Важная информация

User Tag List

Страница 5 из 12 ПерваяПервая 123456789 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 118

Тема: Вопрос про "состязательную/несостязательную" память.

  1. #41
    Master Аватар для Бука
    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Анапа
    Сообщений
    610
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mmxdmv Посмотреть сообщение
    странно такое читать: берём процессор на 4 мегагерца (большинство из которых прекрасно работают на 5-6), тормозим его до 3.5 мегагерц
    Были причины, были. Те же MSX не от хорошей жизни тоже на 3.5мгц работали. На полные 4мгц Z80A решались использовать немногие разработчики, процент брака был велик.

    Цитата Сообщение от NEO SPECTRUMAN Посмотреть сообщение
    даже если полностью отключать проц на время отрисовки экрана
    В папе спека, ZX81 проц полностью участвовал в отрисовке экрана. Такого же, 256*192, и занимался этим ~75% своего времени.

    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    Мы не знаем, сколько места в юле осталось. В одну, может, больше и не влезло бы ничего.
    Жаль не сохранил диаграмму, попадалась когда-то. Короче говоря Timex-овские режимы (мультиколор и 512*192) спокойно влезли бы в штатную ULA, но всем было пофиг настолько, что ULA 48к и 128к ничем не отличались.
    Последний раз редактировалось Бука; 23.02.2017 в 10:28.
    «Земля - слишком маленькая и хрупкая корзина, для того чтобы человечество держало в ней все свои яйца…» - Роберт Энсон Хайнлайн.
    Электроника МК-61, Psion series 5mx.

    Всем умеющим читать советую http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm http://lurkmore.to/Лунный_заговор

  2. #42
    Guru Аватар для Lethargeek
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    4,591
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо Благодарностей отдано 
    285
    Спасибо Благодарностей получено 
    238
    Поблагодарили
    187 сообщений
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А юла (в смысле - сама железка) в таймексах та же самая? Всё равно не факт, что схема с чтением в буферный регистр (если я идею правильно понял) оказалась бы проще этих (в самом деле небольших) модификаций видеовыхлопа. И что полностью решала проблему доступа, и что не обошлось бы без мелких артефактов изображения.
    Прихожу без разрешения, сею смерть и разрушение...

  3. #43
    Master Аватар для Бука
    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Анапа
    Сообщений
    610
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    А юла (в смысле - сама железка) в таймексах та же самая?
    Нет конечно, отдельная разработка и делалась не Ferranti, а какой-то штатовской конторой.
    «Земля - слишком маленькая и хрупкая корзина, для того чтобы человечество держало в ней все свои яйца…» - Роберт Энсон Хайнлайн.
    Электроника МК-61, Psion series 5mx.

    Всем умеющим читать советую http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm http://lurkmore.to/Лунный_заговор

  4. #44
    Guru Аватар для Lethargeek
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    4,591
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо Благодарностей отдано 
    285
    Спасибо Благодарностей получено 
    238
    Поблагодарили
    187 сообщений
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    ага, и цена вопроса небось другая (что имело смысл для американского рынка, там публика была побогаче)
    Прихожу без разрешения, сею смерть и разрушение...

  5. #45
    Master Аватар для Бука
    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Анапа
    Сообщений
    610
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    для американского рынка, там публика была побогаче
    Путаете понятия. Там публики "побогаче" было просто больше, тупо потому что штаты больше вбр. Процент мажоров в капстране обычно константа.

    А вот бедной публики там так же больше - всего за пять месяцев распродалось 700000 клонов ZX81, TS1000. Но чоткое пролюбливание амеррынка человекообразными из Timex это совсем не простая тема, там все так тупо и запутано что ой.
    «Земля - слишком маленькая и хрупкая корзина, для того чтобы человечество держало в ней все свои яйца…» - Роберт Энсон Хайнлайн.
    Электроника МК-61, Psion series 5mx.

    Всем умеющим читать советую http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm http://lurkmore.to/Лунный_заговор

  6. #46
    Member
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    г. Тольятти
    Сообщений
    36
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бука Посмотреть сообщение
    Жаль не сохранил диаграмму, попадалась когда-то. Короче говоря Timex-овские режимы (мультиколор и 512*192) спокойно влезли бы в штатную ULA, но всем было пофиг настолько, что ULA 48к и 128к ничем не отличались.
    Мультиколор-то на самом деле практически не отличается аппаратно. Только тремя старшими битами, которые через регистр и пяток логических элементов получить можно (если делать внутри ULA, то регистр не нужен, а логика там свободная оставалась)


    Я думаю никто не заморачивался со спектрумом, т.к. считали (и в общем-то правильно) что это проект-однодневка. То что он прижился в exUSSR - это от нашей бедности.
    Прошу заметить что ни одна старая программа в спектруме не поддерживает ни одного нового расширения.
    Например на IBM PC был DOS. Который вначале работал с дискетой 5.25, потом с винтом и 3.5; и в конце даже сетевые диски умел монтировать. При этом и большинство программ пережило весь цикл обновления и пользователям не надо было переучиваться (программы одинаково работали и с 5.25, и с 3.5, и с HDD, и с CD, и с RAM-disk и даже с сетевого диска).
    А теперь возьмём спектрум. В 48 режиме есть куча токенов которые не поддерживаются (MOVE, ERASE и т.п.). Они начинали работать при подключении микродрайва (ПЗУ микродрайва перещёлкивалось по ошибке). Дальше появился 128 режим с его RAM-диском, где уже другие команды были (SAVE!, LOAD!), потом TR-DOS, где вообще RANDOMIZE USR 15616: REM LOAD писать приходилось... Потом IS-DOS и подключение винчестера. И каждое изменение абсолютно нелогичное и непонятное: программа не заработает без переделки каждой команды обращения к устройству.
    Из машинного кода вообще шухер было работать было с этим зоопарком: ПЗУ микродрайва включалось одним способом, ПЗУ 128 режима - другим, ПЗУ TR-DOS третим, обращение к IS-DOS вообще через RST 16...

    В общем весь спектрум был тотальной ошибкой. Клайв Синклер предполагал что это будет небольшой вариацией "калькуляторов" zx80 и zx81.
    В то время чтобы сделать действительно хороший компьютер надо было и хороший процессор (не было ни одного хорошего) и ОЗУ и ПЗУ и видеокарту.

  7. #46
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #47
    Master Аватар для Бука
    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Анапа
    Сообщений
    610
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mmxdmv Посмотреть сообщение
    В общем весь спектрум был тотальной ошибкой. Клайв Синклер предполагал
    Немного не соглашусь. Спектрум прикольный агрегат, который радует нас уже второй век.

    А вот Клайв Синклер мягко скажем не самый умный человек, но его телодвижения привели к появлению Спектрума. Типо круговорот маразма в природе.

    Можно долго вспоминать например изгнание ведущих разрабов (Виккерса и Алтвассера) за пару месяцев до анонса, ужоснафиг с вредительским 16кб Спеком и тоталфейл 1982 (около 80тыс Спеков доставлено, заявок намного больше.)

    =============

    Стер примерно покило текста. Всем бобра, типа с праздником!
    «Земля - слишком маленькая и хрупкая корзина, для того чтобы человечество держало в ней все свои яйца…» - Роберт Энсон Хайнлайн.
    Электроника МК-61, Psion series 5mx.

    Всем умеющим читать советую http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm http://lurkmore.to/Лунный_заговор

  9. #48
    Veteran
    Регистрация
    07.10.2006
    Сообщений
    1,645
    Спасибо Благодарностей отдано 
    243
    Спасибо Благодарностей получено 
    249
    Поблагодарили
    155 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Критик - это человек, который как бы говорит "Вот как бы сделал я, если бы мог." Если не "я не знаю, как надо, но вы делаете неправильно." Люди, ваша "критика" Синклера, его качеств, методов и изделий, не так говорит о Синклере, как о вас (и вызывает у меня чувство "испанского стыда"). Лично я восхищаюсь как спектрумом, так и его создателями.

  10. #49
    Guru Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    2,147
    Спасибо Благодарностей отдано 
    25
    Спасибо Благодарностей получено 
    95
    Поблагодарили
    82 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от weiv Посмотреть сообщение
    Лично я восхищаюсь как спектрумом, так и его создателями.
    Все на этом форуме восхищаются, и даже по началу (как бы автоматически рассуждая) восхищались людьми причасными к созданию сего аппарата. Но вот немного разобравшись в истории вопроса, большенство умеющих логически мыслить приходит к мнению, что спектрум-феномен создателями был достигнут неосознанно и возник как удачное стечение обстоятельств (это как бы следует из того что все остальные их проекты либо полный FAIL либо не сравнимы с успехом ZX-a).

  11. #50
    Master Аватар для Бука
    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Анапа
    Сообщений
    610
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    что спектрум-феномен создателями был достигнут неосознанно и возник как
    Он не возник, он вырос на сотнях тысяч проданных его предшественниках. ZX-81 - папа спектрума, без шуток.
    «Земля - слишком маленькая и хрупкая корзина, для того чтобы человечество держало в ней все свои яйца…» - Роберт Энсон Хайнлайн.
    Электроника МК-61, Psion series 5mx.

    Всем умеющим читать советую http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm http://lurkmore.to/Лунный_заговор

Страница 5 из 12 ПерваяПервая 123456789 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. "Вечная память" на Спеке
    от =ANDROID= в разделе Память
    Ответов: 23
    Последнее: 24.03.2011, 14:44
  2. Ответов: 0
    Последнее: 15.08.2010, 14:38
  3. Вопрос про память для PC
    от Jukov в разделе Зарубежные компьютеры
    Ответов: 5
    Последнее: 09.12.2006, 14:27
  4. Вопрос про память
    от POIND в разделе Память
    Ответов: 104
    Последнее: 03.01.2006, 14:15
  5. "Ремейк или плагиат?" или "про FIRE & ICE..."
    от antiplagiat в разделе Игры
    Ответов: 27
    Последнее: 04.06.2005, 02:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •