Важная информация
Страница 6 из 23 ПерваяПервая ... 2345678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 226

Тема: МС 0511 Нужна помщь

  1. #51
    Veteran Аватар для tnt23
    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,469
    Благодарностей: 365

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlecV Посмотреть сообщение
    Andrey_Ak, Увы, MX: на писюке нельзя записать никак. У него формат записи радикально отличается от формата контроллера 8272 (765) и всех его разновидностей.

    На некоторых контроллерах можно прочитать МХ: т.к. в одном из регистров можно читать битовый поток с дискеты. Имеется программа, которая этим пользуется (насколько знаю, автор - Полетаев, автор известного эмулятора).

    Чтобы записать MX: придется самому городить контроллер, на AVR-ке или через какой-нибудь LPT.
    Толковое описание форматов MX и MY (заодно и Агатовского - я так понимаю, там FM) дайте уже, а?

  2. #52
    Veteran Аватар для KALDYH
    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    1,587
    Благодарностей: 565

    По умолчанию

    Кое-что есть в описании самого контроллера MX http://www.emuverse.ru/downloads/com...ocs/kngmd.djvu и в книжке по ДВК http://narod.ru/disk/7098286000/Микр...%202.djvu.html. По MY проще, у него обычный формат с разбивкой на секторы и MFM модуляцией, описание есть например тут http://zxdn.narod.ru/coding/ig7doses.txt
    Отошёл от дел.

  3. #53

    По умолчанию

    tnt23, MY формат как заметил предыдущий оратор - обычный MFM. Чаще всего 80 дорожек 2 стороны, хотя изредка встречается 40 дорожек и/или одна сторона (от бедности). Насколько помню - 10 секторов по 512 байт на дорожке

    http://en.wikipedia.org/wiki/Floppy_disk_format

    MY совместим с PC- и синклерными контроллерами (8272A и ВГ93), НО! У советских флопов какая-то беда с импульсом индекса. Поэтому, если отформатировать дискету на MY, то на PC первый сектор на каждой дорожке - не читается. А если отформатировать и записать дискету на PC, то все читается и пишется на MY замечательно. Такая загадка. Подозреваю, что MY начинает писать немного раньше чем надо, по фронту индекса. А на PC всего 9 секторов на дорожке зато

  4. #54
    Veteran Аватар для KALDYH
    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    1,587
    Благодарностей: 565

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlecV Посмотреть сообщение
    НО! У советских флопов какая-то беда с импульсом индекса. Поэтому, если отформатировать дискету на MY, то на PC первый сектор на каждой дорожке - не читается.
    Говорят, такая же беда была с некоторыми дискетами, записанными на Спектруме. Там предлагалось решение - заклеить индексное отверстие и так читать.
    Отошёл от дел.

  5. #55
    Veteran Аватар для tnt23
    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,469
    Благодарностей: 365

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlecV Посмотреть сообщение
    MY совместим с PC- и синклерными контроллерами (8272A и ВГ93), НО! У советских флопов какая-то беда с импульсом индекса. Поэтому, если отформатировать дискету на MY, то на PC первый сектор на каждой дорожке - не читается. А если отформатировать и записать дискету на PC, то все читается и пишется на MY замечательно. Такая загадка. Подозреваю, что MY начинает писать немного раньше чем надо, по фронту индекса. А на PC всего 9 секторов на дорожке зато
    Положим, на PC тоже можно иметь 10 секторов (вспомни 800.com).

    Насчет проблемы с индексом - есть подозрение, что связано это на самом деле с немного различными форматами записи дорожки на PC и у ДВК-образных. Скорее всего, на PC использовался IBM System 34 формат DD дорожки, а на отечественных машинах ISO формат:


    The standard IBM format includes an index address field consisting of 80 bytes of GAP4a, 12 bytes of the sync field, four bytes identifying the IAM and 50 bytes of GAP1. Under the ISO format, most of this preamble is not used. The ISO format allows only 32 bytes of GAP1 after the index mark.
    Последний раз редактировалось tnt23; 01.04.2009 в 22:12.

  6. #56
    Veteran Аватар для KALDYH
    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    1,587
    Благодарностей: 565

    По умолчанию

    tnt23, напиши программку, которая с помощью драйвера 800.com копирует диск формата 80дор/10сект/512байт на сектор/2стороны в файл-образ. Это все, что нужно. С меня проверка на реальных дискетах формата MY от ДВК и образы всех моих дискет.
    Отошёл от дел.

  7. #57
    Veteran Аватар для tnt23
    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,469
    Благодарностей: 365

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KALDYH Посмотреть сообщение
    tnt23, напиши программку, которая с помощью драйвера 800.com копирует диск формата 80дор/10сект/512байт на сектор/2стороны в файл-образ. Это все, что нужно. С меня проверка на реальных дискетах формата MY от ДВК и образы всех моих дискет.
    Из меня писатель программок на PC никакой. Да и есть подозрение, что не на всяком контроллере флопа можно будет читать такие диски.

  8. #58
    Veteran Аватар для KALDYH
    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    1,587
    Благодарностей: 565

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tnt23 Посмотреть сообщение
    Да и есть подозрение, что не на всяком контроллере флопа можно будет читать такие диски
    Можно будет на любом. Просто имеющиеся программы, хоть и работают, ну никак не удовлетворяют ни по скорости копирования, ни по удобству.
    Отошёл от дел.

  9. #59

    По умолчанию

    tnt23, а нельзя побитово ввести MY MFM поток скажем в твой эмулятор и посмотреть кто там, ISO или IBM ? Или как-то считать ?

    MX КНГМД насколько помню - классический FM т.е. в каждом бите присутствует тактовый импульс фронт-спад и еще второй импульс, если пишем "1". Если пишем "0" - то второго импульса нет. Начальный маркер и CRC формируется и ловится програмно. Формат дорожки нестандартный, не ISO и не IBM. Читается и пишется только дорожка целиком. Чем-то немного на Амигу похоже. Вобщем в доках КНГМД все есть.

    МХ более старый и примерно 80% дискофодов MX были двухсторонние/односторонние на 40 дорожек. Хотя потом пошли и 80-дорожечные. MY новее и наоборот, 90% - 80-дорожечные.

    MZ от УКНЦ КМД полностью совпадает с MY т.к. сделан на том же чипе КР1801ВП1-128. Только драйвер/загрузчик другой. Туда же относится контроллер БК-0010 на -128 (хотя вообще на БК было несколько контроллеров). Контроллер от Э-85 ближе к писюковым, т.к. сделан на ВГ93 (WD1793) если не ошибаюсь.

    Про 800.COM конечно же знаю, но IBM отчего-то сделала 9 секторов, а не 10.

    Добавлено через 1 минуту
    KALDYH, может все-же решишься на Линухе попробовать ? У него драйвер флопа реально офигительный. Я гарантирую это.
    Последний раз редактировалось AlecV; 01.04.2009 в 23:05. Причина: Добавлено сообщение

  10. #60
    Veteran Аватар для tnt23
    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,469
    Благодарностей: 365

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlecV Посмотреть сообщение
    tnt23, а нельзя побитово ввести MY MFM поток скажем в твой эмулятор и посмотреть кто там, ISO или IBM ? Или как-то считать ?
    Да я уже о таком тоже думаю. Взять все сигналы с железного флопа, включить на эмуляторе запись и шагать по дорожкам, переключая стороны. Единственные проблемы могут быть, если скорость вращения шпинделя реала будет сильно нестабильной, ну и еще не знаю, скажется ли прекомпенсация записанных на реальном флопе данных как-нибудь.

    Про 800.COM конечно же знаю, но IBM отчего-то сделала 9 секторов, а не 10.
    10 секторов работают за счет уменьшения межсекторного интервала. Возможно, у IBM были свои соображения относительно надежности работы vs плотности записи.

Страница 6 из 23 ПерваяПервая ... 2345678910 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Электроника МС 0511
    от viktstep в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 45
    Последнее: 04.04.2016, 00:38
  2. Продам Электронику МС 0511 (УКНЦ).
    от falanger в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 11
    Последнее: 31.03.2009, 22:33
  3. НУЖНА МУЗЫКА
    от проф в разделе Музыка
    Ответов: 0
    Последнее: 14.03.2007, 12:45
  4. Ответов: 0
    Последнее: 13.03.2007, 23:06
  5. Нужна игра
    от AAA в разделе Игры
    Ответов: 2
    Последнее: 09.09.2006, 23:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •