"ZX-8080" - Даунгрейд компьютера "Ленинград"

[ivagor]

Завершение оффтопа про 580ГФ1
1. По доступности не ГФ24, но все же намного лучше 580ВМ1
2. Смысла для оверклокерства похоже нет. Можно почитать, что даже при тактовой 16 МГц температура до 55 градусов и были некоторые трудности с запуском. Рекордов скорости ГФ1 не сулит, но позволяет сократить число микросхем в компе.

[Shumadan]

Завершение оффтопа про 580ГФ1
1. По доступности не ГФ24, но все же намного лучше 580ВМ1
2. Смысла для оверклокерства похоже нет. Можно почитать, что даже при тактовой 16 МГц температура до 55 градусов и были некоторые трудности с запуском. Рекордов скорости ГФ1 не сулит, но позволяет сократить число микросхем в компе.

у меня есть ГФ1. Как можно уменьшить число микросхем, используя ее?

- - - Добавлено - - -

посмотрел по ссылкам. Т.е. она может заменить счетчики видеогенератора и формирователя RAS и CAS? Можно поэкспериментировать

[ivagor]

Можно посмотреть например на схему специалиста, там похоже можно избавиться как минимум от DD1 (ЛН1), DD8 (ИЕ7) и DD20 (ЛА8), cкорее всего и от DD13 (ИД4). Надо внимательно посмотреть и сравнить RAS и CAS, возможно их тоже получится взять с ГФ1.

[Shumadan]

Можно посмотреть например на схему специалиста, там похоже можно избавиться как минимум от DD1 (ЛН1), DD8 (ИЕ7) и DD20 (ЛА8). Скорее всего и от DD13 (ИД4), надо внимательно посмотреть и сравнить RAS и CAS.

я тоже об этом подумал - на Специалисте попробовать

[ivagor]

Если докапываться, то DD1 убрать не получится, DD1:5 используется для SSI, надо поискать, возможно остались другие свободные элементы, которыми можно заменить DD1:5. Общей идеи это не меняет, число микросхем можно уменьшить, особенно если при разработке учесть наличие ГФ1.

[ivagor]

Несколько раз упоминал в этой теме (1, 2, 3) первую версию NECовского варианта 8080. И вот еще одно подтверждение, что действительно первые NEC отличались, правда про растактовки не пишут, но какие-то отличия определенно были.

[Advertiser]

[ivagor]

Еще одно неожиданное свидетельство в пользу других таймингов у первых NEC8080 в описании XYBASIC:
"The TIME statement calibrates the DELAY command for systems which run at different speeds than a standard 8080 with a 2 MHz clock and 500 ns memories; this includes systems using the Z-80, 8085, and NEC 8080."
Причем можно понять, что у тех NEC действительно время выполнения dcr не 5 тактов, а 4, как у z80 и 8085 (в XYBASIC базовый цикл задержки с dcr a).

[ivagor]

Оказывается конкретика по отличиям NECа (по крайней мере их части) давно доступна. Это конечно недоработка NEC, но очень-очень сложно найти программу, где это критично, разве что специально написать.

[Mick]

Это конечно недоработка NEC, но очень-очень сложно найти программу, где это критично, разве что специально написать.

Ну скажем критичны только ресурсоемкие, которые просчитаны по тактам. Но у нас это 580ВМ80А в основном использовался, да и буржуев по большей степени скорее всего тоже стандартные. Да и в любом случае, увидев что не так, данный проц просто отбракуют. Но все равно очень познавательная информация. К тому же от фирмы NEC вполне можно было ожидать таких экспериментов, они много разных чудных процессов сделали.

[ivagor]

Тайминги разные, но по тесту японца я про невлияние INR/DCR в NEC8080A на флаг дополнительного переноса (скорее всего об этом писал американец по ранееприведенной ссылке). Сам я не знаю программ, где бы это было принципиально важно. Есть пара бейсиков с BCD арифметикой (IBASIC для Океана и бейсик ПК8002), но там INR/DCR в связке с DAA не используются, они и на экзотическом NEC должны работать.
Чуть отвлекаясь от техники - для меня NEC8080A и 580ВМ1 похожи в том смысле, что замена ВМ80 на них простая и давала бы некоторые плюшки. Но и тот и другой крайне редкие и дорогие, они для коллекционеров, не для тех, кто разрабатывает или собирает ретрокомпы.