Переключение регистров в AY (выбор несуществующих регистров)

[psb]

столько написали, а своей цели не раскрыли. как и того, с какой т.з. вам это нужно знать (эмуляция или программинг). я, например, уже не знаю, чего вам еще не хватает и почему. ждите телепатов, чего уж...

Это самая большая ошибка

кажется, это вы не поняли моей мысли: код можно написать так, чтобы он работал везде, а можно накосячить или намеренно что-то подсократить, или положиться на что-то, чего вам никто нигде не гарантировал. тогда у вас оно будет работать, а где-то - нет. вот это и есть один из вариантов *****кода.
кто кому должен и не должен - не надо только троллить. вам же понятно, что есть даташиты на чипы, доки на изделия. подразумевается что все это работает так, как описано в доках. вот это и называется "должны". если вы в порт выбора регистра записали число - оно должно (да-да, вам лично! ) выбрать регистр. в доке же на тс вряд ли есть слова, описывающие то, что вы ищите. это значит, что нельзя на это полагаться, учитывая, что переключение происходит по этому же порту. заметьте, с т.з. не*****кода это переключение на состояние AY как бы не влияет (в порт данных же вы не пишете).

Дело в том, что как раз таки и не поняли.
Я настоятельно рекомендую вернуться к теме. Ваша невнимательность и резкость уже привели как минимум к 2-м постам не по теме

пока вы будете темнить, никто вам (кроме БК) не поможет: нифига не ясно, что именно вы хотите, с какой целью (в каких подробностях: какая разница между увеличением и уменьшением значения регистра тона, если снаружи результат одинаковый?). здесь на форуме достаточно людей, знающих как работает AY, могущих провести эксперименты на реале, писавших эмуляторы и прочий софт, но вы спросить-то внятно не можете... чего вы тогда ждете?

[ARTi]

столько написали, а своей цели не раскрыли

Все раскрыто. Но это неважно, ведь не Вам решать, нужна мне та или иная информация, - а мне. Она просто нужна. Потому я и открыл тему. Кстати, Вам бы понравилась моя цель, но несмотря на это я предпочитаю молчать, подчеркивая важность именно самой информации, а не того, для чего она предназначена. Тогда сразу и видно - кто владеет информацией, а кто просто пришел погундосить.
Black_Cat-у огромная благодарность за терпение, возможно мои вопросы необычны и туповаты - оттого и непонятны, а вовсе не из-за того, что из написанного ничего не понять. Ну так потому и раздел для темы выбран соответствующий.

если вы в порт выбора регистра записали число - оно должно (да-да, вам лично! ) выбрать регистр

А что Вы сказали бы насчет 4 таймеров в новом микроконтроллере, после того, как в старых вы постоянно теснились и пытались обойтись имеющимися 1-2? И регистры-то у каждого таймера отдельные, и различные биты управления свои собственные, причем все таймеры одинаковые, 32х-битные с таким же делителем? Зашибись - один таймер на систему, другой на антенну, третий... стоп! И вдруг выясняется, что по факту в одно время работает лишь один таймер. Сначала не верится - может что-то не так сделал? И так переписываешь управление, и эдак... но нет - даже 2 таймера и то не работают одновременно! А в даташите - ни в одной из редакций - об этом ни слова! На блок-схемах красуется 4 отдельных независимых блока, а на деле он один. И ерраты молчат как рыбы об лед! И кто здесь кому чего должен?! Ведь написано же! И даже нарисовано - сами знаете для кого!!

пока вы будете темнить

Все мои основные вопросы в первом посте. Цель нужно было бы выразить, если без нее вопросы были бы непонятными, а с ней - понятными.
Вот вам с явным (повторным) обозначением моей цели станет понятнее? Сомневаюсь. Не потому что с Вами что-то не так, а потому что цель не внесет никакой ясности.

какая разница между увеличением и уменьшением значения регистра тона, если снаружи результат одинаковый?

В том-то и дело, что не одинаковый. Сейчас объясню. Когда счетчик уменьшается до 0, предполагается, что именно в момент обнуления (или перехода с 0 на -1) счетчик загружается значением регистра периода. Тут вроде все ясно.
Когда же счетчик увеличивается с 0 до значения регистра периода, необходимо при каждом увеличении сверяться со значением периода; если значение счетчика стало больше значения регистра периода, тогда обнуляем счетчик и по новой.
В случае уменьшения счетчика, скажем, запишу-ка я 4095 в регистр периода. Сначала счетчик дойдет до 0, после чего загрузит в себя значение 4095. Тут я через тактов (этого счетчика) 50 записываю новое значение в регистр периода, к примеру, 41. Но пока счетчик не обнулится, это число ему по барабану.
В случае увеличения счетчика сделаем то же самое, запишем 4095. Скорее всего, это число больше или равно ранее записанному, так что счетчик дойдет до 4095 и обнулится. Через 50 тактов (этого счетчика) записываем новое значение 41. Однако, счетчик наш уже насчитал больше 41, поэтому он тут же сбросится и начнет новый отсчет.
Само собой во всех случаях перезагрузка/сброс счетчика инвертирует выход.
Вот такая, вкратце, разница. Если учесть, что в AY полное обновление регистра периода осуществляется в 2 прохода (в общем случае), то картина начинает усложняться. Что при этом делается при генерации шума, я не понял, но вероятно он может получиться другим, нежели по привычной схеме эмуляции. Однако такой механизм работы со счетчиками логично распространить на всю микросхему.
В принципе, в пределах ~20 ms периода обновления регистров AY это не каждый услышит. Но вспомним, как нам нравилось изголяться со звуком на Beeper? Тяжко, но прикольно, если постараться. А тут - целых 3 независимых канала, у каждого своя громкость, можно точно рассчитать и промодулировать меандр AY чем-нибудь этаким.
И вот тут любому станет слышно, при какой эмуляции звучит правильно, а при какой - не очень .

---------- Post added at 06:29 ---------- Previous post was at 06:12 ----------

Блин, ссылку надо найти...

[ARTi]

psb
Не Вы ли сказали "спасибо" автору этой темы? Там про это есть, Вы и забыли. А теперь и вовсе Вам "не верится". Ай-яй-яй!
Ссылка, конечно, не та, ибо это не источник, но все же. Позже может найду то, что надо. Но по крайней мере, мне это не приснилось, а то я уже засомневался .

[psb]

ARTi, ту тему я прекрасно помню вопрос-то у вас должен стоять не в + или - крутится счетчик, а каким образом происходит сравнение и есть ли теневой регистр.

---------- Post added at 15:52 ---------- Previous post was at 15:49 ----------

На блок-схемах красуется 4 отдельных независимых блока, а на деле он один. И ерраты молчат как рыбы об лед! И кто здесь кому чего должен?! Ведь написано же! И даже нарисовано - сами знаете для кого!!

не знаю, о чем именно речь, но если реально в даташите написано про 4 блока (даже если внимательно почитать!), это значит что они там ДОЛЖНЫ быть, а иначе вас просто ... обманули. можете жаловаться

[ARTi]

Так что насчет выбора несуществующих регистров в реальных AY?
В даташите написано, черным по белому, что при выборе регистра, в номере которого старшие 4 разряда не нули, ничего не произойдет, т.е. даже регистр выбран не будет.
Тем не менее, в эмуляторах при выборе регистра AY делается &= 0x0F, что, очевидно, означает, что старшие 4 разряда номера регистра не имеют значения. Кривые эмуляторы? А как насчет этой темы? Определение типа установленного муз. процессора (AY или YM) основано, как я понял, как раз на том, что при выборе регистра в AY старшие 4 бита номера регистра отбрасываются, а в Yamaha - нет. И приведенные листинги предназначены для реалов.
Итого,

выбор в старших 4-х битах значения, отличного от 0, переводит внутреннюю шину в высокоимпедансное состояние и, т.о., выбор регистра не производится

в даташите опять враки? Так что ли?

[Black_Cat]

В даташите написано, черным по белому, что при выборе регистра, в номере которого старшие 4 разряда не нули, ничего не произойдет, т.е. даже регистр выбран не будет.

да, должно быть так

Определение типа установленного муз. процессора (AY или YM) основано, как я понял, как раз на том, что при выборе регистра в AY старшие 4 бита номера регистра отбрасываются, а в Yamaha - не

в этом случае AY нельзя было бы ставить в турбосаунд, а такого я чёт не слышал

[Advertiser]