Важная информация

User Tag List

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 40

Тема: Полуплата КЦГД на СМД мелкоте

  1. #11
    Moderator
    Регистрация
    25.08.2012
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    1,182
    Спасибо Благодарностей отдано 
    315
    Спасибо Благодарностей получено 
    353
    Поблагодарили
    248 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    Маловато будет. То есть, для строго однокорзиночного ДВК, конечно, пойдет, а к фирмЕ уже не прицепишь. То есть, при желании захватить и оригинальные 11/03-23-73... одной переразводкой не отделаешься.

    Не-а. Это ни разу не узкое место. Лет, так, 20 назад Полетаев рассказывал, что они, при разработке КЦГД, поначалу прикидывали сделать специальную прошивку для 1801ВП1 с прямой параллельной передачей, но потом посмотрев, что и пара -065-х на скорости 57к до полной загрузки не доходит никогда, успокоились...
    именно так
    собственно проверяется очень легко - берем эмулятор Патрона и ADOS
    переключая скорость порта обнаруживаем, что потолок скорости достигается уже на 19200 - далее сама процессорная подсистема тупит

    Ни разу. Программа просто не успеет обработать поступающие данные. Почему, думаешь, не прижились все эти аналоги Командира Нортона на КЦГД? Все просто: экран перерисовывается НЕДОПУСТИМО долго - если не врет мой склероз, секунды три...
    ну ADOS волне прижился, особенно на разогнанном ВМ3
    на фирме я пробовал, но там затык в штатных портах - максимум 19200
    надо что-то более быстрое втыкать

    вообще если заниматься новоделом КЦГД то это делать надо на ПЛИС, ибо:
    - нужно явно уметь переключать ПЗУ 181/182/KEYGP - причем где-то из меню
    - управлять скоростью эмуляции проца - для игр замедлять, для терминальной работы - разгонять
    - видеовыход надо делать VGA + HDMI, ибо КЦГД умеет и высокие разрешения
    - нужна возможность подключения не только MC7004 ps/2 или USB клавиатуры
    - и конечно полноценная эмуляция КСМ + КГД
    Все о БК ДВК УКНЦ VAX Alpha

    Архив ПО для ретрокомпьютеров

    предоставляю бесплатный хостинг на PDP-11.RU для проектов о ретрокомпьютерах

  2. #12
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,006
    Спасибо Благодарностей отдано 
    288
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Почитал комментарии. В общем, поскольку новодельный КЦГД УЖЕ есть, осталось только прошивку для FPGA сделать - то ждать данный вариант с туманными перспективами - смысла не вижу.

  3. #13
    Moderator
    Регистрация
    25.08.2012
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    1,182
    Спасибо Благодарностей отдано 
    315
    Спасибо Благодарностей получено 
    353
    Поблагодарили
    248 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    Почитал комментарии. В общем, поскольку новодельный КЦГД УЖЕ есть,
    где ?
    осталось только прошивку для FPGA сделать - то ждать данный вариант с туманными перспективами - смысла не вижу.
    ну это как бы 95% работы ибо плату нарисовать дело на пару-тройку дней
    Все о БК ДВК УКНЦ VAX Alpha

    Архив ПО для ретрокомпьютеров

    предоставляю бесплатный хостинг на PDP-11.RU для проектов о ретрокомпьютерах

  4. #14
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,006
    Спасибо Благодарностей отдано 
    288
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SuperMax Посмотреть сообщение
    где ?
    Прототип

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от SuperMax Посмотреть сообщение
    ибо плату нарисовать дело на пару-тройку дней
    Плата уже изготовлена.
    После завершения работ с XU скорее всего я займусь ею.

  5. Этот пользователь поблагодарил Hunta за это полезное сообщение:

    SuperMax (25.06.2020)

  6. #15
    Guru Аватар для MiX
    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,065
    Спасибо Благодарностей отдано 
    34
    Спасибо Благодарностей получено 
    74
    Поблагодарили
    62 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    пара -065-х на скорости 57к до полной загрузки не доходит никогда, успокоились...
    Почему тогда прямо на шину не посадили? Какое то расточительство.
    Кстати процессоры туда ставили не самые лучшие.

  7. #16
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,006
    Спасибо Благодарностей отдано 
    288
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MiX Посмотреть сообщение
    Почему тогда прямо на шину не посадили?
    А что сажать прямо на шину? Второй проц с КЦГД? Для управления доступом к шине используется диспетчер шины, который в случае процов вм2 и вм3 сидит в самом проце, так что посадить два проца на шину напрямую не получится - нужен внешний диспетчер. Вместо того, что бы заморачиваться на него, посадили две -065-ых

  8. #16
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  9. #17
    Master
    Регистрация
    13.07.2018
    Адрес
    г. Переславль-Залесский
    Сообщений
    691
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    44
    Поблагодарили
    40 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Как вариант, могли ПДП организовать, типа как КМД. КМД ведь смогли же ... Пусть немного косо...

    Параллельную ВП организовать смысл был не в ускорении обмена, а в том, что уменьшить число корпусов на плате она ВП-Х вместо двух ВП-65 и упростить топологию.
    Однако был Советский Союз и упрощать изделие было не выгодно...
    Можно было сделать обмен и словом для пересылки данных Структура прошивки упростилась бы...
    Был бы байтовый режим для эмуляции терминала и словный(со словами ВМ2 и ВМ3 сильно лучше дружат) для обмена данными...
    Но это всё мои гнусные домыслы

  10. #18
    Guru
    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Как вариант, могли ПДП организовать, типа как КМД. КМД ведь смогли же ... Пусть немного косо...
    А зачем? Графических возможностей на шине ЦП у DEС никогда не было, не считая PRO, которую и сами DEC за серьезную машинку не считали. Сочинять что-то своё? Как видим, не вышло...

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Параллельную ВП организовать смысл был не в ускорении обмена, а в том, что уменьшить число корпусов на плате она ВП-Х вместо двух ВП-65 и упростить топологию.
    Опять же, зачем? На "половинку" оно бы все равно не влезло, а на полной плате и так довольно свободно.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Можно было сделать обмен и словом для пересылки данных Структура прошивки упростилась бы...
    А для обмена словом еще и ног у 1801ВП1 не хватит, это уже надо было 1515ХМ1 привлекать...
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

  11. #19
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,006
    Спасибо Благодарностей отдано 
    288
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Параллельную ВП организовать смысл был не в ускорении обмена, а в том, что уменьшить число корпусов на плате она ВП-Х вместо двух ВП-65 и упростить топологию.
    Те же самые две штуки будут

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Как вариант, могли ПДП организовать, типа как КМД.
    Это значит, со стороны ЦП уже должен поступать растр, а узел ПДП должен работать с таблицей строк, то есть несколько сложней, чем на КМД, а если взглянуть на КЦГД, можно увидеть, что там не сильно можно увидеть свободное место.

  12. #20
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,135
    Спасибо Благодарностей отдано 
    472
    Спасибо Благодарностей получено 
    519
    Поблагодарили
    412 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Напомню, оригинал КЦГД - 1985 г. разработки, сначала была ОП без мыши с обвязкой.
    С 1987 г - с мышкой.
    *
    Уважаемые господа, прошу оставлять заявки на полуплату, для определения возможности начать НИОКР по ней.
    В первом варианте не будет :
    1. Механизма ПДП в ЦП КЦГД
    2. ОЭВМ для PS/2 клавы.

    Вероятная Цена готовой - 7 т.р. с КР1802ВВ1. Или чистая 4СПП с Ениг - 1.5 т.р.
    Для любитетелей ж. - можете присылать свои 1802ВВ1 ж. - запаяем.
    Без каких-либо обязательств сторон.
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения [email protected]

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 16
    Последнее: 01.05.2020, 01:09
  2. Эмулятор КЦГД
    от svinka в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 2
    Последнее: 12.11.2018, 23:42
  3. Ответов: 11
    Последнее: 05.11.2018, 19:31
  4. Ответов: 21
    Последнее: 15.06.2018, 00:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •