PDA

Просмотр полной версии : Реплика КМД УКНЦ



Страницы : [1] 2

tnt23
04.05.2009, 10:05
Благодаря усилиям нескольких энтузиастов готов черновой вариант платы КМД УКНЦ.

Микросхемы отечественные, с метрическим шагом. Только разъем для шлейфа дисковода поставлен IDC-34, с дюймовым шагом. Из недоделанного:

- не удалены лишние (неиспользуемые) контакты на краевом разъеме платы
- наверное, еще что-нибудь всплывет.

Хотя плата проходит DRC верификацию в P-Cad, работоспособность ее неизвестна. Предполагается изготовить в Резоните (СПб) несколько опытных плат без шелкографии и золочения для выяснения этой самой работоспособности.

http://www.sensi.org/%7Etnt23/uknc/ukncfdcpcb.png

Схема и разводка PCB в формате P-Cad 2004 прилагаются.

tnt23
13.05.2009, 16:00
http://images47.fotki.com/v1478/photos/1/1349988/6744268/ukncfdcpcb1-vi.jpg

BYTEMAN
15.05.2009, 10:52
tnt23, КРУТЬ, сообщи о результатах после сборки :)

tnt23
15.05.2009, 11:22
Докладаю: собрал, включил. Дым не пошел ;)

http://images49.fotki.com/v1509/photos/1/1349988/6744268/ukncfdcassembled2-vi.jpg

На первый взгляд все работает (загрузил сохраненный образ RT-11 из .MFM файла со своего любимого эмулятора :cool:, использовался "перекрученный" шлейф от PC). Надо потестировать с реальным флопиком и с другим шлейфом.

Andrey_Ak
22.05.2009, 19:11
Круть.... Давно такой крути не видел.... супер....

И сразу коллективная просьба:

Мне надо два контроллера MY для ДВК/Эл. 60......
За сколько денег можно будет сделать заказ?

тов. KALDYH тоже присоединяется....

итого надо уже три контроллера.... Очень будем признательны!!!

Вот он такой:

12093

KALDYH
22.05.2009, 19:22
Я могу сделать сканы своей платы, посмотреть все номиналы деталей и помочь в проверке схемы. Сделать рисунок платы самому у меня не хватает времени и умения, но хотя бы часть работы я мог бы взять на себя.

Andrey_Ak
22.05.2009, 19:26
Я могу сделать сканы своей платы, посмотреть все номиналы деталей и помочь в проверке схемы. Сделать рисунок платы самому у меня не хватает времени и умения, но хотя бы часть работы я мог бы взять на себя.

- У меня на работе времени достаточно, наверно я смогу
рисунок платы сделать....

AlecV
22.05.2009, 21:11
Andrey_Ak, Забей схему в P-CAD ? Это сильно сильно поможет. Сам P-Cad и библиотеки есть на torrents.ru, ну понятно.

Andrey_Ak
22.05.2009, 22:42
Andrey_Ak, Забей схему в P-CAD ? Это сильно сильно поможет. Сам P-Cad и библиотеки есть на torrents.ru, ну понятно.

- Да, попробую... только схему надо найти... и разобраться с P-CAD...

tnt23
22.05.2009, 23:03
Для начала надо найти схему. В случае с КМД УК сильно помогло то, что какой-то добрый человек перерисовал в электронном виде отсканированную схему. Потом я ее перерисовал в P-Cad, а там, имея на руках нетлист, уже гораздо проще перерисовывать печатную плату.

Andrey_Ak
22.05.2009, 23:06
Для начала надо найти схему. В случае с КМД УК сильно помогло то, что какой-то добрый человек перерисовал в электронном виде отсканированную схему. Потом я ее перерисовал в P-Cad, а там, имея на руках нетлист, уже гораздо проще перерисовывать печатную плату.

- Тогда будем искать схему.... потом рисовать...

Но главное это найти запчасти для контроллера... Там ПЗУ есть?

KALDYH
22.05.2009, 23:10
Для начала надо найти схему.
Вот что-то я ее не видел ни в бумажном, ни в электронном виде.

Там ПЗУ есть?
Есть, КР1801РЕ2-255

Andrey_Ak
22.05.2009, 23:11
Вот что-то я ее не видел ни в бумажном, ни в электронном виде.

Есть, КР1801РЕ2-255

- Ну схему можно и с платы срисовать...

А вот как и чем прошивать ПЗУ ???

KALDYH
22.05.2009, 23:20
А вот как и чем прошивать ПЗУ ???
Искать в продаже. Теоретически должна быть. Имеющуюся прошивку можно записать в 1801РР1, 573РФ3 - было бы с чего снять эту прошивку.

Andrey_Ak
22.05.2009, 23:23
Искать в продаже. Теоретически должна быть. Имеющуюся прошивку можно записать в 1801РР1, 573РФ3 - было бы с чего снять эту прошивку.

- Да, на УНКЦ то нету ПЗУ в контроллере... Тут могут быть проблемы...

Можно узнать есть-ли в продаже все запчасти на контроллер?

KALDYH
22.05.2009, 23:28
Я уже писал, помнится.
Необходимые микросхемы:
КР1801ВМ1
КР1801ВП1-095 (2 шт)
КР1801ВП1-096
КР1801ВП1-128
КР1801РЕ2-255
Остальная мелкая логика дефицитом не является.

Andrey_Ak
23.05.2009, 00:14
tnt23 , сможешь узнать есть ли это все в продаже и если
что сразу купить по 2 экз.?

КР1801ВМ1
КР1801ВП1-095 (2 шт)
КР1801ВП1-096
КР1801ВП1-128
КР1801РЕ2-255

KALDYH , а на твоем контроллере MY какая ПЗУ стоит?

tnt23
23.05.2009, 11:06
Andrey_Ak, поищи микросхемы тут:

http://efind.ru
http://www.micronica.ru/

Если найдешь их где-нибудь в Санкт-Петербурге в наличии, я их там попробую купить.
Может, создадите отдельную тему? к УКНЦ это уже отношения не имеет :)

Arseny
23.05.2009, 17:14
Э! Я тоже в очереди на контроллер MY! ;)

KALDYH
23.05.2009, 19:30
Сканы платы контроллера, разрешение 600 dpi
лицевая сторона (http://narod.ru/disk/9033477000/Image2.jpg.html)
оборотная сторона (http://narod.ru/disk/9033446000/Image1.jpg.html)
Размеры платы: ширина 135 мм, длина 240 мм, ширина разьема 55 мм.
Когда будет время, подрисую на скане дорожки под микросхемами. Или я могу дорисовать невидимые дорожки на готовом "черновике".

Andrey_Ak
23.05.2009, 21:57
Andrey_Ak, поищи микросхемы тут:

http://efind.ru
http://www.micronica.ru/

Если найдешь их где-нибудь в Санкт-Петербурге в наличии, я их там попробую купить.

- Да, конечно поищу... А там у вас радиомагазины есть?
может просто туда зайти?

Может, создадите отдельную тему? к УКНЦ это уже отношения не имеет :)

- Тему надо переименовать, самодельные контроллеры НГМД... :)

KALDYH , А у тебя на контроллере какое ПЗУ стоит,
получится с него снять образы и прошить ими новые ПЗУ?
А то без этого затея с контроллером обречена но провал...

Пирома
24.05.2009, 10:40
приветик всем кмд это круто
могу помоч следующим если это поможет
могу распаять один рабочий кмд и вынуть от туда пзушки
вопрос в другом прошивку с них снять получиться ?
я уточню этот момент.
также можно распаять один убитый кмд и сосканить его без деталей.
а не кто не уточнял в архивах ту на него может есть полное описание со схемой.

Andrey_Ak
24.05.2009, 10:43
приветик всем кмд это круто
могу помоч следующим если это поможет
могу распаять один рабочий кмд и вынуть от туда пзушки
вопрос в другом прошивку с них снять получиться ?
я уточню этот момент.
также можно распаять один убитый кмд и сосканить его без деталей.
а не кто не уточнял в архивах ту на него может есть полное описание со схемой.

- Может продашь мне контроллер КМД?? Тот который рабочий....
а распаивать не надо опасно... я про ПЗУ, советские ПЗУ
очень боятся перегрева... я так ункц свой испортил...

И не рабочий тоже готов купить..!!! Пожалуйста!!!
Я дорого заплачу....

Просто запустить мои Эл.60 с накопителями НМЛ и КНМЛ единственная возможность
и надежда это на контроллер MY....

tnt23
24.05.2009, 14:53
Радиомагазины у нас есть, конечно, но территориально они разбросаны по городу, и зайти в них не всегда удобно и просто (как правило, в рабочее время ехать в другой район).

Кстати, в интернет-магазине Элитан поиск по 1801ВП дает уйму всякого:
http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=1801%C2%CF&flag=everywhere&mfg=all

Добавлено через 7 минут


также можно распаять один убитый кмд и сосканить его без деталей.


Вот это уже лучше. Если есть убитый КМД, сдуть с него все детали и уже с пустой платы срисовывать. Без схемы это будет монотонная и большая работа, но при известной старательности и точности можно скопировать один-в-один.

(Честно говоря, мне ДВКшный контроллер неинтересен совершенно, но по крайней мере советами по перерисовке в PCad помогу :))

Пирома
25.05.2009, 10:50
Andrey_Ak у меня их ровно столько сколко компов в коллекции
ценой вы меня врятле удевите
я просто для всех хотел пожертвовать одним заведомо нерабочим
я еще поговорю с людями если в зелеки возмуться его копернуть сами без моего и
вашего участия то я просто им оплачу все затраты на производство
а форумчани получат кмд за умеренную плату.

KALDYH
25.05.2009, 11:42
С программатором тоже проблемы. Считать 1801РЕ2 и записать 1801РР1 или 573РФ3 можно только на программаторах Sterh SP-007, УП-6М и ChipStar MT. У кого-нибудь есть программатор УП-6М?

Andrey_Ak
25.05.2009, 11:49
Andrey_Ak у меня их ровно столько сколко компов в коллекции
ценой вы меня врятле удевите
я просто для всех хотел пожертвовать одним заведомо нерабочим
я еще поговорю с людями если в зелеки возмуться его копернуть сами без моего и
вашего участия то я просто им оплачу все затраты на производство
а форумчани получат кмд за умеренную плату.

- Было-бы здорово наладить выпуск контроллеров... :)

"зелеки" - это что, завод?

Я думаю до 200-300$ за контроллер будет приемлимо для тех кто это
ищет...

- А есть в коллекции контроллер MX ?
Я бы хотел записать дискет 10 с системой на MX...
т.е. поставить два контроллера один MX другой MY.... загрузится с MY и сделать
системные дискеты MX.....

- А еще случайно в коллекции АГАТ-7 нету?

AlecV
25.05.2009, 15:59
KALDYH, эти микросхемы можно прочитать в любой МикроЭВМ МС1201.01 или .02 от ДВК -- там есть сокет под Бэйсик/Фокал, именно такая же микросхема К1801РЕ2. Только надо джамперами отключить банк ОЗУ на 140000 и сказать что там сидит ПЗУ (в документации все описано).

CHRV
25.05.2009, 16:26
Господа а случаем ни у кого подробного описания 1801вп1-128 не завалялось?

tnt23
25.05.2009, 18:39
Господа а случаем ни у кого подробного описания 1801вп1-128 не завалялось?

Есть только косвенное (на уровне регистров и отдельных их битов) описание взаимодействия с контроллером, на ней построенным.



Техническое описание 1801ВП1-128.

М/с предназначена для управления НГМД типа 'Электроника
6022' . М/С обеспечивает запись и чтение информации в(из)
накопителя по методу МФМ. При программной поддержке со стороны
центральной ЭВМ, обеспечивает выработку управляющих сигналов на
накопитель, позволяет осуществлять форматирование дискет по
стандарту IBM.

http://www.felixl.com/UKNC_FDD_1801vp1-128

AlecV
25.05.2009, 18:47
Кстати, паспорт на КМД со схемами тоже было бы неплохо иметь.

Upd: КМД (MY: ) имеется несколько вариантов. Самые первые - на ВП1-095, -096, -097. Самые распространенные на ВП1-128 но с разной памятью и прошивками. 1809РУ1 была настолько глюкава, что микрокод MY сначала пытался найти в ней не битый килобайт и с ним работать.

Наиболее последние MY: использовали CMOS память К573РУ8 и по слухам могли читать все писишные форматы аж до 1.2Мб.

Все КМД MY: совместимы програмно и используют один и тот же драйвер.

Alex_K
25.05.2009, 18:49
KALDYH, эти микросхемы можно прочитать в любой МикроЭВМ МС1201.01 или .02 от ДВК -- там есть сокет под Бэйсик/Фокал, именно такая же микросхема К1801РЕ2. Только надо джамперами отключить банк ОЗУ на 140000 и сказать что там сидит ПЗУ (в документации все описано).

Таким образом можно считать только ПЗУ со стартовым адресом 140000, а с другими стартовыми адресами - увы.
Прочесть ПЗУ со стартовым адресом 140000 можно и на УКНЦ. Если ПЗУ стоят в кроватках, то можно вынуть ПЗУ DS2 и вставить свою. При запуске конечно будет ругаться, но запуститься. Главное загрузить голую RT-11, т.к. по этим адресам обрабатывается графика, то запуск должен пройти нормально.

AlecV
25.05.2009, 18:55
Alex_K, Стартовый адрес сокета (панельки) определяется внешним дешифратором. С какого адреса стартует код -- не важно, главное -- его прочитать.

Насчет УКНЦ - мысль здравая, можно прочитать еще на БК если выдрать ПЗУ из модуля МСТД.

Alex_K
25.05.2009, 18:58
Господа а случаем ни у кого подробного описания 1801вп1-128 не завалялось?

С подробными увы, довольно туго. Есть, что выше по ссылке давал tnt23, есть паспорт КМД УК (http://www.felixl.com/UKNC_FDD_passport).

Когда-то я делал для эмулятора описание контроллера, оно немного недописано до конца, но что есть (во вложении).

Сам я его изучал методом научного тыка, так что знаю - на те вопросы отвечу.

Alex_K
25.05.2009, 19:06
Alex_K, Стартовый адрес сокета (панельки) определяется внешним дешифратором. С какого адреса стартует код -- не важно, главное -- его прочитать.

Насчет УКНЦ - мысль здравая, можно прочитать еще на БК если выдрать ПЗУ из модуля МСТД.

AlecV, стартовый адрес в микросхемах 1801РР1, 1801РЕ2 и 573РФ3 задается при программировании, ведь в них расположена логика работы с шиной МПИ (Q-bus). Всего возможно запрограммировать один из восьми групп адресов (000000,020000, 040000, 060000, 100000, 120000, 140000, 160000). Во всяком случае на схеме УКНЦ ПЗУ с DS1 по DS3 используют сигналы SYNC и DIN из одного источника, а их вывод CS сидит на земле. В случае с DS4 ее вывод CS управляется через бит 0 регистра 177054, т.к. эта ПЗУ стоит в "окне" 100000-117776.

AlecV
25.05.2009, 21:21
Alex_K, значит значит можно вставить ПЗУ в панель и "прощелкать" все возможные адреса отключая банки ОЗУ. ДВК запустится и без памяти, проблема будет только с адресом 160000 (ПЗУ консольного режима).

Alex_K
25.05.2009, 21:30
Alex_K, значит значит можно вставить ПЗУ в панель и "прощелкать" все возможные адреса отключая банки ОЗУ. ДВК запустится и без памяти, проблема будет только с адресом 160000 (ПЗУ консольного режима).

Да, абсолютно согласен, но делать это надо на вычислителях с процессором 1801ВМ1. А вот с адресом 160000 действительно будет проблема.
Еще одно сомнение: адресным пространством на МС1201 управляет 1801ВП1-030, там вполне может стоять еще дополнительно и внешний дешифратор, который обрубит сигнал SYNC, если он не относится к определенной группе адресов, надо посмотреть по схеме.

UPD:
И еще вдогонку. Возможно ли на МС1201 отключить все банки ОЗУ, ведь формированием сигнала RPLY занимается 1801ВП1-030, а сама она не может узнать стоит ОЗУ или нет, если только ей не сообщат перемычками.

KALDYH
26.05.2009, 14:26
tnt23 прошивки ПЗУ нашел: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=201599&postcount=518
Одной проблемой меньше.

Andrey_Ak
26.05.2009, 14:55
tnt23 прошивки ПЗУ нашел: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=201599&postcount=518
Одной проблемой меньше.

- А нельзя для проверки эти пзу позагружать в какой-нибудь эмулятор?

tnt23
26.05.2009, 19:45
Пустую плату КМД УК уже можно заказывать здесь (http://www.sensi.org/~tnt23/uknc/zakaz.html).

AlecV
09.06.2009, 10:16
Подписка на плату КМД закрыта.

Заказ пошел в производство.

Проверяйте свой статус на страничке (http://www.sensi.org/~tnt23/uknc/zakaz/).

Приехали микросхемы КР1801ВП1-0128 по 25 руб. и КР531АП2 по 4 руб.

Кому надо - пишите, можно добавить в посылку.

AlecV
22.06.2009, 22:30
Платки:

http://s55.radikal.ru/i149/0906/27/e952435f8979.jpg

Andrey_Ak
30.06.2009, 15:47
А как там дела обстоят с контроллером MY для ДВК??

AlecV
15.07.2009, 22:18
Коллеги подписчики! Кто собрал устройство - дайте знать, интересно же, как получилось!

Кстати, тут имеется вторая партия плат, но всего 10 шт. свободных.

Alex_K
03.08.2009, 21:39
Коллеги подписчики! Кто собрал устройство - дайте знать, интересно же, как получилось!


Спаял пять контроллеров - все в порядке. Два контроллера спаял со стандартным набором резисторов, а в трех резисторы заменил на 2,2 КОм.

Проверял на дисководах 3,5". Устойчиво работают на трехдюймовках только контроллеры с резисторами на 2,2 КОм. При использовании стандартного набора резисторов плохо читаются дискеты, если они были отформатированы при использовании контроллера с отсутствующей перемычкой. Когда перемычка отсутствует, тогда при записи после 30-й дорожки включается 2-я схема прекоррекции на 500 нс. Если дискета была отформатирована на контроллере с запаянной перемычкой, то 2-я схема прекоррекции при записи не включается и дискета нормально читается.

Так что если будете применять 3,5" флоппики, то лучше заменить резисторы на 2 КОм и впаять перемычку.

Slesar
09.09.2009, 23:20
AlecV, остались еще платы КМД и микросхемы? В какую цену? А то купил себе УКНЦ - надобен контроллер.

AlecV
14.09.2009, 12:24
Slesar, плата для вас лежит.

Вообще на сегодня плат осталось 2 шт. 1801ВП1-128 осталось около десятка, 531АП2 - кончились.

Заказано еще 15 шт. плат на будущее. Микросхем по оптовым ценам что-то не найти.

Slesar
04.10.2009, 18:35
AlecV, собрал контроллер на 2х 3.5" флоповода. Заработало! Загрузил РТ11 и Замок Гоблинов.:v2_yahoo:
Наформатил дискет на будущее.:speccy:
Воистину, КРУТЬ.:v2_clap2::v2_clapp::v2_clap2:
Спасибо!:v2_smile:

viktstep
10.10.2009, 18:52
Возможно ли произвести замену микросхемы к555тл2 н 1533тл2. Вроде они анологичны?

AlecV
11.10.2009, 00:51
Возможно ли произвести замену микросхемы к555тл2 н 1533тл2. Вроде они анологичны? Насколько понимаю - можно, даже лучше будет работать. Наша серия 555 - это LS, а 1533 - это ALS.

viktstep
11.10.2009, 09:47
Выложите пожалуйста фотографию собранного контроллера ГМД собранного на плате tnt23. Не могу разобраться где стоят перемычки и конденсаторы. Интересует часть, котороя вставляется в разъем УКНЦ.

AlecV
11.10.2009, 11:25
viktstep, а чем фотко на страничке проекта не устраивает ?

http://www.sensi.org/~tnt23/uknc/

tnt23
11.10.2009, 17:28
viktstep, а чем фотко на страничке проекта не устраивает ?

http://www.sensi.org/~tnt23/uknc/ (http://www.sensi.org/%7Etnt23/uknc/)

Оно же есть в самом начале топика (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=200015&postcount=4)

viktstep
11.10.2009, 21:06
Спасибо за подсказки, плохо просмотрел форум.

AlecV
23.10.2009, 11:18
Приехала новая партия плат, можно заказывать.

AlecV
03.11.2009, 11:41
Готовые платы :) :)

http://molotok.ru/item803914935_kmd_uknc_ms0511.html


Напоминаю, что чистые платы для сборки всегда можно заказать тут:

http://www.sensi.org/~tnt23/uknc/

CHRV
03.11.2009, 11:50
Готовые платы :) :)

http://molotok.ru/item803914935_kmd_uknc_ms0511.html


Напоминаю, что чистые платы для сборки всегда можно заказать тут:

http://www.sensi.org/~tnt23/uknc/

МНе плату так и не прислали :(

tnt23
03.11.2009, 17:18
МНе плату так и не прислали :(

А ты заказывал? :v2_smoke:

AlecV
03.11.2009, 17:56
CHRV, давай в личку, выясним.

CHRV
03.11.2009, 20:11
CHRV, давай в личку, выясним.

написал вам в емайл, личко отключена у меня.

Andrey_Ak
18.11.2009, 11:05
А есть готовые платы на продажу?

Я бы взял парочку.. С кем можно это обсудить?

tnt23
18.11.2009, 11:41
А есть готовые платы на продажу?

Я бы взял парочку.. С кем можно это обсудить?

Смотри пост №40 в этом же топике: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=201654&postcount=40

Andrey_Ak
18.11.2009, 13:26
Вообщем так, у AlecV в Питере я хочу купить
две голые платы и четыре ВП1-128, ....
Но остальных запчастей нету...

Кто сможет мне помочь купить остальные запчасти
и передать их AlecV чтоб он мне мог все
отправить? Все расходы оплачу...

AlecV
18.11.2009, 15:26
Andrey_Ak, Могу взять для тебя комплект по розничным ценам - 5..7 руб. за корпус.

P.S. см. мой ник на форуме, он отличается от аськиного.

Gryphon
24.11.2009, 01:53
Тут вот недавно поступило предложение к tnt23-Сделать IDE HDD для УКНЦ. Там и деталей поменьше, и функций больше.

AlecV
24.11.2009, 11:30
Gryphon, как вы предполагаете мотивировать tnt23 ? ;)

viktstep
24.11.2009, 11:38
А имеются прошивки микросхем РФ2 и РЕ1? Если это конечно версия контроллера с сайта UKNC.

Gryphon
24.11.2009, 12:35
Да это я так, просто предложение :) Там деталей меньше и есть шанс, что соберет каждый. Однако я пока не нашел прошивок для контроллера ЖМД, кот. устанавливались прям а плату.

Arseny
24.11.2009, 17:51
А имеются прошивки микросхем РФ2 и РЕ1? Если это конечно версия контроллера с сайта UKNC.


Однако я пока не нашел прошивок для контроллера ЖМД, кот. устанавливались прям а плату.
Проблема не в прошивке (точнее - и в ней тоже). Проблема в "достать и прошить" РФ2 и РЕ3 или заменить их чем-нибудь более широко распространенным.
Прошивка есть в виде исходных кодов, есть в виде 2-х дампов с живых контроллеров, есть в виде дампа для заливки выдернутых из полных дампов. Но все это богатство нужно "переваривать" - разбираться, экспериментировать ... Заниматься короче.
И еще - контроллер должен работать и без ПЗУ, только грузиться не будет.

Gryphon
25.11.2009, 10:50
Проблема не в прошивке (точнее - и в ней тоже). Проблема в "достать и прошить" РФ2 и РЕ3 или заменить их чем-нибудь более широко распространенным.
Это легко решается :)

tnt23
25.11.2009, 11:45
Проблема не в прошивке (точнее - и в ней тоже). Проблема в "достать и прошить" РФ2 и РЕ3 или заменить их чем-нибудь более широко распространенным.

РФ2 заменяется легко любой 2764, если хочется УФ керамики, или пластиковой электрически перепрошиваемой 27W512 или аналогами, которых везде полно.
РЕ3 вместе со всей остальной мелкой логикой укладывается в любую копеечную CPLD.

Gryphon
25.11.2009, 12:05
РФ2 заменяется легко любой 2764, если хочется УФ керамики, или пластиковой электрически перепрошиваемой 27W512 или аналогами, которых везде полно.
РЕ3 вместе со всей остальной мелкой логикой укладывается в любую копеечную CPLD.
Полностью согласен с tnt23.
Хотя я не настаиваю на изготовлении, а, скорее всего, просто предлагаю.

xailar
25.11.2009, 12:16
Gryphon, вроде как контроллер ИДЕ для УКНЦ есть = я вроде видел на форуме Железные призраки прошлого так что сонинять вроде нет смысла


Andrey_Ak, как лицу сильно заинтересованому к контроллеру для ДВК типа MY могу порадовать - если получиться в воскресенье сделаю сканы схем и доков на него и фото платы = если конечно еще есть в этом потребность

AlecV
25.11.2009, 13:09
xailar, идеал - схемы в электронном виде, например в P-CAD.

xailar
25.11.2009, 13:32
AlecV, насколько я понял даже и принципиальной схемы нет
да и с реальным контроллеров = вроде проблемы а посему - имея все это и ОГРОМНОЕ желание можно восстановить - ВОПРОС А ОНО НАДО = желающим на реинкарнацию контроллера вряд ли найдется более 3 человек и плата чистая получится золотая - дешевле искать нерабочие и чинить чем делать новые
СУГУБО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ - тухлыми яйцами прошу не кидаться

AlecV
25.11.2009, 17:38
xailar, схема и книжка есть в DJVU, но на старую версию -097. По моему в этой теме пробегала, от С.Фролова.

Если есть новее - хорошо бы тоже иметь.

Плата получится золотая, но как говорится - безумству храбрых поём мы песню.

Arseny
25.11.2009, 20:48
Полностью согласен с tnt23.
Хотя я не настаиваю на изготовлении, а, скорее всего, просто предлагаю.
Да я тоже не спорю - все можно решить. Но только после того как найдется тот, кто будет решать :v2_smoke: Так что - ждем.

Gryphon
27.11.2009, 12:10
А сколько стоит готовый КНГДМ? И он нормально работает с дисководом 3.5?

Andrey_Ak
11.12.2009, 06:34
Andrey_Ak, как лицу сильно заинтересованому к контроллеру для ДВК типа MY могу порадовать - если получиться в воскресенье сделаю сканы схем и доков на него и фото платы = если конечно еще есть в этом потребность

- Хорошо, спасибо, схемы нужны... А фото есть...

falanger
22.12.2009, 18:44
Где и у кого можно купить готовый, собранный и настроенный контроллер?
А то я решил опять позаниматься УКНЦ, коллега FoRM в аське подзадорил. :)

AlecV
22.12.2009, 19:31
falanger, а не хочешь спаять сам ? У нас еще остались чистые печатные платы и микросхемки К1801ВП1-128.

http://www.sensi.org/~tnt23/uknc/

Andrey_Ak
22.12.2009, 20:11
Где и у кого можно купить готовый, собранный и настроенный контроллер?
А то я решил опять позаниматься УКНЦ, коллега FoRM в аське подзадорил. :)

- Я бы тоже купил готовый, но нету, пока заказал две платы,
и главные микросхемы, сейчас жду пока мне помогут найти
остальные микросхемы....

falanger
22.12.2009, 20:35
Я бы спаял сам, но только если смогу получить всю комплектуху с контроллером.
У меня такой радиомагазин, что кроме лампочек и батарее с пультами от телеков там нихрена нет.
Так что уж проще готовый купить заплатив больше денег.

В общем если приложите все запчасти согласно схеме - я с удовольствием заплачу за труды, за запчасти и спаяю сам.
У меня реально проблема доставать комплектуху.
Сколько сие удовольствие будет стоить?

Andrey_Ak
22.12.2009, 20:45
Так я тоже сам буду собирать, платы и запчасти заказал у "AlecV"...
У нас в городе один радиомагазин, и там тоже сложно что-либо найти..

