Эмулятор RT-11

[hobot]

эмулятор RT-11 Patron'а

насколько я понимаю, автор конечно сам ответит про свой продукт, предварительно
довольно долго отлаживалась работа с файловой системой Windows, в параллельном проекте (эмуляторе ДВК). Совсем недавно вроде даже ещё один баг обнаружился и был исправлен именно с NTFS связанный. Вот лучше это всё в теме эмулятора http://zx-pk.ru/showthread.php?t=24755, что бы потом по всему форуму инф. не собирать, эта тема больше для публикаций с перспективой добавления в архив и вопросов по архиву же.

[Advertiser]

[Patron]

Насколько сложно будет портировать эмулятор RT-11 для консоли Linux?

Консольный эмулятор наиболее полно использует возможности модульного API, который ( похоже ) давно сложнее ранних версий Linux, поэтому чтобы портировать консольный эмулятор - надо портировать весь модульный API. Но чтобы портировать модульный API - надо дождаться доведения его разработки хотя бы до стадии пред-релиза, чего в ближайшем времени ожидать не приходится.

[Oleg N. Cher]

Что значит "модульный API" если не прослойка между логикой эмулятора RT-11 и WinAPI? Тогда какой смысл в пред-релизе внутреннего API закрытого проекта? А уместно ли сравнение сложности внутреннего API полторамегабайтного эмулятора с ранними версиями Linux на сотни тысяч строк кода? В общем, очень витиевато ответил. А я программист, между прочим.

hobot, извини, не нашёл тему, посвящённую этому эмулю, но отвечаю всё же тут, не против? (и я вообще думал, что у модеров есть права переносить сообщения в надлежащие темы).

[Patron]

уместно ли сравнение сложности внутреннего API полторамегабайтного эмулятора с ранними версиями Linux на сотни тысяч строк кода?

За десять лет развития модульного API там тоже накопилось больше 100000 строк кода. Проблема в том, что консольный эмулятор RT-11 использует весь этот код, потому кто-то должен будет портировать эти тонны кода под Linux.

[Oleg N. Cher]

Я написал Günter Dotzel, одному из авторов компилятора Modula-2 для PDP-11 об эмуляторе Patron'а, а Гюнтер большой фанат этой архитектуры, и вот его ответ, вдруг вам будет интересно:

Dear Oleg,

>> I can communicate with the author of RT-11 emulator - http://archive.pdp-11.org.ru/EMULATO...1_Emulator.rar

didn't know about this emulator.
seems the rt-11 operating system and utilities are all build into rt11.exe

it isn't open source as far as I see from inspecting the archive.

the doc is very sparse.
found no info if it emulates LSI-11 or PDP-11.
though FPU or FIS emulation is not a requirement,
I'd need MMU hardware emulation.
no info about memory layout (how much address space is available for user programs?)
and I/O-page access (for MMU).

>> If you are interested, we can ask him how easy it is to build this emulator for Linux.

if it emulates MMU hardware under kind of unmapped RT11SJ
it might be interesting to try out under Linux in VirtualBox/Win 2000.
though I probably wouldn't invest any time to work with non-open source tools.

best
g.

Если интересно связаться с Гюнтером, пишите в личку, дам его адрес.

[Patron]

Гюнтер большой фанат этой архитектуры.

Пора ему учить русский.

Кстати - не исключено, что на одной из лежащих у меня 10-мегабайтных лент есть дистрибутив его компилятора Modula-2 для PDP-11.

[Oleg N. Cher]

За десять лет развития модульного API там тоже накопилось больше 100000 строк кода. Проблема в том, что консольный эмулятор RT-11 использует весь этот код, потому кто-то должен будет портировать эти тонны кода под Linux.

Что - 100000 строк кода API компилятся всего в полтора мега .exe, не считая логики самого эмуля и веса образа диска? В это как-то с трудом верится.

Другой вопрос, стоило ли основывать потенциально годный (консоль есть почти везде) к мультиплатформенности эмуль на таком привязанном к виндоуз коде. Или лучше было бы опереться на LibC или Qt/GTK. Тем более винда, кажется, теряет свой былой блеск. Но не буду навязывать стиль, каждый программит как хочет. У меня интерес вообще-то непрямой.

А Модулу хорошо бы запустить в инет, а то Гюнтер не может прочесть свои восьмидюймовые дискеты.

[Patron]

Что - 100000 строк кода API компилятся всего в полтора мега .exe, не считая логики самого эмуля и веса образа диска? В это как-то с трудом верится.

Чистый API конечно меньше весит, но портировать-то его по-любому надо - без мощи API всё превратится в обычный SIMH, который и так без проблем идёт под Linux. Чтобы довести SIMH до ума в качестве консольного эмулятора RT-11 - надо организовать передачу кода завершения программы из RT-11 в Linux, написать прозрачный для вызовов RT-11 конвертер файловой системы RT-11 в файловую систему Linux и научить SIMH автоматически передавать в RT-11 аргументы вызова эмулятора. Любой желающий может сделать это за несколько месяцев.

А Модулу хорошо бы запустить в инет, а то Гюнтер не может прочесть свои восьмидюймовые дискеты.

Ленты я тоже не могу найти где сдампить уже лет 30.

[Oleg N. Cher]

Гюнтер пытался запустить эмулятор на W2k, можно что-то ему посоветовать?

Oleg,

started rt11.exe under win2k in VBox under Linux.
it says UxTheme.dll not found.

if there's any update for win2k (found some hints here
http://www.msfn.org/board/topic/159004-uxthemedll/
but the links to the dropbox are dead)

I can't install it since I won't go online with w2k anymore.

I could install win7 in VBox but that'd need to much time getting
all updates installed. I'll see if I've an old notebook
with win7/linux dualboot...

best
g.

[BYTEMAN]

Oleg N. Cher, пусть Стасу напишет и на форуме зарегается, тут вроде как большинство английский более-менее знают, поможем...