Важная информация

User Tag List

Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 63

Тема: Ethernet для спека

  1. #21
    Veteran Аватар для GriV
    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    1,574
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    3
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Thumbs up Я немножко знаком с сетевыми протоколами

    и в связи с этим хочу вот что сказать, сам Ethernert достаточно просто подключить к Спекку, в этом просто нет никакой сложности (просто добавление оборудования), а вот со всеми высокими уровнями (т.е. выше физического - сетевой транспортный сеансовый пользовательский и прикладной) там есть немало подводных камней. Даже если писать очень простой интерфейс основанный на TCP/IP стеке, то это займёт много времени и сил, кроме того устойчивость такого интерфейса будет очень низкой (DoS утойчивость). Глядя не так далеко назад, можно увидеть что самым первым протоколом для сетей был NetBEUI. Потом появился IPX/SPX и лишь затем TCP/IP (который существовал вовсе не всегда и давно). Именно такая историческая последовательность обоснована мощностью ресурсов хостов сети, поэтому я думаю что даже в случае очень развитой ОСи (а я так понимаю следует нацеливаться на интеграцию в глобальную сеть на основе протокола TCP/IP v4 или даже v6), основная часть работы с протоколом должна ложиться на какие то внешние ускорители (те самые PIC и им подобные).

    P.S. Сама скорость обмена данными может в той или иной мере регулироваться сетевым адаптером (для этого есть программные и аппаратные технологии), поэтому буде у подключенного сетевого адаптера скорость даже 10 КБайт в сек, этого для спектрума хватит очень даже неплохо, ведь вы не собираетесь на него фильмы качать
    Биты рулят лучше байтов, байты рулят шустрее!
    View, Звук, Цвет

  2. #22
    Member
    Регистрация
    13.03.2005
    Адрес
    Southern city
    Сообщений
    84
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    4
    Поблагодарили
    3 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GriV
    первым протоколом для сетей был NetBEUI
    Хотелось бы узнать дату (для общего развития).
    С TCP/IP всё ясно, мой ровесник.

  3. #23
    Veteran Аватар для GriV
    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    1,574
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    3
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Возможно я переврал в датах появления, но

    в том, что наибольшим влиянием в временном отношении протоколы обладали именно в такой последовательности, это факт.
    Биты рулят лучше байтов, байты рулят шустрее!
    View, Звук, Цвет

  4. #24
    Veteran Аватар для GriV
    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    1,574
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    3
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Southern Bear
    Хотелось бы узнать дату (для общего развития).
    С TCP/IP всё ясно, мой ровесник.
    И вовсе не ровесник, в конце 60х начала 70х только появились технологии разделение каналов связи по времени (читай - пакетная передача данных, до этого использовалось частотное - как в телефоннных линиях), причём если память не изменяет это был прототип в виде dARPA net.
    Сам IP протокол разрабатывался в конце 80х начале 90х годов прошлого века, именно потом он начал набирать хорошие обороты, просто потому что он обладал изначальной сложностью (поддержка сегментации, маршрутизации, разрещения имен в адреса, адреса в физические адрес и наоборот), чего не было (в той или иной мере) в указанных ipx/spx и netbeui.
    Хотя часто именно dARPA net считают прородителем Internet (так оно и есть), это не значит что он же использовал TCP/IP стек, это просто миф.
    Биты рулят лучше байтов, байты рулят шустрее!
    View, Звук, Цвет

  5. #25
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    279
    Поблагодарили
    108 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GriV
    Сам IP протокол разрабатывался в конце 80х начале 90х годов прошлого века, именно потом он начал набирать хорошие обороты, просто потому что он обладал изначальной сложностью (поддержка сегментации, маршрутизации, разрещения имен в адреса, адреса в физические адрес и наоборот), чего не было (в той или иной мере) в указанных ipx/spx и netbeui.
    Хотя часто именно dARPA net считают прородителем Internet (так оно и есть), это не значит что он же использовал TCP/IP стек, это просто миф.
    А можно узнать, откуда была почерпнута столь новая и удивительная информация (о годах разработски TCP/IP)? И что же в ARPAnet использовался NetBEUI вместо TCP/IP?

  6. #26
    Member
    Регистрация
    13.03.2005
    Адрес
    Southern city
    Сообщений
    84
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    4
    Поблагодарили
    3 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Может я и ошибаюсь, но для меня начало TCP это - http://www.arl.wustl.edu/~gorinsky/s...e573s/CK74.pdf

    A Protocol for Packet Network Intercommunication
    VINTON G. CERF AND ROBERT E. KAHN,
    MEMBER, IEEE

    © 1974 IEEE. Reprinted, with permission, from IEEE Trans on Comms, Vol Com-22, No 5 May 1974

  7. #27
    Veteran Аватар для GriV
    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    1,574
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    3
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Указанный линк начинается со слов

    Last few years ... using packet switching network...
    Последние несколько лет ... исопльзование сетей с разделением по времени

    Там встречается несколько раз сокращение TCP которое тем не менее обозначает Transmition Control Program, этим сокращением они обозначают алгоритм работы программы, передающей принмающей пакеты, вообще говоря указанная спецификация можнет быть применима в том числе и для Ethernet и прочих физическиз соединений (6 и 7 страницы документа), в то же время TCP/IP расшифровывается как Transmition Control Protocol / Internet Protocol, причём TCP на самом деле является надстройкой над IP, здесь же (даже если принять разницу в расшифровке названия несущественной) протокол IP вообще отсутствует, так что просто надо ещё раз внимательней прочитать что там написано. По сути в указанной документации IEEE сформулировал общие концепции/подходы к реализации передачи сообщения, разбиваемого на пакеты.
    Биты рулят лучше байтов, байты рулят шустрее!
    View, Звук, Цвет

  8. #28
    Veteran Аватар для GriV
    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    1,574
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    3
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Conan
    А можно узнать, откуда была почерпнута столь новая и удивительная информация (о годах разработски TCP/IP)? И что же в ARPAnet использовался NetBEUI вместо TCP/IP?
    У меня счаз просто нет под рукой точно информации, но значительно я не ошибся, это я знаю. Информация почерпнута в большей мере из книги "Сетевые протоколы" от супругов Олифер, самая лучшая книга по сетям, которую я видел.

    dARPA net использовал просто свой протокол, который каким то образом эволюционировал и в конечном итоге сделал свой вклад в конечный вид протокола TCP/IP, но точно не TCP/IP лежал в основе dARPA net
    Биты рулят лучше байтов, байты рулят шустрее!
    View, Звук, Цвет

  9. #29
    Member
    Регистрация
    13.03.2005
    Адрес
    Southern city
    Сообщений
    84
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    4
    Поблагодарили
    3 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Я и не утверждал, что в 73 речь шла о законченном варианте протокола или хотя бы его реализации. Это действительно была только концепция.
    3 версия была опубликована только в 83 не говоря уже о последующих.

  10. #30
    Veteran Аватар для GriV
    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    1,574
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    3
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Посмотрите спецификации

    Протокол IP (Спецификация сетевого протокола IP (Internet Protocol) RFC791)
    Протокол UDP (Спецификация сетевого протокола UDP (User Datagram Protocol) RFC768)
    Протокол TCP (Спецификация сетевого протокола TCP (Transmission Control Protocol) RFC793)
    Протокол ICMP (Спецификация сетевого протокола ICMP (Internet Control Message Protocol) RFC792)
    Биты рулят лучше байтов, байты рулят шустрее!
    View, Звук, Цвет

Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. "Магнитофон" для Спека
    от DVS в разделе Внешние накопители
    Ответов: 443
    Последнее: 17.05.2021, 18:37
  2. Плоский монитор для спека
    от serge в разделе Изображение
    Ответов: 21
    Последнее: 13.03.2017, 12:46
  3. Ответов: 15
    Последнее: 13.04.2005, 09:39

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •