 ПерваяПервая ... 7576777879

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Жалобы/пожелания по работе форума
    от Conan в разделе Форум
    Ответов: 5071
    Последнее: 21.11.2017, 16:12
  2. Ответов: 950
    Последнее: 29.07.2016, 22:27
  3. пожелания создателям эмуляторов
    от проф в разделе Эмуляторы
    Ответов: 24
    Последнее: 09.02.2007, 01:31
  4. Пожелания по сервисам форума
    от andrews в разделе Форум
    Ответов: 10
    Последнее: 14.08.2006, 11:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •