Разные "Дельты"?

[null_device]

Demige, насколько мне не изменяет склероз - видео на вход модулятора, подавалось через дроссель на ферритовом сердечнике.
Я, кстати в своей дельте этот узел полностью демонтировал, ибо картинка была ЧБ и давала сильные помехи на метровые каналы телевизоров в округе.

[crackown]

[QUOTE=Demige;1013182]Спасибо. К сожалению ничего не проясняет. На первой нет номиналов, на монтажке вариант с одним транзистором.

Завелся нормально? Если нет, могу сделать фото со своей платы..

[Demige]

Demige, насколько мне не изменяет склероз - видео на вход модулятора, подавалось через дроссель на ферритовом сердечнике

Это питание подавалось через дроссель. У меня его тоже вырезали, но и без него работает.

Да, всё завелось отлично. Правда синий и красный очень тёмные. Телек почему-то автоматом не находит сигнал. Приходится его останавливать в нужный момент и уже ручками подстраивать.

[crackown]

Это питание подавалось через дроссель. У меня его тоже вырезали, но и без него работает.

Да, всё завелось отлично. Правда синий и красный очень тёмные. Телек почему-то автоматом не находит сигнал. Приходится его останавливать в нужный момент и уже ручками подстраивать.

Глянул на плату, вспомнил! Там же стоит 220й дроссель. Такой же ставился в родном БДИ контроллере для Дельты, который не так давно собирал..

[Chokki]

Камрады, никак не могу понять вот какого момента.

Имею: "Дельта-С" 1991 г. в., Москва, з-д "Микрон" из моего детства. 74 микросхемы.
Пару "Ленинградов" разной степени копания и комплектности.
Также пробегало в своё время через мои руки несколько прочих клонов, и десктоп с дисководом.

В чём суть: имеющаяся "Дельта-С" полностью рабочая и прекрасно работает с доработанными телевизорами "Рекорд" (которых, само собой, живыми не осталось).
ВЕСЬ остальной зоопарк для работы с "Рекордами" требовал инвертирования видеосигналов, но прекрасно работал с обычным монитором из семейства "Электроника 32 ВТЦ" (которого также живым к данному моменту не осталось).
Точно так же ВЕСЬ остальной зоопарк можно заставить работать с современными ТВ через SCART, а "Дельта-С" требует для этого инвертирования видеосигнала.

Вроде всё очевидно и понятно, но...

Часто вижу на Авито продавцов различных версий "Дельты-С", которые ТОЧНО без каких-либо проблем и промежуточных инвертирований, просто спаянным кабелем RGB->SCART (ну, может, с известной подтяжкой на ноге переключения режима), подключают её к современным телевизорам со SCART. И я вижу у многих из них фото платы - и это ТА ЖЕ САМАЯ плата на 74 микросхемы, что и у меня. Я уже много раз сверял фото и мой экземпляр - да, это совершенно однозначно моя же машина. Однако как такое возможно? Почему, *нехорошее слово*, у них видеосигнал инвертирован по отношению к моему при абсолютно той же схеме? Никаких возможностей для коррекции полярности в "Дельте-С" не предусмотрено, и никаких дополнительных плат у них для этого не используется (у одного вообще такая же "Дельта-С" под пломбой, но по фото снизу видно, что внутри та же версия на 74 микросхемы).

Это меня ну просто вымораживает. Смотрю на плату и не понимаю...

Если что, эта версия платы, к примеру, на файле Delta-S-OLDsch.gif из пака DELTAS.rar , она же на http://retropc.org/index.html?action..._soderjanie=88 в файле http://retropc.org/biblioteka/0028.djvu .

Собственно, по второй ссылке "Дельта-С (Бытовой Персональный Компьютер БПК) в сборе", "Дельта-С (Бытовой Персональный Компьютер БПК) в работе", "Дельта-С (Бытовой Персональный Компьютер БПК) вид на основную плату", "Дельта-С (Бытовой Персональный Компьютер БПК) вид на обе платы", "Дельта-С (Бытовой Персональный Компьютер БПК) вид на бейджик" и есть полный, вплоть до цвета корпуса, брат-близнец моего экземпляра, за двумя отличиями - есть излишняя пустая область текстолита (у моего экземпляра отсутствует), и, судя по фото с видеомонитором - у него опять-таки правильные видеосигналы (в отличие от инвертированных, под "Рекорды" и т. д., моих). Третий экземляр на фото - отличается от моего цветом корпуса, но полностью идентичен платой.

[goodboy]

Никаких возможностей для коррекции полярности в "Дельте-С" не предусмотрено

откуда такая уверенность ?
на прародителе (плата москва) RGB шли через XOR, второй вход коммутировался перемычкой +-
........
ну так и есть. на схемах (из поста выше) лист2 D51.xx

[Advertiser]

[Chokki]

откуда такая уверенность ?
на прародителе (плата москва) RGB шли через XOR, второй вход коммутировался перемычкой +-
........
ну так и есть. на схемах (из поста выше) лист2 D51.xx

В том-то и дело, как минимум в окрестностях D51 на монтажке (Лист 5, не пронумерован) я не вижу никаких перемычек, ни на своём экземляре, ни на одной плате на фото. Так-то по схеме и я пришёл к тому же выводу, но не нашёл... Подскажите, пожалуйста, где сиё находится? Единственная перемычка на плате - в нижнем правом углу, наблюдается на всех фото, пины обозначены "1 2 3", с завода (на всех экземплярах) соединены 2 и 3, данные пины указаны и на монтажке, но это явно не тот зверь. )

P. S. Единственное, что могу предположить: снизу справа от D51 на монтажке (Лист 5, не пронумерован) указана "Г"-образная конструкция. На плате там находятся 3 монтажных точки, одна из них соединяется с R46. Но при их соединении инвертирования не происходит, исчезает изображение, да и на всех фото эти три точки не соединены.

- - - Добавлено - - -

Не удержался, полез с тестером.

Видимо, предположение правильное, эти входы - 1 (Синхро), 5, 10 и 13 (RGB) DD51 в текущем состоянии подтянуты к +5 в через 1 кОм, если замкнуть эти 3 точки - будут посажены на землю соответственно. Почему сходу не вышло - не знаю, попробую дотерпеть до утра и повторить попытку.

- - - Добавлено - - -

goodboy, предположение оказалось верным, спасибо за наводку. Корень проблемы оказался попросту в том, что мой LCD PHILIPS отказывается отображать такой сигнал без срыва синхронизации. Путём шаманства ненадолго удаётся получить бегущую без синхронизации картинку с ярким ЧБ без полутонов (а вот это странно, ибо у него на выходе видео - очевидно и по схеме, и практикой - полноценный ЧБ видеосигнал). Соответственно нет смысла шаманить с RGB, пока не будет получено стабильное ЧБ изображение.

Тем более непонятно, почему у других с подключением проблем не возникло.

[goodboy]

мой LCD PHILIPS отказывается отображать такой сигнал без срыва синхронизации

разбирайся с перемычками поточнее. там rgb и синхросмесь должны раздельно инвертироваться.
то есть инвертируешь только цвета, синхра остаётся как было

[Chokki]

разбирайся с перемычками поточнее. там rgb и синхросмесь должны раздельно инвертироваться.
то есть инвертируешь только цвета, синхра остаётся как было

ПОБЕДА!)

На мысли натолкнуло то, что изображение было без градаций яркости. В конце концов допёрло, что это явно сигнал цвета, а не видео. Так и есть, я на старости лет стороны DIN-разъёма перепутал. Дальше было уже делом техники.

Итого, если эти 3 пина ниже и правее D51: не соединены (входы XOR подтянуты через 1 кОм к +5 в) - сигнал под "Рекорды" и иже с ними (в соответствии со схемами в мануале), соединены (входы XOR посажены на землю) - сигнал под современные ТВ, а также мониторы "Электроника 32 ВТЦ" и имеющийся в наличии почти полностью дохлый телевизор "Электроника 404 с заводским видеовходом. То, что я не вижу этих перемычек на фото на Авито, говорит лишь о том, что они - вероятнее всего - с другой стороны платы.

На SCART завёл от родного кабеля 4 экранированных сигнальных провода VIDEO/RGB. Естественно, ни с висящим в воздухе, ни с подтянутым к VIDEO пином выбора режима SCART телевизор переключаться в RGB не захотел. Можно было постараться с конструкцией подтяжки на базе диодов и конденсатора с сигнальных пинов - но, как по мне, это порнография похлеще дополнительной батарейки, так что просто добавил USB-кабель на разъём телевизора. Также добавил сигнальный провод на звук. Всё в процессе наладки заработало корректно. Для улучшения изображения и безопасности все сигнальные провода, кроме звука, и USB-подтяжку дополнил резисторами 150 Ом.

Всё работает, крутится, вертится, вчера наконец в целом оживил магнитофон "Весну 309-1", с которым эта машинка жила всю свою жизнь. В общем, получен практически полный комплект из детства.

[IREK]

Обьясните пожалуйста, что означает "с двумя полями памяти"(версия с 74 мс)? Это как в PIC контроллере 1я и 2я банки?
В 128й версии всего 20 мс а память 128кБ, тут уже совсем другая схема да?