LCD/LED TV and HI-RES / interlace

[JV-Soft]

photos from real monitor

Delightfully !

VELESOFT, Do you plan dynamic graphics?

[NEO SPECTRUMAN]

статические картинки это хорошо. Но нужна динамика. Нужно писать кодерам , соблазнять кого-то из них на написание демы / игры.

И нужен список телевизоров / мониторов , которые поддерживают этот режим.

гигаскрин изобретен еще неандертальцами...
и вполне есть демки и некоторые игры
...некоторые товарищи даже пытались применять триколор для всяких там worms
...(но до приемов снижающих мерцания они конечно не додумались и в итоге смотреть на такую мигалку было тяжело...)

можно вполне запустить того же марио
или открывашку (хотя она не очень то динамична)
или "мигающих" демок от demarche
и посмотреть как оно все теперь статично на экране...
(хотя в темноте на CRT телеке с выкрученной в 0 яркостью изображение тоже достаточно статично)

на счет hires-a
как предлагается синхронизировать четные и не четные строки?
походу только с кнопки с запросом "всмотритесь в экран какая полоска ровнее..."
программно не определишь какой именно сейчас кадр рисует захватывает телевизор
не очень красивое и удобное решение проблемы...

и опять же гигаскрин в динамических играх это почти тоже самое что фреймовость
(было бы 4 экранные страницы, как в некоторых компах, проблемы бы не было)
а так опять же есть ограниченное время за которое нужно успеть подготовить следующий кадр
иначе будут хвосты, мигающие полупрозрачные спрайты итд...
ну а хроническая погоня за фреймовостью
хорошо на качестве обычно не сказывается...
(это из разряда запихнуть все в 48к)

хотя это может прокатить в играх с низким FPS порядка 5-10
когда кадр несколько фреймов статичен при расчетах
и пару фреймов перерисовывается

[VELESOFT]

Manual sync on main menu. You must select correct image layout. Also will new software access to new port for automatic sync (reserve for future). For static graphic sprites it's usable on TV. For animated sprites in interlace mode is better use ZX-HD or ZX-VGA-JOY interface or any emulator with interlace support.

[HardWareMan]

на счет hires-a
как предлагается синхронизировать четные и не четные строки?
походу только с кнопки с запросом "всмотритесь в экран какая полоска ровнее..."
программно не определишь какой именно сейчас кадр рисует захватывает телевизор
не очень красивое и удобное решение проблемы...

Если формировать 576i по стандарту, то телевизор сам будет правильно фомрировать кадр из обоих полей, а синхрогенератор однозначно может сказать программе какое поле он выводит. Но это не про Спектрум, ага.

[NEO SPECTRUMAN]

Но это не про Спектрум, ага.

так и я про то жо
у спектрумов прогрессивная развертка




ссылки на раннее упомянутые мной игры
https://vtrd.in/full_ver/OPENS.ZIP
https://vtrd.in/demo_ver/SMB.ZIP

и некоторые мигающие демки

http://www.pouet.net/prod.php?which=54207 - mescaline synesthesia
http://www.pouet.net/prod.php?which=57610 - paralactika

http://www.pouet.net/prod.php?which=68035 - across the edge
https://zxaaa.ru/view_demo.php?id=2256 - SCROLLER

http://www.pouet.net/prod.php?which=6110 - Stellar Contour

- - - Добавлено - - -

Manual sync on main menu.

а при обращении к диску будет разсинхронизация
и потом нужен опять manual sync...

[VELESOFT]

Mescaline demo contain incorrect screen data, I have snapshots with fixed mescaline pictures for LCD interlace.

Color interlaced graphic don't need any extra manual sync, because also if TV swap even/odd lines then final effect is same. Sync must be set only for true HI-RES pictures.

[Lethargeek]

и опять же гигаскрин в динамических играх это почти тоже самое что фреймовость
(было бы 4 экранные страницы, как в некоторых компах, проблемы бы не было)
а так опять же есть ограниченное время за которое нужно успеть подготовить следующий кадр
иначе будут хвосты, мигающие полупрозрачные спрайты итд...
ну а хроническая погоня за фреймовостью
хорошо на качестве обычно не сказывается...
(это из разряда запихнуть все в 48к)

хотя это может прокатить в играх с низким FPS порядка 5-10
когда кадр несколько фреймов статичен при расчетах
и пару фреймов перерисовывается

не, здесь проблема тоже только в синхронизации
если знать, то 25 fps с десятком мелкоспрайтов вполне реально

Color interlaced graphic don't need any extra manual sync,

with static pictures...

because also if TV swap even/odd lines then final effect is same.

...because otherwise you must know what screen is safe to update this spectrum frame

[NEO SPECTRUMAN]

Sync must be set only for true HI-RES pictures.

про него и шла речь
для простого расширения количества цветов на статических картинках синхронизация не нужна
на динамических с 25 fps нужна
(чтобы не объединялись 2 разных кадра)
на не динамических с 5 fps не нужна
тк время отображения неправильных сочетаний кадров меньше
чем время отображения правильных

не, здесь проблема тоже только в синхронизации
если знать, то 25 fps с десятком мелкоспрайтов вполне реально

"если знать, то 25 fps" это как раз в стиле
"пофиг на все главное фреймовость и вместить в 48к..."
и тянет такой подход всё на дно...

и fps не 25
а так и остается 50
пушо нужно перерисовывать оба экрана за 2 фрейма



ну и да
присоединюсь к предыдущим ораторам
что нужен список мониторов
где ВНЕЗАПНО наблюдается гигаскринный HIRES

и так же требуется уточнение как происходит смена кадров на мониторе

1. изображение на мониторе обноляется каждые 2 фрейма
(то есть фреймовости на мониторах нет как таковой)
или
2. изображение на мониторе обновляется каждый фрейм но только каждую вторую строку
(фреймовость на мониторе остается)



кстате этот эффект из покон веков есть в unreal-е
завется
noflic method#2

[Lethargeek]

"если знать, то 25 fps" это как раз в стиле
"пофиг на все главное фреймовость и вместить в 48к..."
и тянет такой подход всё на дно...

вот при чём тут 48? а что до фреймовости... addams family к примеру - считаешь дном?

и fps не 25
а так и остается 50
пушо нужно перерисовывать оба экрана за 2 фрейма

игровых-то 25 будет, и времени на подготовку побольше
что с двумя экранами не проблема, если много не обновлять
в принципе даже конструктор сваять реально

[NEO SPECTRUMAN]

считаешь дном?

я не одобряю погоню за фреймовостью
А 3ДЭ фреймовость на ПЦ
вообще у меня вызывает мерзкий "эффект дешевого сериала"
и феиспальм когда ктото гамает в такое без vsync-а даже не замечая...

вот при чём тут 48?

а при том что это похожая болезнь
с такими же последствиями...

игровых-то 25 будет, и времени на подготовку побольше
что с двумя экранами не проблема, если много не обновлять

конечно в сравнении с фреймовостью на 48к будет да
тк не нужно будет гоняться с лучом

но в сравнении с фреймовостью на 128
разницы практически никакой
(конечно если положения спрайтов не рассчитываются тяжелым матаном)