ПК8000 - Прошивки ПЛМ

[cy6]

А схема пошаговой отладки на новоделе поможет найти засаду ?

Верхняя плата не имеет средств для торможения и пошаговой. Сигнал READY только часть нижней платы тормозит, насколько я понимаю.
Верхняя, это сплошной клубок счетчиков и генераторов частей видеосигнала, которые даже на сброс не реагируют.
Обратите внимание, RESET на верхнюю плату не заведен. Синхронизация с нижней платой происходит за счет генерации тактовых частот F1 и F2.

У РТ2 ножки могут этого не пережить, да и металлизация на старых платах не важная.

А если сплав вуду/розе, паяльник керамический типа "хакко т12" или даже микропаяльник, и оловоотсос?

Хотя, смысл их выпаивать, если только есть подозрения на неисправность.
Сам дамп же (ПЛМ в "режиме ПЗУ"), можно получить программным путем. Исходный код "перемычек" (достоверно правильный) для генерации дампа есть.
А читать/проверять дампом либо вновь прошитые ПЛМки, либо выпаянные по подозрению в неисправности.

[alvis]

Сообщение от perestoronin
У РТ2 ножки могут этого не пережить, да и металлизация на старых платах не важная.
А если сплав вуду/розе, паяльник керамический типа "хакко т12" или даже микропаяльник, и оловоотсос?

Есть метод несколько варварский, но позволяет 100% не повредить прошивку. Если не сильно важна сама оригинальная микросхема, то она просто аккуратно выкусывается из платы и вычитывается в программаторе. Назад в плату можно запаять уже новую прошитую микросхему. Или панельку. Если у исходной микросхемы выводы были достаточно длинные (не под корень запаяна), то очень часто их длины достаточно для установки ее в панельку (или впаивания обратно в плату) для дальнейшей эксплуатации.

[perestoronin]

она просто аккуратно выкусывается из платы и вычитывается в программаторе.

Увы корпус у микросхемы пластиковый, при попытке выкуcить ножки будут смещены, ровно как и при выпаивании и вытаскивании микросхемы и очень высок риск утраты контакта между ножкой и кристаллом.

Не нужно ничего без неимения второго рабочего экземпляра платы делать с единственной рабочей платой. Тем более выкусывать. Выкусывать можно только если есть чем менять, а у нас уверенности в том что прошивки корректные или что прошивка прошла коррректно нет, впрочем программатором прошивка проверялась несколько раз и он сообщал что проверки прошли успешно.

[cy6]

Если у исходной микросхемы выводы были достаточно длинные (не под корень запаяна)

Обычно под корень запаяны промышленные платы.
Когда я выкусывала ПЗУ#0 (их всего восемь), то пришлось делать спец-девайс, чтобы ножки по бокам прижать, для считывания содержимого.
Хотела убедится, что у меня стандартное ПЗУ для Суры установлено.

Оффтоп

Что касается температуры. Это обычно припой и паяльник. Припой лучше разбавить сплавом розе/вуду (около 100 градусов), чтобы общая температура плавления была ниже.
Разбавить, в смысле капнуть сверху и расплавить.
Паяльник должен быть хороший, чтобы контакт с жалом был кратковременный. Нихромовые паяльники имеют любовь к тупизне нагрева, при массивной отдаче тепла.
Лучше кермический, а лучше и с жалом типа катридж (нагреватель и жало в одном катридже). Они вообще никогда не остывают, стоят на али копейки Я паяю им на 250 градусов, а нихромовым (с паяльной станции) на 350.
Припой удаляется бесконтактным способом, оловоотсосом. Все обильно поливается ФКС, для лучшей теплопроводимости и во избежание "соплей". Полученные отверстия достаточны для установки нового корпуса или панельки. Ранее пользовалась зубочисткой, но они тоже могут повреждать металлизацию на ветхой плате.

[свернуть]

[perestoronin]

Верхняя плата не имеет средств для торможения и пошаговой. Сигнал READY только часть нижней платы тормозит, насколько я понимаю.

Плата Океана тоже не имеет штатных средств, но схема из двух микросхем решает для Океана эту задачку. Схема была опубликована в журнале МПСС в одной из статей про Океан и здесь уже где-то упоминалась. В схеме всего две микросхемы одна ТМ2 и одна ЛА3 и один переключатель для шагания.
Мне эта схемка в далекие 90е реально помогла завести процессор с одним тестером, которым проверял на шинах уровни, чтобы понять какая команда прочиталась из ПЗУ и что происходит на шинах на каждом шаге.
Первых нескольких команд более чем достаточно чтобы вычислить проблемы, в моем случае это была м.c. ВК28 кажется, ее замена и счастье - процессор стал получать из ПЗУ команды )
Тут ранее писали что нужно проверить АП5, вероятно это функциональной усеченный аналог ВК28 для платы ПК8000 ? Проверьте эту АП5 пожалуйста, может действительно из-за неё процессор ничего кроме FF с шины данных себе не получает ?

[ivagor]

АП5

555АП6 (D17)

[perestoronin]

555АП6

К555АП* и даже КР1533АП* капризные и много дефектных среди них попадается, тестером они может и будут звониться правильно, но работать будут не так как ожидается. Если решите что проблема в ней, и решите её выпаять, поставьте её на панельку временно, а позже её будет лучше все же обратно впаять.

[ivagor]

Не следил за историей ремонта су6 с самого начала, поэтому могу ошибаться, но как я понял, у нее есть рабочий вариант (со старой платой с РТ2), и нерабочий - с одной новой платой с РТ2. АП6 (D17) на плате процессора, которая не менялась. Я предполагал, что новая плата влияет на формирование сигналов управления для АП6, но потом посмотрел, что и /CS и направление для АП6 генерирует процессор, т.ч. если со старой платой все работает, то дело не в АП6.

[cy6]

Про АП6 уже написали, что это вообще другая плата. На верхней плате, к ШД подключены только РУ5 (на чтение шины) и регистр D39, для записи на шину.
Вытаскивание D39 из панельки, результата не дало. Потому, продолжаю думать про отсутствие правильной синхронизации между платами (верхней и нижней).

Продолжаю проверять ПЛМки. Вычитала содержимое трех РТ2, прошитых для DD17, все три разные! Для контроля верности вычитывания читала дважды.
Следовательно, некоторые микросхемы точно прошиты неверно. Нужно писать программу, вычисляющую верный дамп по прошивке от Mifody.

[perestoronin]

Вычитала содержимое трех РТ2, прошитых для DD17, все три разные! Для контроля верности вычитывания читала дважды.

На чем вычитывали ? Схему читалки где посмотреть можно ?
Какие дампы получились после вычитывания ?

Нужно писать программу, вычисляющую верный дамп по прошивке от Mifody.

Булевы функции в файлах eqn полученные из прошивок Mifody верны?
Готовой программы строящей дамп по набору булевых функций нет ?

Комбинации комплектов исправных плат и неисправных показывают что обе платы новодела не рабочие ?
Возможно ли сначала используя исправные платы комбинируя их с неисправными отладить те неисправные платы (в том числе и новодела), которые не содержат в своей схеме ни одной РТ2, после чего можно будет вернуться к РТ2 снова ?