Электроника 85: чтение дискет

[Arseny]

А вот либа, умеет TeleDisk рабирать.

под юникс ... сконвертировать под Windows возможно?

[anasana]

Доброе, раз пошла жара про Линукс :), Arseny, подскажи пожалуйста, готовый эмулятор первоначального исходника данной нашей Электроники 0585 это вроде Xhomer, эмулирует вражеский (полный?) аналог DEC Pro 350 но под Linux'ом. У меня опыт работы с этой операционкой аж никакой, ну, был когда-то ставил себе на машинку RedHat из самых ранних (кроме возни с разбиением диска ничего больше не помню) и обслуживал некоторое время Sun Solaris 9. Поэтому, глядя на предлагаемый ими дистрибутив, и мои "возможности", есть что-то из простеньких рецептов, какую ось использовать, что бы оно смогло у меня для начала просто тупо запуститься как есть (мной будет использоваться чистая нормальная машинка с самостоятельным винтом) и что бы я не погряз во время подготовки в дебрях деталей незнакомой операционки в которой я плаваю?..
И по поводу процесса копирования, - пишу диски потихоньку, сверяю скопированное, т.к. обнаружилось, что на разных дисководах но с одной дискеты в сохранённых образах порой пробегают небольшие различия в считанных секторах :(. Чисто визуально после изучения результатов Anadiskа: дисковод IBM 1.2MB 64F4102 выдает в большинстве случаев более похожие на правду результаты, чем скажем Электроника МС 5305, или вот Теледиск на Электронике 5305 может запросто скопировать 42 дорожки вместо 80 и сказать, что всё, типа, закончил. И если с Anadiskом проще, то Teledisk что то там ещё пакует, и я по умолчанию не верю что там все в порядке. Поэтому проверять хотелось бы на валидность файловой системы хотя бы для начала в эмуляторе, там везде вроде (как я думаю) логический формат Files-11 (RSX-11?), во всяком случае считанное мной считаю совпадает с примерами рабочих дисков взятых из: Каталог FTP для pdp-11 pro по всем базовым меткам, расположению блоков. Но вот тот же PUTR v.2.01 смонтировал только один из всех имиджей дискет что я уже скопировал (PROS_09.DSK). Может использовать 800.сом (есть ли существенные отличия в разных их версиях?) или может pu1700.com? А может на дисках вдруг есть какие-то русские имена файлов или ещё что, не знаю... Интересно понять внутренний формат моих дискет.
В аттаче я вложил 3 файла из успешно скопированных и одинаковых для всех дисководов.

[Arseny]

anasana, я в линуксе/юниксе разбираюсь так же Потому и попросил сконвертировать в Windows
Использовать 800.сом/pu1700.com наверное крайне желательно, все таки формат не стандартный для IBM.

[AlecV]

В качестве мягкого перехода из Windows в Linux можно использовать Cygwin:

http://www.cygwin.com/

(Надо скачать SETUP.EXE, она все вытащит что надо)

[Panther]

А вот либа, умеет TeleDisk рабирать.

http://www.emuverse.ru/wiki/Teledisk

По ссылке описание формата на русском, исходники библиотеки на Delphi для конвертации в посекторный формат, ссылка на документацию на английском и программу на C для того же.

Из посекторного формата - уже можно делить на файлы, но это зависит от файловой системы.

[anasana]

Во вложении сканы схем блока питания для "Электроники МС 0585":
- Источник питания МС 9005. Габаритный чертёж;
- Источник питания МС 9005. Схема электрическая принципиальная;
- Модуль силовых стабилизаторов. Сборочный чертёж;
- Модуль силовых стабилизаторов. Схема электрическая принципиальная.

[Advertiser]

[KALDYH]

У меня этих схем не было, поэтому я попросил anasana их сделать.

Добавлено через 31 минуту
Хм... Схема нашлась. А список деталей есть?

[anasana]

будет!
...
Ну с перечнем элементов вроде разобрались...
Зато обнаружил в чём косяк в формате наших дискет...
Судя по доступным исходникам, все буржуйские проги при распознанвании диска ловят в заголовке формат: SYSTEM INDEPENDENT FORMAT TYPE ("DECFILE11A"), а наши при портировании операционки изъе.нулись, и при форматировании вставляли туда: "DFCFILE11A"! После правки в HEX-editor'e одной единственной буквы всё пошло на ура.
Я конечно мотивы портировщиков примерно понимаю, ведь DEC это от digital equipment corporation...

[anasana]

Ещё немного новостей: Написал вчерновую программу которая парсит содержимое образов дискет в формате ODS1. Были на выходных дикарями в Крыму - красота! Промокли, набегались, устали; вернулись обратно довольными и счастливыми. Поездка хорошо повлияла на мотивацию Вернулся к теме топика. Про свои познания в Линуксе я уже писал раньше, поэтому Xhomer у меня пока запустился только как xhomer.static на Portable Ubuntu (под Виндой), компилировать из исходников я ещё не научился. После чего, немного помучавшись с образом для жесткого диска, успешно поставил ПРОС В2.03 с системных дискет, русский язык везде отображается нормально (На дискетах, кстати, текст хранится в кодировке KOI-8). Из-за особнностей среды (эмулятор-в-эмуляторе, машина: одноядерный Celeron 3,8 ГГц и 2 Гб ОЗУ) скорость работы несколько ниже чем на оригинале.
Таким образом, теперь мои планы переходят в иную плоскость, - отсортировать собранный массив найденной документации и имеющихся дисков, попытаться сделать скриншоты и описания.
Очень желательна помощь наших разработчиков эмуляторов, хотя, я понимаю, они и так загружены "по уши". Но так хотелось бы добавить эту машину в их виндовые пакеты - исходники эмулятора открыты и полностью работоспособны, документация вся есть, необходимые дампы ПЗУшек снять проблемой не будет (нашу бутовую (там где при загрузке пишется Электроника а не Digital ) я уже слил, но ведь остались ещё в контроллерах, клавиатуре, и т.д. и т.п.) + параллельно можно продолжать поиски возможно оставшегося софта по заводам и организациям. Так что тема остается открытой.

[anasana]

Попутно подошел ещё к одной проблемке,.. есть несколько жестких дисков от Электроники 85 (НЖМД Электроника МС 5401, ёмкость 5 Мбайт), с них система не грузится, но в работе они раньше были, при включении какие-то процессы в хардах, судя по звукам, происходят (ну даже если всё не так, то это и не важно - при необходимости я заменю плату электроники с рабочего, - мне самое главное: чем получить доступ к содержимому "банки"?). У меня есть 386 комп и 2 ISA МФМ-контроллера (WDXT-GEN2 - на два MFM харда и аналогичный по микросхемам HFA-100.W2 - на два харда + дисководы; инфа по ним в гугле пробегает) в моем случае через них раньше подключался Seagate ST-225 (Кстати Википедия пишет что некоторые Электроники 85 даже комплектовались и такими винтами).
Параметры контроллеров: Hard drives supported: Two MFM ST506/412 drives
Maximum heads/cyl.: Maximum 8 heads and 1024 cylinders
Есть ли у кого-то информация кроме как прописывать геометрию диска в биосе для винта Электроники так ещё и какой программой стОит попытаться снять посекторный образ жесткого диска?
Пока я знаю только вот это:
# The file size must equal heads*cylinders*sectors*512 (in bytes).
Image Filesize Heads Cylinders Sectors Disk type
# 5,013,504 4 153 16 RD50 5M
# 5,326,848 4 153 17 RD50 5M
Note that all real Pro disks seem to have 17 sectors. However, neither P/OS nor Venix seems ever to access the 17th sector. So, to save disk space, one may optionally use the 16-sector formats listed above.
P.S. Ещё как вариант рассматривается так же симбиоз с Электроникой ЕС-1841, там вроде тоже стоит MFM НЖМД 20Мб.