Вопрос по командам терминала VT52.

[hobot]

BS переводит курсор в крайне правый столбец строки выше.
пока не упирается в верхий левый угол.

при работе в системе поведение BS регулируется настройками
ИМХО:наверное лучше управлять расположением курсора с помощью двух переменных.

- - - Добавлено - - -

вот мы добрались до самого интересного...

???

- - - Добавлено - - -

http://forum.maxiol.com/index.php?showforum=110

[Advertiser]

[form]

как я понимаю в отличии от "влево" которое упирается в левый край экрана,
BS переводит курсор в крайне правый столбец строки выше.
пока не упирается в верхий левый угол.

так?

Нет. На VT52 только до края строки идет. Вообще никаких переносов на VT52 нет: ни при печати символов после конца строки ни при перемещении курсора за край строки/экрана (кроме LF и <ESC>I при которых экран сдвигается если нужно). На ANSI терминалах это настраиваемый параметр.

Точно также нет стираемых перемещений (TAB и BS ничего не стирают). Все варианты, отложившиеся в памяти, на тему переноса в конце строки или на тему стирания табами символов по дороге - ничто иное как результат работы драйвера операционной системы при выключенной настройке прямой печати символа табуляции (настройка по умолчанию в большинстве случаев) - SET TT NOTAB (RT-11), SET /NOHHT=TI: (RSX-11) или при включенной настройке переноса - SET TT CRLF (RT-11), SET /WRAP=TI: (RSX-11)...

- - - Добавлено - - -

при работе в системе поведение BS регулируется настройками

Поведение BS в DECовских системах настройками не регулируется . При выводе на экран, выводится BS без изменений, а если речь о клавише стирания, то у DEC используется клавиша DEL (был вариант RSX-11M V4.0, испоганенный шаловливыми ручками советских инженеров - в нем BS работал аналогично DEL)
Но в теме речь идет о поведении терминала, а ему на операционную систему наплевать - он про нее ничего не знает

- - - Добавлено - - -

Еще фича VT52 и как минимум CM7209 - писк при достижении 72 колонки при последовательной печати символов (то есть как только символ напечатан в 71 колонке или TAB переносит курсор в 72 колонку).
Навскидку не помню отключаемое оно или нет - доставать CM7209 лень (в любом случае если отключаемо, то только всякими перетычками, а не ESC последовательностями)

[hobot]

Но в теме речь идет о поведении терминала, а ему на операционную систему наплевать - он про нее ничего не знает

Кстати говоря - очевидная же вещь ! Что бы пощупать поведение клавишь - берём UKNCBTL, выбираем в стартовом
меню режим 6 и жмыкаем в кнопку "D" - т.о. входим в режим дисплея(?) и спокойно изучаем как и куда и зачем и
какими символами отображается )

[form]

Кстати говоря - очевидная же вещь ! Что бы пощупать поведение клавишь - берём UKNCBTL

Увы, UKNCBTL никак не позволит прочувствовать поведение VT52 ибо сам ему не следует
Чего только стоит стирание экрана по <FF> (никакого действия в VT52), что при прямом пропускании символа на экран (SET TT FORM, SET /FORMFEED=TI: ) превращается в трагедию при попытке воспользоваться стандартными программами DEC

[hobot]

Увы, UKNCBTL никак не позволит прочувствовать поведение VT52 ибо сам ему не следует

Ну то есть да, нюансы конечно остаются - мне вот кстати интересно - настройка в УСТ, то есть выбор между VT52 и 15ИЭ
реально влияет на что то где то или это чистой воды вода?

- - - Добавлено - - -

ибо сам ему не следует

да писка после любого количества введённых последовательно символов нету хоть тресни )

- - - Добавлено - - -

UKNCBTL

- я имел в виду УК-НЦ (просто не у всех под рукой есть реал) для режима дисплея, эмулятор для тех у кого как раз нету )

[form]

Ну то есть да, нюансы конечно остаются - мне вот кстати интересно - настройка в УСТ, то есть выбор между VT52 и 15ИЭ
реально влияет на что то где то или это чистой воды вода?

Влияет - это разные типы терминала

у кого как раз нету

Документация на VT52весьма точна, а управляющих символов и ESC последовательностей очень мало

[hobot]

Влияет - это разные типы терминала

оно так, но я вот дергал передёргивал ни разу в системе или игрушках разницу не прочувствовал,
как специально заметить ?

- - - Добавлено - - -

form, до сих пор неприятно натыкаюсь на такие вещи
программа под 5.0 или 5.2 нормально так - очищает экран, выводит всё аккуратно, не виснет,
под 5.7 вместо очистки экрана "промотка рулона", таб не печатается, вылеты и трапы )
Это я так - ворчу просто - обсуждалось, помню некоторые способы победить, например "поправленый"
вариант ШПИОНА Высотина П. под семёрку надо запускать на пустом экране )

- - - Добавлено - - -

ещё 7 очень не любит когда УК-НЦшке подпихивают различными способами сторонние шрифты )
Часто её это просто убивает до смерти )

- - - Добавлено - - -

В режиме дисплея вместо забоя честный квадратик рисуется - по моему вполне достаточная совместимость )))

- - - Добавлено - - -

аналогично DEL

погоди погоди DEL ведь это поглощение символа справа от курсора и соотв. сдвиг ост. строки влево? Разве нет?
Чего то я запутался с "ЗАБОЕМ" ) BS - это ведь "ЗАБОЙ" ? )

- - - Добавлено - - -

[form]

оно так, но я вот дергал передёргивал ни разу в системе или игрушках разницу не прочувствовал,
как специально заметить ?

Игрушки писались просто программерами - они часто даже не знали реальности (насчет стирания табом). Но в любом случае - игрушки редко пользуют весь функционал. Не случайно полно советских эмулятором где ESC J стирает весь экран, и никто этого не заметил - потому, что авторы использовали супер-мощные (убогие на самом деле) редакторы

- - - Добавлено - - -

под 5.7 вместо очистки экрана "промотка рулона", таб не печатается, вылеты и трапы

так пора бы уже изучить команды монитора - хотя бы базовые
когда-то терминалы в основном были бумажными, настройки по умолчанию были одними, начиная с 5.6 же решили даже, что VT52 больше не существует

- - - Добавлено - - -

В режиме дисплея вместо забоя честный квадратик рисуется - по моему вполне достаточная совместимость

Только вот в VT52 такого не было ибо это официально непечатный символ

- - - Добавлено - - -

погоди погоди DEL ведь это поглощение символа справа от курсора и соотв. сдвиг ост. строки влево? Разве нет?

нет - такой клавиши просто нет на тех терминалах

- - - Добавлено - - -

Чего то я запутался с "ЗАБОЕМ" ) BS - это ведь "ЗАБОЙ" ? )

А нечего путать - есть только (для клавиатуры) DEL (код 177 восьмеричный), никакого BS нет - все

[hobot]

код 177

это есть "забой" ) ЪЪЪЪЪЪЪЪЪ УРА!!!

так пора бы уже изучить команды монитора - хотя бы базовые

одно дело команды монитора базовые, а другое дело настройки для ТТ ) Которого в 7 как бы и нет, а то что всё вокруг "рулона" завязано - это известный момент. в ранних версиях мне относительно ТТ хватало двух настроек SCOPE и QUIET ) Врубался "забой" и отключался вывод команд. из файла на терм. Так что базовые на УД. я пожалуй всё таки сдам )

[form]

Которого в 7 как бы и нет

Не ясна суть фразы - где чего нет?