Важная информация

User Tag List

Страница 15 из 15 ПерваяПервая ... 1112131415
Показано с 141 по 150 из 150

Тема: К1818ВГ93

  1. #141
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    г. Павлодар, Казахстан
    Сообщений
    4,428
    Спасибо Благодарностей отдано 
    328
    Спасибо Благодарностей получено 
    606
    Поблагодарили
    450 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Чот грустно, что никто так и не посмотрел схему. Биты там считаются от 0, в выделенном блоке нижние 16 это биты от 0 до 15 (0 - самый нижний), а верхняя линия это выбор режима.


  2. #142
    Veteran
    Регистрация
    04.08.2005
    Адрес
    Nizhnevartovsk
    Сообщений
    1,007
    Спасибо Благодарностей отдано 
    75
    Спасибо Благодарностей получено 
    114
    Поблагодарили
    77 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ну вот и о том и речь, что 13й бит не делает из #29 синхрокод #A1. 12й бы делал. То есть причина не в этом.

  3. #143
    Veteran
    Регистрация
    04.08.2005
    Адрес
    Nizhnevartovsk
    Сообщений
    1,007
    Спасибо Благодарностей отдано 
    75
    Спасибо Благодарностей получено 
    114
    Поблагодарили
    77 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Подцепил к дисководу анализатор, скапчурил вход RDATA. Поток очень даже красиво выглядит, всё прекрасно распознаётся, в том числе синхрокод MFM, и A1, и FB и последующие данные:


    Немного обескуражен тем, что дефолтовое состояние линии - 1ка (4.6в), я думал наоборот должно быть.

    Замечу, что как раз в форме 43432 визуально в общей каше было очень легко найти синхрокод. MFM "код" 0x4489 распознать в этой каше, разумеется, нереально.

    В нескольких местах промежутки между импульсами отличаются от стандартных 4/6/8мс: в одном месте 3мс, в разных других 10мс, 11мс. Очевидно эти аномальные дистанции как раз попадают на границы перезаписанных секторов.
    Последний раз редактировалось Dexus; 20.09.2019 в 21:11.

  4. #144
    Master Аватар для s_kosorev
    Регистрация
    19.06.2014
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    731
    Спасибо Благодарностей отдано 
    6
    Спасибо Благодарностей получено 
    16
    Поблагодарили
    15 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dexus Посмотреть сообщение
    Немного обескуражен тем, что дефолтовое состояние линии - 1ка (4.6в), я думал наоборот должно быть.
    ОК, пин шаренный между несколькими дисководами

    Цитата Сообщение от Dexus Посмотреть сообщение
    Ну вот и о том и речь, что 13й бит не делает из #29 синхрокод #A1. 12й бы делал. То есть причина не в этом.
    Я же нарисовал, игонрирование бита, может в схеме бага.
    Полверить легко, последовательность
    #0С#29 - сбивается
    #0D#29; #0E#29; #0F#29 не должно сбиваться

  5. #145
    Veteran
    Регистрация
    04.08.2005
    Адрес
    Nizhnevartovsk
    Сообщений
    1,007
    Спасибо Благодарностей отдано 
    75
    Спасибо Благодарностей получено 
    114
    Поблагодарили
    77 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от s_kosorev Посмотреть сообщение
    ОК, пин шаренный между несколькими дисководами
    Какими ещё несколькими дисководами? У меня один дисковод. Уровни INDEX и RDATA дефолтово в единичке. И импульсы идут в 0. Длительность INDEX - 3.7мс.

    Цитата Сообщение от s_kosorev Посмотреть сообщение
    Я же нарисовал, игонрирование бита, может в схеме бага.
    Да не важно - это бага в схеме или нет, 13й бит _вообще_ никак не влияет.

    Цитата Сообщение от s_kosorev Посмотреть сообщение
    Полверить легко, последовательность
    Странно, что никто так и не проверил, раз это так легко. Мне писать софт ковыряющий ВГ93 на ZX - лениво. Интереснее в сигналах и кодировании разбираться.

  6. #146
    Veteran
    Регистрация
    04.08.2005
    Адрес
    Nizhnevartovsk
    Сообщений
    1,007
    Спасибо Благодарностей отдано 
    75
    Спасибо Благодарностей получено 
    114
    Поблагодарили
    77 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Из инструкции: (стр.32)

    More generally the WD1772 is resynchronized whenever the following combination of 9 bits
    “000101001” appears in a bit stream. This can happen anywhere as the with the following
    byte combinations:

    * $29 and previous byte even (i.e. LSB set to 0)
    * $52 or $53 and previous byte divisible by 4 (i.e. the two LSB set to 0)
    * $A4-$A7 and previous bytes divisible by 8 (i.e. the three LSB set to 0)
    * $14 and the following byte >= 128 (i.e. MSB set to 1)
    * $0A, $8A and following byte with bit 7 cleared and bit 6 set (e.g. $43)
    * $05,$45, $85, $C5 and following byte with bits 7, 6 cleared and bit 5 set (i.e. $21)

    Non only the controller synchronizes to the presented sequence (i.e. $29), but it stays
    incorrectly synchronized and therefore all the following bytes are shifted by multiple of "half
    bit", which results in mix-up of data and clock pulses, and so the decoded bytes are totally
    unrecognizable.
    This error occurs everywhere on track 41. The value 41 is $29 in hexadecimal and therefore
    all the address fields of these tracks are read incorrectly as well as the bytes following this
    incorrectly decoded header.
    Последний раз редактировалось Dexus; 21.09.2019 в 14:29.

  7. #147
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    г. Павлодар, Казахстан
    Сообщений
    4,428
    Спасибо Благодарностей отдано 
    328
    Спасибо Благодарностей получено 
    606
    Поблагодарили
    450 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dexus Посмотреть сообщение
    Какими ещё несколькими дисководами? У меня один дисковод. Уровни INDEX и RDATA дефолтово в единичке. И импульсы идут в 0. Длительность INDEX - 3.7мс.
    То, что у тебя один дисковод не отменяет того факта, что шина и контроллер рассчитаны на 4 привода на одном шлейфе. И все сигналы действительно по схеме с ОК.

  8. #148
    Veteran
    Регистрация
    04.08.2005
    Адрес
    Nizhnevartovsk
    Сообщений
    1,007
    Спасибо Благодарностей отдано 
    75
    Спасибо Благодарностей получено 
    114
    Поблагодарили
    77 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ковыряясь с интерпретацией MFM потока обнаружил, что синхрокоды "#C2C2C2" и "#A1A1A1" - симметричные. Что означает, что в потоке данных они могут возникнуть с одинаковой вероятностью, т.к. никакой.
    #A1A1A1 - это 434324343243432, а #C2C2C2 - 1234342343423433 (в "импульсной" нотации).

    И, кстати, обнаружил, что в дисках TR-DOS индексный маркер (который с кодом #C2) попросту не используется в ходе форматирования. Пока не нашёл дисков с #C2.

    Нарисовал картинку для более наглядного представляения всех этих стандартных полей формата.


    Все тайминговые артифакты (промежутки между импульсами, сильно отличающиеся от стандартных 4/6/8нс) приходятся на момент начала записи сектора (конец секции Gap2), и окончания записи сектора (начало секции Gap3/Gap4b), а после CRC нередко болтается мусор - остатки предыдущих CRC кодов, или даже хвостики предыдущих секторов, если скорость вращения была сильно меньше стандартной 300об/с. Оттого совершенно не странно что #4E после секторов превращаются во что-то другое.

    Впрочем, эти упражнения с рисованием не сильно прояснили, почему двоичная последовательность 9ти бит "000101001" (в MFM - это последовательность 23433) вызывает сбивку синхронизации в ходе readtrack.

    А всё оказалось просто.

    #C2 в MFM:
    0101001010100100

    Синхро-версия #C2:
    0101001000100100

    MFM-последовательность байта #29 с предшествующим битом 0:
    1010010001001001

    Видно, что это - на 1 бит сдвинутая влево версия #C2. Т.е., получается, что в ходе чтения (и сдвига) оно в определенных обстоятельствах может стать тем самым синхро-кодом #C2!

    Проблема синхро-кода #C2 в том, что он не содержит внутри себя уникальной последовательности 434, и является по сути "открытым", опирающимся на соседние байты. Начинается с 0 и заканчивается 0, т.е. не завершён, и только в соседстве с самим собой он становится полноценной симметричной версией #A1, чтобы, как и задуман, использоваться в трёх экземплярах. В одиночку он не даёт уникальную MFM последовательность 434 (которая в полной мере присутствует в синхрокоде #A1). И если бы синхронизация в чипе шла не по одиночному #C2, а по серии, хотя бы #C2C2, то такая последовательность была бы неповторимой в любых других комбинациях байтов.

    Но, к сожалению, синхро-код #C2 в своей двоичной форме неуникален (однако, создаёт уникальную комбинацию в связке со следующим байтом, имеющим 1 в 7м разряде).

    Эта же проблема присутствует и в WD1772, и во множестве других контролеров. Обойти это какими-то ухищрениями может и можно, но тут я информацией не владею.

    Добавка:
    Кстати, если бы разработчики формата вместо синхро-кода #C2 взяли бы и стали использовать #85, таких бы проблем не было:
    0100101010010001 - MFM код #85
    0100100010010001 - синхро-код #85 (отсутствующий 4й тактовый бит)
    Последний раз редактировалось Dexus; 23.09.2019 в 09:55. Причина: добавка, опечатки

  9. Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили Dexus за это полезное сообщение:

    Djoni (23.09.2019), Titus (22.09.2019)

  10. #149
    Member
    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Kharkov Ukraine
    Сообщений
    178
    Спасибо Благодарностей отдано 
    36
    Спасибо Благодарностей получено 
    51
    Поблагодарили
    24 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    раз пошла такая пьянка, кто-то в курсе правильной логики работы команды прерывания D0 - DF ?

    судя по тому что я вижу на схемках wd1772 и ВГ93, INTRQ взводится:
    - в процессе выполнения команд
    - если была получена команда Dx, по тактовому сигналу F1 (или /F1) по битам I0-3 может/будет взводиться INTRQ, снова и снова, пока не будет получена какая-то другая команда.

    условия очистки INTRQ:
    - запись в регистр команд
    - чтение регистра статуса

    всё так или я чего недопонял или где-то ошибся ?
    еще остается вопрос с сигналом F1 - я не разобрался что это и как он получается с тактовой, лишь вижу что еще и зависит от входа DDEN (плотности), какой там делитель ?

  11. #150
    Activist Аватар для Sergey
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Славный город Самара
    Сообщений
    475
    Спасибо Благодарностей отдано 
    95
    Спасибо Благодарностей получено 
    13
    Поблагодарили
    9 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    1. И ВГ-93, и MB8877A читают дорожку ОДИНАКОВО! Следовательно, никакого дефекта в ВГ-93 нету, либо он есть и в MB8877A.
    2. Данные секторов при чтении дорожки целиком правильно читаются ЧАСТИЧНО, порядка 56-60 байт, остальное - мусор. Т.о., чтение дорожки подходит только для того, чтобы узнать её структуру, и прочитать данные с помощью команды чтения сектора. Так работает, например, программа "Unrecognized Formatting Object" от ALK/Stars of Keladan.
    3. Дорожка может не читаться (мусор вместо синхрополей и данных) из-за дефекта дисковода.
    4. Вангую, что, всё-таки, дело в особенностях контроллера НГМД, потому что, например, Амига читает дорожку целиком, и потом софтово парсит МЧМ-данные, а, значит эти МЧМ поступают правильно, иначе бы ничего не работало.

    Оборудование:
    ЭВМ:
    ZX-EVO/TS-Labs config

    Контроллеры НГМД:
    1) КР1818ВГ93, Квантор, 9206;
    2) КР1818ВГ93, Квантор, 9302;
    3) КР1818ВГ93, Квазар, 9404;
    4) MB8877A с "пропилом";
    5) MB8877A без "пропила";

    НГМД:
    1) 5.25" Epson SD-600;
    2) 5.25" Copal F505-6-383B;
    3) 3.5" SAMSUNG SFD-321B, rev.T5 (не умеет читать дорожку целиком);
    4) 3.5" SAMSUNG SFD-321B, rev.T4, адаптирован под Амигу;
    5) 3.5" Nec G7FTZ 1-2 243-650385-1-2 CAV3, адаптирован под Амигу;
    Последний раз редактировалось Sergey; 23.05.2024 в 12:29.
    С уважением,
    Gris / Red Triangle.
    _____________________________________
    ZX-EVO/TS-Labs config/NGS/HDD/SD-card
    Amiga A1200/Blizzard 1230@50/32/60GB
    Amiga A1200/Apollo 1260@66/32/60GB
    UnAmiga (C5) AGA GM7123 VideoDAC

  12. Этот пользователь поблагодарил Sergey за это полезное сообщение:

    Копейкин (27.05.2024)

Страница 15 из 15 ПерваяПервая ... 1112131415

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •