ПК8000 - Подключаем к телевизору(монитору)

[scaraby]

Если воткнуть прямо в разъём X10, то получится белое изображение с чёрными буквами, потому что сигналы инверсные. Кроме того, разъём X10 соединён с выходами D36 напрямую. Она хоть и с открытым коллектором, но всё равно как-то рискованно: R72-R75 подтягивают выходы к +5В, а у того же SCART - 75 Ом вход по паспорту. А ещё не будет оттенков светлых, потому что сигнал HL добавляется в цвета внутри адаптера ТВ-приёмника. А вот с выхода адаптера можно подсоединять смело. Там выходит более-менее стандартный телевизионный сигнал. Если адаптер отсутствует, то выход только в том, чтобы пропустить RGB и КССИ сперва через К555ЛН1 (155ЛН1 тоже сгодится), забить на HL (один хрен, никто из программистов не использовал эти оттенки никогда), и резисторами ограничить амплитуду этих сигналов до приемлемого уровня. Теоретически, входное сопротивление на SCART 75 Ом, тогда на глазок, чтобы получить амплитуду 0,7-1 В, нужно умножить на пять, где-то. Резисторы можно попробовать поставить на 300-500 Ом. Но я бы хотя бы 1 кОм поставил, чтобы у ЛН1 пупок не развязался от перегрева.

[Advertiser]

[scaraby]

Ещё небольшое замечание по адаптеру ТВ-Приёмника. В схеме https://vk.com/doc318311468_437351859 номинал резистора R1 выбран 4.7 кОм. С моей точки зрения, слишком незначительное влияние сигнала HL на цвет, чтобы был достаточный перепад между светлыми и тёмными цветовыми тонами. Я рекомендую заменить указанный резистор на 510 Ом. Картинка становится намного сочнее. В электрической принципиальной схеме R1 отмечен звёздочкой, что означает, что подбирается при настройке. Выходной ток при этом навскидку составит ~(3 В - 0,7 В - 0.4 В)/(0.51 кОм + 0.51 кОм) в районе 2 мА для основных RGB. Для HL максимальный ток при сером цвете будет в районе 6 мА. Вполне нормально для 155 серии, издохнуть не должна. У меня вообще в адаптере 155 умерла сама по себе, заменил на 555, что никак не отразилось на работе.

[cy6]

Отчитываюсь по подключению к GBS-8200.
https://youtu.be/wWzK4W-C6Yw

Кадровая прыгает.

Подключала через переходник, собранный на макетке, который представлет собой всего лишь одну микросхему 155лн1. Резисторы не ставила, подстроечники на GBS-8200 (сигналы R, G, B) выставлены на среднее значение 250 ом. Синхра (сигнал S) заходит на чип через сопротивление 1 кОм, этого видимо достаточно. Все, что удалось накопать на тему входных сопротивлений GBS-8200, писала тут.
HL не заводила вообще.

Изображение не появилось, пока не коснулась щупом осциллографа. Поняла, что нужна сглаживающая емкость, поставила между землей и сигналом S первую попавшуюся емкость 22pF, оказалось мало. В итоге картинку, такую же как при подключении осциллографа, получила двумя параллельно подключенными конденсаторами 22pF.
Видимо, надо собирать корректор видеосигнала?

- - - Добавлено - - -

Добавила подстроечник на синхру (500-800 ом), результат положительный.
Картинка подергивается изредка теперь. Все знакоместа видны.



Надо еще с емкостью поэкспериментировать, наверное.

[DemonId7]

Трудно что-то сказать, не имея в руках данного девайса и не имея понятия как он работает. Однако, учитывая что ПК без проблем подключался к телекам, тв-тюнерам, к CGA и EGA мониторам, проблема с GBS в чем-то другом, а не в синхросмеси. Не пробовала заводить синхросмесь без инверсии?

На GBS заводится аналоговый RGB? Если так, то по идее резисторы на входе нужны для подбора диапазона напряжений, ток здесь ни при чем. Достаточно завести сигналы RGBS через м/с (это гарантирует приемлимый ток и напругу), будь то инверторы или просто повторители, и отрегулировать подстроечными резисторами напряжение на входах TV5725. Типа как это делается на пал-кодерах. Нужно только узнать граничные напряжения для черного и белого цветов.
Или на GBS входы цифровые?

[scaraby]

Как я понимаю, GBS-8200 предназначен для подключения RGB-видео. Амплитуда этих сигналов должна быть в районе 0.7 В. Если вы подключаете просто выходы к155лн1 к входам GBS-8200, то размах составляет порядка 3 В. Входы "заливаете" с очень большим перегрузом. Как одна из причин, почему кадровая рвётся, вход синхросмеси просто не успевает периодически "очухиваться" после того, как ему строчной долбили с такой большой амплитудой. Когда вы вешаете ёмкость, то режете высокие частоты, уменьшая размах строчных импульсов, GBS-8200 начинает их распознавать, что и приводит к появлению изображения. Рекомендую попробовать подключить через резисторы, ограничив амплитуду RGB и синхронизации хотя бы до 1 В.

[cy6]

к CGA и EGA мониторам

Теперь и к любому современному телевизору/монитору с портом VGA, благодаря этой платке.
ПК8000, подключенный к 24" монитору, просто шикарен.

На GBS заводится аналоговый RGB?

Незнаю, похоже аналоговый. Сигналы идут через резисторные делители прямо на ноги TV5725.

Не пробовала заводить синхросмесь без инверсии?

Пробовала. Если только одну синхру без инверсии - цвета путает. Видимо либо все, либо ничего. А картинка все равно дергается.

ходы "заливаете" с очень большим перегрузом.

Полазив тестором, я нашла вот что. На плате уже есть свои делители напряжения (для всех R,G,B,S сигналов), а также есть подстроечники (R,G,B), чтобы не нужно было ставить дополнительные резисторы со стороны ПК. Нет подстроечника на синхре, пришлось поставить свой, но без конденсаторов одно сопротивление проблемы не решает, картинка прыгает.

Рекомендую попробовать подключить через резисторы, ограничив амплитуду RGB и синхронизации хотя бы до 1 В.

Так я же написала, что подключено именно так. Подстроечники RGB были на средних 250 ом. Потом, я немного их покрутила. Вышло, что при значениях больше 350 ом изображение становится тухлым и появляются точки. При меньших значениях, слишком ярко.
Но на сбитую именно кадровую синхронизацию это никак не повлияло. На нее влияет дополнительно установленный подстроечник 0-1кОм, а также емкости (ногой на землю) на 22pF. Причем, емкости эффективно работают только до подстроечника. Сам подстроечник синхры, экспериментальным путем установлен на 860 ом. Большие или меньшие значения дают дергания картинки. Сейчас подергивания почти нет, думаю номиналом емкости еще поиграться, или какие варианты?

[DemonId7]

Полазив тестором, я нашла вот что. На плате уже есть свои делители напряжения (для всех R,G,B,S сигналов), а также есть подстроечники (R,G,B), чтобы не нужно было ставить дополнительные резисторы со стороны ПК.

Из мана на TV5725:
Analog input range: 0.5V – 1.0V
Подай лог. единицу на входы RGB и подкрути подстроечники так, чтобы на выходе резисторного делителя получить 0.7V.

Сам подстроечник синхры, экспериментальным путем установлен на 860 ом.

По идее он не повредит.

Причем, емкости эффективно работают только до подстроечника.

Ну это уже шаманство какое то . Не хватало еще с бубном вокруг платы потанцевать

Вообще посмотри здесь. Там фотка куда и что подключается. У тебя так же?

PS: Вроде сама GBS, помимо аналогового RGB, расчитана на подключение EGA? Если да, то может попробовать эти входы задействовать? Правда для еги придется синхру разделять, или брать ее прямо с компа. Зато у нее входы RGB цифровые (TTL) и не нужно ничего подстраивать.

[scaraby]

Разжился тут Сурой по случаю. Укомплектована адаптером ТВ-приёмника, что встречается нечасто, потому что, судя по всему, эти компьютеры подключались зачастую в чёрно-белом варианте и шнуры с адаптерами просто терялись с годами. Идея с выносом адаптера наружу, с моей точки зрения, является неразумной изначально, но что имеем, с тем и работаем. Так вот, как всем известно, эти адаптеры питались от +12 В, подаваемых из телевизора, поэтому в нынешнее время, если хочется цветное изображение, приходится выбирать между колхозом внутри ПК8000, заключающемся в подаче +12 В через 1-й контакт видео выхода (само собой речь идёт про отсоединение видео и подаче взамен +12 В), либо снаружи, подключаясь к внешнему блоку питания или к разъёмам джойстика. Вопрос мой с точки зрения ценности для коллекционеров и будущих поколений, какой из вариантов хуже?

1. Берётся оригинальный провод с адаптером ТВ-приёмника. Он в длину - аж 3 метра. Видимо, чтобы пользователи не портили глаза, сидя близко у телевизоров. Сейчас такая длина мне кажется излишней, поэтому идея состоит в том, чтобы порезать его пополам, протянуть внутри ещё один провод для +12 В от ПК8000, а семиштырьковый разъём со стороны подключения телевизора заменить на скарт. Ну и, понятно, что колхоз в виде жёлтого провода внутри ПК8000 и невозможность подключения через чёрно-белое видео. Преимущество такого способа в аккуратности: семиштырьковый "дин", адаптер, скарт. Но нет защиты от дурака, потому что, если кто-то решит подключить такой ПК8000 к телеку через видео-вход "тюльпан", получит туда +12В и пару ампер тока, что с вероятностью 146% закончится плохо для телека.

2. Кидается сопля от адаптера к разъёму джойстика. Комп остаётся полностью аутентичным без внесения в конструкцию каких-либо изменений, но получаем колхозный кабель: семиштырьковый "дин", РП15-9Ш, два провода входят в адаптер, адаптер, скарт. Выглядит, честно говоря, не очень презентабельно. Ещё и сам разъём этот тянет рублей на 100-200, тогда как в первом варианте ничего не требуется дополнительно, кроме паяльника и рук.

Скажем, если бы вы покупали себе ПК8000, то в каком виде вам было бы лучше его получить? Полностью готовый к подключению через скарт без лишней головной боли, либо девственно нетронутый, как сохранился у предыдущего владельца, но с околхозенным адаптером ТВ-приёмника?

[DemonId7]

3. В штыре и гнезде по центру сверлятся по отверстию и легким движением руки DIN-7 превращается в DIN-8 Я так из DIN-5 делал DIN-7, поскольку последние по жизни были дефицитом. Собственно и сечас таким самопальным штекером пользуюсь.
4. Заменить в ПК оригинальный DIN-7 на нечто похожее по размерам, но с достаточным кол. выводов. Главное чтобы ничего подрезать не пришлось, жаль уродовать машинку (и в случае продажи можно легко восстановить оригинальное состояние). У военных есть чуть меньшие по размеру, на 9 выводов, позолоченные. Пока думаю, ставить или нет.

ЗЫ: Я себе нашел этот видеоадаптер случайно заглянув на молоток, где его выставили как "что-то от советского компа" за 100 руб Правда провода какой-то варвар поотрезал.

[scaraby]

Вариант №3 мне весьма понравился, но в моём случае - у меня едва ли получится нормально выполнить сверление. Поэтому, решил сделать доработку адаптера. Поменял местами длинный и короткий участок провода, вывел на SCART c адаптера +12В, заменил 4.7 кОм в цепи HL на 510 Ом, ну и регулировку уровней сделал. Получилось очень даже ничего. Что касается дальнейшего использования, то пока я не вижу более рационального подключения к телевизору, чем через SCART. В ПК8000 ничего необратимого не сделано в итоге. Если уж очень хочется вернуть Видео, то достаточно просто убрать один проводок внутри и припаять на место другой.