Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 13

Тема: опять и снова про 1806вм2 (и н1806вм2)

  1. #1
    Master Аватар для svinka
    Регистрация
    18.02.2016
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    618
    Спасибо Благодарностей отдано 
    33
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    40 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию опять и снова про 1806вм2 (и н1806вм2)

    по тех описанию уровни вольтажа сигналов - 5ти вольтовый КМОП (как у серии 1564 например)
    Получается что подключать ТТЛ-выход к какому-нибудь входу 1806ВМ2 без средств преобразования уровней, то можно налететь на неработоспособность или нестабильность

    Кстати требование входного уровня напряжения логической единицы только у этого кристалла серии 1806. У вм3-4-5 вроде ТТЛ совместимость

    ну только если еще проверить на рекомендации по току.
    так как сосать большой ток ТТЛ выходом у КМОП входа мягко говоря не рекомендуется. А резистор к питалову - несовременно и лишнее потребление

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru
    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svinka Посмотреть сообщение
    Получается что подключать ТТЛ-выход к какому-нибудь входу 1806ВМ2 без средств преобразования уровней, то можно налететь на неработоспособность или нестабильность
    Вряд ли. 1564 - это же 74hc, да? Обязана принимать ТТЛ молча. Это же не CD4000 (176, 561), у которой порог - половина питания. У 74hc, ac, ... etc пороги ТТЛ-овские, порядка 1.4В. То есть, 0.8В - это железный ноль, 2.4В - железная единица.
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

  4. #3
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,134
    Спасибо Благодарностей отдано 
    470
    Спасибо Благодарностей получено 
    519
    Поблагодарили
    412 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    2.4В - железная единица.
    Нет, 100% совместимость с ТТЛ - 74HCT, вот там порог 0/1 в районе 1.3 вольт.
    Для 1564 напряжение 2.4 вольт - запрещенное, гарантируются только уровни менее 0.90 вольт ( цеховые ворота для простой логики ) и более 3.00 вольт, при питании 5.00 вольт.
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения [email protected]

  5. #4
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    6,996
    Спасибо Благодарностей отдано 
    285
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ну, если речь идёт про ВЫХОД ttl, там вроде - 0.5 или ниже, 2.7 или выше

  6. #5
    Guru
    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Для 1564 напряжение 2.4 вольт - запрещенное, гарантируются только уровни менее 0.90 вольт ( цеховые ворота для простой логики ) и более 3.00 вольт, при питании 5.00 вольт.
    Блин, точно! Ни разу не интересовался, сейчас глянул - даже хуже, гарантированная единица у 74hc - 3.15 В при питании 4.5В. Впрочем, если ТТЛ-элемент на выходе выдает менее 3В, значит либо его перегрузили по выходу на землю, либо он полудохлый.
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

  7. #6
    Master Аватар для svinka
    Регистрация
    18.02.2016
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    618
    Спасибо Благодарностей отдано 
    33
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    40 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    или ниже, 2.7 или выше
    для всех серий 2.4вольта минимальное но нормируемое напряжение выхода логической единицы при нормальных температурах. Определяется падением напряжения к-э интегрального транзистора в верхнем плече выходного каскада. Там получается 2 хреновеньких кремниевых p-n перехода и токоограничивающий резистор

    А еще звон! Поэтому входное до 2В у ТТЛ. Помехозащищенность 0,4В

    Итого резимирую свой вывод
    При использовании 1806вм2 с выходами ТТЛ микросхем как средство согласования - подтягивать ВСЕ входные ножки МОП к питанию. Номинал резистора рассчитывается. Формула есть в документах от импортных производителей. Обычно получается 2к2-2к7 для выхода 555/1533 и еще пару их же ТТЛ входов. Или использовать как преобразователи мсх серий 5564/1594. (74hct/74act)
    А еще лучше с 1806вм2 использовать только 1564 или 1554 без ТТЛ (133 155 531 555 1531 1533)

    с сериями 1801 580 тоже поосторожней. Они ТТЛ совместимые. Привет СОЮЗ-НЕОНУ. Там как раз 580-е кто-то прям на ВМ2 навесил. счастливой надежности! Видал резистивную сборку как подтяжки там навесным монтажом

    Кстати для согласования ТТЛ-МОП еще в начале 70х интел эту фунцию вложил в 8216/8226. По-нашему 589ап16/ап26. Там специально вместо 2.4 сделано 3.6 на выходе одной из шин

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от svinka Посмотреть сообщение
    А резистор к питалову - несовременно и лишнее потребление
    А при наличии 25-30 таких сигналов это еще издержки на резисторы и стоимость площади печатной платы и еще снижение надежности даже СМД монтажа

    - - - Добавлено - - -

    Есть несколько простых схем согласования ТТЛ выхода ко входу КМОП. Самый простой - резистор к питалову. Смотри схемы хороших Спектрумов. Резистор на выходе генератора и на входе CLK Z80 выполняет требования даташита на входящий клок размахом не менее около 4 вольт. Но я бы собрал схему тактового генератора или на транзисторе по трехточке с резонатором или на 561ЛН2. А то некоторые сборщики мучаются на неправильной схемотехнике и процессор может не запустится

    Кстати, такой размах клока Z80 это для помехозащищенности для чайников или действительно раскачать триггера-защелки-конденсаторы в процессоре???

    - - - Добавлено - - -

    И конечно самым простым способом согласования ТТЛ выход-МОП вход является схема с ОК. но она однонаправленная в этом простейшем случае
    Последний раз редактировалось svinka; 27.09.2019 в 02:08.

  8. #7
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    7,164
    Спасибо Благодарностей отдано 
    230
    Спасибо Благодарностей получено 
    263
    Поблагодарили
    191 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svinka Посмотреть сообщение
    Видал резистивную сборку как подтяжки там навесным монтажом
    Она там не для этого

  9. #8
    Master Аватар для svinka
    Регистрация
    18.02.2016
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    618
    Спасибо Благодарностей отдано 
    33
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    40 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dk_spb Посмотреть сообщение
    Она там не для этого
    чтобы программисту неиспользуемые биты ручками не чистить?

  10. #9
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    7,164
    Спасибо Благодарностей отдано 
    230
    Спасибо Благодарностей получено 
    263
    Поблагодарили
    191 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Схема старта так реализована.

  11. #10
    Guru Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    2,147
    Спасибо Благодарностей отдано 
    25
    Спасибо Благодарностей получено 
    95
    Поблагодарили
    82 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svinka Посмотреть сообщение
    Но я бы собрал схему тактового генератора или на транзисторе по трехточке с резонатором или на 561ЛН2. А то некоторые сборщики мучаются на неправильной схемотехнике и процессор может не запустится
    561лн2 не потянет 14mhz (как надо в большенстве zx-ов, даже и 3.5mhz не потянет как положенно для z80), по-моему потолок для 561 это 2mhz, что исключает возможность применения этой серии для zx клонов, там довольно внушительная часть схемы работает с частотами 3.5 и 7 mhz. Не говоря уже о том что для того чтобы окончательно избавиться от RC цепочек и сделать схему "железно цифровой", например в клоне с "военного завода" Орель БК 08 стоит кварц 17.5Mhz (это 3.5mhz*5) и большая часть схемы работает с частотами гораздо больше 2mhz.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Про платку-переходник для 1806ВМ2 на DIP-40
    от skoroxod в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 4
    Последнее: 16.05.2019, 02:25
  2. Опять про ZX+HDD
    от F0lken в разделе Разный софт
    Ответов: 4
    Последнее: 12.05.2009, 10:46
  3. Опять про дисковод...
    от fenix в разделе Внешние накопители
    Ответов: 11
    Последнее: 15.04.2006, 16:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •