Aleste 520EX в корпус УКНЦ

[tigr101274]

Если на входе d72/1 есть а на выходе dw нет. То возможно имеется к.з. Выхода на 0 или другой вывод. Или этот выход уже дохлый.

Спасибо, будем посмотреть.
Да забыл, проблему с перегревом транзистора VT4 решил путем замены на КТ817Б (как на оригинале)

- - - Добавлено - - -

surinm Если у вас стоят транзисторы 547B обратите внимание на распиновку выводов, по идее вам их надо развернуть на 180 градусов.
Вот для примера:
Транзистор 547B (которые установлены у вас)[IMG][/IMG]
Транзистор 3904 (установленные у меня) у них расположение выводов соответствует шелкографии [IMG][/IMG]

[surinm]

по идее вам их надо развернуть на 180 градусов.

Блин! Видимо да. При чем все... плата может из-за этого не запускаться?

[Sherlock]

Блин! Видимо да. При чем все... плата может из-за этого не запускаться?

Вероятней нет. Но транзистор выглядит хиловатым для VT4. Вопрос у кого то эта плата, с этим транзистором работает?

- - - Добавлено - - -

D72/1 - 16Мгц
D72/9 - 8Мгц
D68/9 - 8Мгц
D68/10 - нет
D73/2 - скачет, несколько десятков гц
D73/3 - нет
D72/14 - ???? <<--- тут была опечатнка но скорее результат будет НЕТ
D72/12 - нет
DW - нет

- - - Добавлено - - -

Немного о ФАПЧ дисковода

D68,D69 вместе это обычный 4х битный счетчик который считает импульсы на D68/9.
В этой связке D68 это регистр состояния счетчика, а D69 сумматор результат которого следующее состояние счетчика.
При этом сигнал на входах D68/13 формируемый D71.1 меняет работу счетчика

1) Если триггер D71.1 в состоянии 0, то на входе D68/13 будет 1. Тогда как минимум в следующем такте D68/9 сигнал 1 будет и на входе D69/14. В этом состоянии D69 работает как инкремент.
К состояние на входе прибавляется 1. И D68,D69 считают: 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,A,B,C,D,E,F,0

2) Если триггер D71.1 в состоянии 1, то на входе D68/13 будет 0. Тогда как минимум в следующем такте D68/9 сигнал 0 будет и на входе D69/14 и на входе сброс D71. Тогда D71 переключится в 0, и все пойдет по пункту (1).
Таким образом 0 импульс на D68/9 может быть только 1 такт. Именно пока этот импульс существует схема на D68,D69 считает иначе. А именно:

a) если счетчик в состоянии 0. То его фаза синхронизирована, и в следующем такте он перейдет в сост. 1
b) если счетчик в состоянии 1, 2, 3 то его фаза опережает, и в следующем такте он и остается в этом состоянии. Счетчик пропускает один входной такт. Иначе говоря он "подтормаживает".
с) если счетчик в состоянии 4, 5, 6, 7 то его фаза слишком опережает, и в следующем такте он отнимет 1. Иначе говоря он "сильно подтормаживает".
d) если счетчик в состоянии D,E,F то его фаза запаздывает и в следующем такте он увеличит значение на 2. Иначе говоря "ускориться"
e) и наконец самое "мутное": счетчик D68,D69 в состоянии 7,8,9,A,B,C то его фаза сильно запаздывает, тогда его значение увеличится на 3. Турбо ускорение

Упрощенная таблица сумматора в зависимости от текущего состояния

Текущее состояние: _0  1  2  3  4  5  6  7    8  9  A  B  C  D  E  F 
Следующее сост.:   +1 +0 +0 +0 -1 -1 -1 -1   +3 +3 +3 +3 +3 +2 +2 +2

Два вывода:

1) Кажется в дампе AF (D69) ошибка (не критическая)

Было:

0000: 11 11 02 03 03 04 05 06  0B 0D 0C 0E 0F 0F 00 01
0010: 11 12 03 04 05 06 07 08  09 0A 0B 0C 0D 0E 0F 00

Стало:

0000: 11 11 02 03 03 04 05 06  0B 0C 0D 0E 0F 0F 00 01
0010: 11 12 03 04 05 06 07 08  09 0A 0B 0C 0D 0E 0F 00

Требуется проверка.

2) Если схема работает верно то счетчик D68,D69 считает, т.е. работает всегда. А в вашем отчете написано:

D68/9 - 8Мгц
D68/10 - нет

3) Сигнал на D68/10 это деление D68/9 на 16. Это значит 8Мгц / 16 и деленная на 2 микросхемой D72.1 формирует DW частотой 250КГц

- - - Добавлено - - -

диоды N4148

Шотки должны работать лучше. Позитивно может отразиться на тепловыделении транзистора.

Еще момент резистор 220 на землю у базы, стоит попробовать убрать. Посмотреть реакцию транзистора. При моделировании есть прирост эффективности на 56uH

Есть еще вариант заменить транзистор на транзистор MOSFET или какой-нибудь SmarFET, LogicFET. Моделирование показывает 5-ти кратный прирост эффективности. Но это требует экспериментов, возможно даже изменение номинала дросселя. Кажется что оно того не стоит.

[Voyager]

У себя я тоже проверял эти сигналы. Там какой то кавардак. На выходах РЕ3 FP0-FP2 постоянно 8 МГц, а на FP3 зеро. Эти сигналы на прямую связаны DD68. Проверил на стандартной плате Алесты, на которой пока нет ИД10 разъемов по клавиатуру и нескольких диодов, так там идут слегка смещающиеся по времени сигналы 8 - 4 - 2 - 1 МГц. Так же в отличии платы УКНЦ на плате присутствуют HX, HY соответственно и растр есть. 1N4148 у меня сейчас нет, думаю поставить вместо них BAT54 и вечерком посмотреть где начинается разница между ними.

[Sherlock]

Проверил на стандартной плате Алесты,так там идут слегка смещающиеся по времени сигналы 8 - 4 - 2 - 1 МГц.

Я не зря спрашиваю.... Есть ли успешная попытка запуска этой платы? Ибо могут быть просто проблемы с разводкой ибо Errare humnnum est
Если эту плату никто не запускал... То нужно брать тестер с бипером и по схемке прозвонить все.

Так же в отличии платы УКНЦ на плате присутствуют HX, HY соответственно и растр есть.

Надеюсь это понятно что отсутствие +-12 не влияет на работу контроллера дисковода. А не работающий контроллер на HX,HY

Серьезно. Первое и важное что стоит проверить это саму плату на соответствие схеме. Но если эта плата уже работала то это все меняет.

[Voyager]

Я не зря спрашиваю.... Есть ли успешная попытка запуска этой платы? Ибо могут быть просто проблемы с разводкой ибо Errare humnnum est
Если эту плату никто не запускал... То нужно брать тестер с бипером и по схемке прозвонить все.



Надеюсь все понятно что отсутствие +-12 не влияет на работу контроллера дисковода. А не работающий контроллер на HX,HY

Серьезно. Первое и важное что стоит проверить это саму плату на соответствие схеме. Но если эта плата уже работала то это все меняет.

Там вроде 12 вольт нужно только внешнему порту. Это верно. Просто хочу сравнить с сигналами на варианте платы, которая запускалась.

[Advertiser]

[Sherlock]

Там вроде 12 вольт нужно только внешнему порту. Это верно. Просто хочу сравнить с сигналами на варианте платы, которая запускалась.

Вот выше в Немного о ФАПЧ дисковода все объясняется. Схема кажется сложной но по сути делитель частоты, то есть счетчик. И работать должен автономно от других устройств. Если не работают CRT или CPU то счетчик этот всеравно работать должен.

(16MHz) -> (D72/1) -> (8МГц) -> (D72/9) -> (D68/9) = (8МГц) меандр
(D68/2) = 4МГц меандр
(D68/5) = 2МГц меандр
(D68/7) = 1МГц меандр
(D68/10) = 0.5МГц меандр
(D68/13) -> (D68/12) = 0.5МГц нулевой импульс длиной периода 8МГц только при чтении с диска. Без этого на нем постоянно 1.
(D68/14) -> (D68/15) = тоже самое что и предыдущая строка но инверсное (C18 не обязательный)
(D68/10) -> (D73/1) -> (D73/2) = 0.5МГц меандр (просто инверсия (D68/10))
(0.5МГц) -> (D73/2) -> (D72/14) -> (D72/12) = 250КГц меандр -> DW

При этом многие прочие сигналы почти идентичны

D68/10 = D68/1
D68/11 = D68/2
D68/12 = D68/3
D68/13 = D68/4

Не забудьте проверить питание микросхем и состояние входов сбросов и пред-установок на соотвествие. А также VCC на PullUp резисторы R71..75 ну и сигнал OE на D69.

[Павел Рябцов]

Я не зря спрашиваю....

Серьезно. Первое и важное что стоит проверить это саму плату на соответствие схеме. Но если эта плата уже работала то это все меняет.

Плату ещё не запускали, это первые попытки....Так, что конечное возможны ошибки при перерисовывании схемы.
Но tigr101274 запустил частично плату, надоб только дисковод проверить( имею ввиду контроллер).
Я не понимаю, что сейчас так прицепились к этим +-12 вольтам, они и по давну не нужны!!
А вообще, былоб хорошо, если кто бы снял осциллограммы в контрольных точках, чтоб было проще(веселей) отлаживать.
Я с удовольствием сдедал бы это, но резисторы не пришли.....как только придут, допаяю плату, тем более все микрухи уже на месте.
Так же ещё под вопросом, прошивал РТ и РЕ я, мог ошибиться в дампе..., но если tigr101274 тоже получал от меня ппзу, то возможно я ошибся подписывая их, надо всё это проверить!! Тем более плата у него запустилась, а surinm не может её завести, я не понял Вячеслав запустил её или нет.

[Voyager]

У себя я проверил все 3. Все прошиты из темы Алесты под компаньёновский корпус а других вроде не бывает.

[tigr101274]

но если tigr101274 тоже получал от меня ппзу

Да, подтверждаю, мне Павел отправлял набор м/с + прошитые ппзу (так как у меня нет программатора для РТ и РЕ, установил их на плату в соответствии с маркировкой)
как уже говорил ранее плата не хотела запускаться из за заниженного питания, на данный момент работает, подскажите какие пины клавиатуры пробовать замыкать для дальнейшей проверки.