Может стоит подняться?

[ogura]

ogura, по ссылке там написано почти черным по почти белому
"Scene Demo"

Да. Запустил, а это действительно "шутка". Похоже я "купился". Но я помню говорили что TurboPascal был под спектрум. А хоть и под CP/M с Z80. А хоть и так мы процессор сравнивали. Может это был не спектрум а "полуспектрум" с ГДРовским МикроДОСом, Robotron, под который "ходили" программы CP/M. Может я что-то перепутал. Но слышал что был такой.

В любом случае что тут некомпетентного?
Мы сравнивалим процессоры, а наш ТоВаРиСчЬ по форуму предположил что в Z80 Спектруме не такой как Z80 под CP/M надо думать.

---------- Post added at 03:41 ---------- Previous post was at 03:28 ----------

Сборник биперной и AY музыки из игр.


Если бабку назвать дедкой... то да, там появится индексная адресация.

Нет там есть индексная адресация. И реализовывается Индексная адресация. Я помню когда меня политики в дурдом спровадили то читал книжку Джимми Хендрикса о Small-C, и запрещали Британские и Японские процессоры продвигать. Этот Small-C как раз очень активно использовал индексную адресацию (колько сделана она у Intel по каличному).

Потом чтобы незабыть о своих дурдомовских, злоключениях друзья, подсобили группе Kasabian сместерить клип с намеком на Украинского политика, (у актера фамилия созвучная) и о том какое местные Украинские умельцы железо делать умеют, и как он резонансное дело делил, но это больше на концертах Kasabian. Там в клипе зашифрован намек на еще одно резонансное дело которое тогда еще небыло раскрыто. Ксатаи у моих друзей с одной гос-конторы GCHQ в т.ч. знакомых с Сиром Клайвом, и больших любителей Спектрума есть много таких демо-записей классных о делишках, как в клипе Kasabian. Уж строит ли самим судить строго.
А правда звук Касабиан похож на некоторые спектрумовские демки?

---------- Post added at 03:45 ---------- Previous post was at 03:41 ----------

большинство источников говорит что при записи альбома Violator использовался e-mu emulator iii.
у 2ой модели внутри похоже z80 http://www.vintagesynth.com/forum/vi...hp?f=3&t=67846
а у III проц 32016 (очень похожий на 68000) https://en.wikipedia.org/wiki/NS320x...2016_and_32032

Ладно буду искать источник прошлый раз в такой ситуации искал 3 месяца. Когда поспорили стоит ли соль молибдена добавлять в эпоксидку для восстановления направляющих металорежущих станков. (К тому же я перепутал какая соль.)

В общем тот процессор вспоминался в статье Зубинского в Компьютерном Обозрении, о нестандартных процессорных архитектурах.
Если найду то "свисну". Куда оно все попропадало из интернета?

[Vadim]

Ну хоть отверткой стукни, но признаюсь с вашим знанием вопроса я несогласен.

Жаль. С вашей стороны я вижу полнейшую некомпетентность. Полнейшую.

---------- Post added at 06:12 ---------- Previous post was at 06:11 ----------

Может это был не спектрум а "полуспектрум" с ГДРовским МикроДОСом, Robotron, под который "ходили" программы CP/M.

Роботрон это полуспектрум? Серьезно? Что употребляете?

---------- Post added at 06:15 ---------- Previous post was at 06:12 ----------

И как это вы утверждаете что нету индексной адресации в 8080?

Так что её там нет и никогда не было. Читать умеем? Берем мануалы по процу и штудируем. Потом берем мануалы по z80 и опять штудируем.

[Eagle]

Со времен Оринсофта таких забавных не было

Дык он же и вернулся.

[Smalovsky]

Прежде чем задавать себе вопрос - может стоит подняться, нужно проанализировать причины падения. Короче, мне попалось одно любопытное письмо некого Quasara (прошу не воспринимать близко к сердцу что там написано):
Письмо
Автор письма занимался спектрум-газетой. Позже он решил отказаться от её выпуска. Вот, что он пишет о причинах такого своего решения:
"Окончательное решение заморозить газету у меня созрело пос-
ле посещения CC01. То, что я увидел на пати, лишь подтвердило
мысль, что Спектрум окончательно выдохся, выродившись в нечто
аморфное, само существование и имя которого поддерживается лишь
виртуально, не более того."
В целом, я с ним согласен... Демосцена никогда до добра ни одну платформу не доводила. Скорее, наличие демосцены свидетельствует об упадке, а не о развитии платформы. Посмотрите, на всех современных развивающихся платформах нет демосцены. Продукты демосцены не понятны большинству пользователей, эти продукты производятся и потребляются узкой элитарной группой для самой себя. Получается в результате , что обилие "дем" и прекращение выпуска прикладных программ для платформы заставляет с одной стороны обычных пользователей уходить с неё, а с другой - оставлять в её кругу и привлекать старых и новых радикальных демомейкеров. Интересы обычных пользователей спектрума - это новые и интересные игры и программы(для продвинутых пользователей). Интересы демомейкеров - различные графические эффекты, понятные только им самим(польза от этих эффектов для обычных пользователей тянет разве что на интро к игре). Конечно, я не осуждаю демосценеров, только вот, катастрофический перекос в сторону выпуска "дем" мне кажется не к добру.
Итак, причиной падения спектрума стало отсутствие новых революционных программ и игр для ШИРОКИХ масс пользователей( обычных вменяемых людей). Это затрагивает автор в следующих строках:
"Каждый для себя сам волен определять
начало конца. Hа мой взгляд, окончательный крах наступил после
отказа Славы Медноногова завершить "Черный ворон-2". С этой иг-
рой очень многие,если не подавляющее большинство связывали боль-
шие надежды,возможность вдохнуть в Спектрум новую жизнь,привлечь
молодую кровь. Мечта "и у нас есть свой StarCraft", оказалась
безжалостно растоптанной.Именно тогда начался массовый уход пос-
ледних юзеров. А за ними последовали хардеры, трейдеры, те, кому
всё это время кое-как удавалось кормиться на детище сэра Клайва.
Более предприимчивые и беспринципные свалили уже давно,поняв всю
бесперспективность этой платформы."
Из этих рассуждений автора письма видно, что сперва со спектрума стали уходить известные разработчики игр,из-за полного отсутствия перспектив своей профессиональной деятельности на спектруме, а за ними и обычные пользователи. В результате этих процессов, остались радикальные приверженцы платформы - те, кто уже достаточно был продвинут в программировании для спектрума, и их уже не интересовало забавляться игрушками, но их беда в том, что они всё делали для себя, так как понимали, что их творчество не дотягивает до качественных программ; эти радикальные приверженцы и составили костяк демосценеров - узкой элитарной группы, которая в силу своей психологической специфики все делает только для себя самой - для круга "близких душ". Также остались еще эмуляторщики - люди не занимающиеся активным творчеством, но которые играют в старые игрушки ради ностальгии.
Мне кажется, что при желании спектруму всё таки можно подняться как ретро-платформе, тем более что сейчас в мире заметно вырос интерес к ретро-играм. Для этого нужно решить несколько проблем. Ключевой из которых является проблема возврата на платфрму ПРОФЕССИОНАЛОВ. В принципе, нужно создать условия чтобы разработчик мог получать доход. О способах решения этой проблемы я писал в другом топике(например, о системе выкупа игр пользователями или шифрованных ромах для спецэмуляторов).
А теперь, мне захотелось послушать мнения мудрых людей...

Скрытый текст

Риндекс, твой выход! Ну давай, расскажи мне...

[свернуть]

[ZX_NOVOSIB]

Hа мой взгляд, окончательный крах наступил после
отказа Славы Медноногова завершить "Черный ворон-2". С этой иг-
рой очень многие,если не подавляющее большинство связывали боль-
шие надежды,возможность вдохнуть в Спектрум новую жизнь,привлечь
молодую кровь. Мечта "и у нас есть свой StarCraft", оказалась
безжалостно растоптанной.Именно тогда начался массовый уход пос-
ледних юзеров.

Короче во всём виноват коварный Медноногов, я так и знал ))

Кстати доделать ЧВ2 никогда ведь не поздно )

[Smalovsky]

ZX_NOVOSIB, действительно, доделать ЧВ2 никогда не поздно. Только как потом продавать игру?
Профи никогда не будет делать халтуру на фанатском энтузиазме. Профи оценивает и уважает свой труд. Ему важно материальное вознаграждение своей КАЧЕСТВЕННОЙ работы как достойная оценка со стороны пользователей. В общем, у профи другая психология чем у фанатов-любителей.

[Advertiser]

[ZX_NOVOSIB]

Smalovsky, люди, написавшие Метал Мэн, Кастлеванию, кто они? Кто, тот человек, который пишет Диззи-7 практически с нуля? Профи или фанаты-любители?

[Rindex]

Не кормите тролля. А товарищу Смаловски, опять пора в палату, к своими друзьям. Они ждут.

[cherkasy]

вот конкурс сейчас на амстраде идет, приз за 1е место 300 евро. там еще есть места. есть конкурсы и для спектрума. это же мотивация.
куда подниматься, все 8-битные платформы, уже не платформы, а просто ностальгические красные угольки) просто воспоминания о детстве, ну, максимум как хобби.
железо уже доделано, софта достаточно. осталось только творить. ну а это не зависит от подьема, просто на желании, энтузиазме все делается. и конечно, важна поддержка. тогда есть сила воли, видна цель. так что, надо не подниматься, а ставить новые цели.

[Kakos_nonos]

Это не так. Не из-за демосцены платформы погибают. Любые платформы погибают, они погибают когда появляются новые, более мощные платформы. А демосцена начинает появляться на компьютерах в то время, когда их возможности, структура, архитектура хорошо изучены, и известно что можно сделать, куда стремиться и как это сделать. Естественно, это происходит через достаточное время после выхода платформы, иногда уже к концу её развития.
Сейчас платформы появляются и умирают каждый день, нет этого времени, чтоб её изучить. Всякие Распберри, андроид. Сегодня они есть, завтра уже нет. Раньше было по-другому, вон, комодор выпускали до 1994 года (12 лет). Спеком тоже активно пользовались почти до 2000. За это время как раз успело сформироваться демо-сообщество, были изучены возможности, способности машины.

"Демосцена приводит у умиранию платформы" это как "Ветер дует потому что деревья качаются". Демосцена это хорошо.
Это как "вете"