проф
23.12.2009, 15:38
Ужель из Черняховска сложно до Кёнига доехать ?

falanger
23.12.2009, 15:43
Ужель из Черняховска сложно до Кёнига доехать ?

200 р на автобус в оба конца и день времени.

проф
23.12.2009, 19:56
Поездом... Батя мой с Раушена (Светлогорска) будет и область мне известна кое-как. Поездом вроде и 2х часов нет....

nzeemin
04.02.2010, 10:43
Есть ещё возможность купить плату и микросхемы к ней?
У меня образовался УКНЦ, и хотя он ещё в 1000 км от меня, надо морально готовиться.

AlecV
04.02.2010, 12:47
Коллеги, осталось еще 7 плат из последней партии, по 300 руб. Можно заказывать. Остались К1801ВП1-128 по 50 руб.
К531АП2 кончились.

Есть немного 555 (ЛА3, ЛА4, ИД7), добрый дедушка отсыпал, можно даже нахаляву.

falanger
04.02.2010, 15:28
Меня бы интересовала плата КМД + ВП1-128 + максимально полный комплект мелкой логики что есть у вас для сборки. Ну а я оплачу сумму в которую вы оцените и пересылку.

dk_spb
04.02.2010, 20:47
falanger,
Я же обещал подарить плату и детальки продать недорого...
Второй комплект нужен - давайте на почте сэкономим.
Или моё предложение неинтересно?

falanger
04.02.2010, 20:49
dk_spb, просто хочу второй комплект про запас и конечно на ваше предложение вполне рассчитываю,особенно в плане 2-й 531АП2.
Хочется поставить опыт работы УКНЦ с 2-мя КМД, или скорее две УКНЦ заиметь. Одну вот сейчас покупаю.

dk_spb
04.02.2010, 21:00
Так зачем платить за две посылки из Питера?
Могу для Вас у AlecV вторую платку выкупить.
ВПха у меня тоже только одна - могу вторую у AlecV для Вас купить.
По логике сами смотрите - свои (точнее магазина) цены я Вам давал.
В общем договаривайтесь с AlecV и пишите мне в личку сколько денег ему отдать и что для Вас у него забрать.

falanger
04.02.2010, 21:09
dk_spb, я подумал и решил что мне хватит пока одного комплекта, вашего. :)
Зато попытаюсь купить осциллограф вместе с УКНЦ, он вещь такая что при владении старыми железками всяко пригодится.

falanger
22.02.2010, 15:28
Выражаю огромную благодарность tnt23 за репликацию платы КМД УК в отличном качестве, очень приятно с ней работать, качество просто "зашибись!"

Так же хочу сказать огромное Спасибо! коллеге dk_spb за присыл полного набора комплектухи для сбора КМД УК!

Ну и огромный решпект и увагу все кто участвовал в процессе клонирования столь нужного всем УКНЦ-шникам устройства.

ЗЫ. А теперь коллеги, не опускайте планку и склонируйте контроллер IDE для УКНЦ!

tnt23
22.02.2010, 23:03
Выражаю огромную благодарность tnt23 за репликацию платы КМД УК в отличном качестве, очень приятно с ней работать, качество просто "зашибись!"

Так же хочу сказать огромное Спасибо! коллеге dk_spb за присыл полного набора комплектухи для сбора КМД УК!

Ну и огромный решпект и увагу все кто участвовал в процессе клонирования столь нужного всем УКНЦ-шникам устройства.

ЗЫ. А теперь коллеги, не опускайте планку и склонируйте контроллер IDE для УКНЦ!

Спасибо на добром слове. Проект не состоялся бы без участников Alex_K, Arseny, alec_v и остальных, кто так или иначе способствовал (или капал на мозг :))

Насчет контроллера IDE - я сейчас доотлаживаю вот такую вот платку на FPGA (контроллер памяти для Amiga), после можно будет замутить что-нибудь подобное и для УКНЦ/QBus.

http://images21.fotki.com/v208/photos/8/1349988/8483241/IMG_8039-vi.jpg?1266771843

Andrey_Ak
22.02.2010, 23:08
А как там с репликацией контроллера для БК?

falanger
22.02.2010, 23:11
Красивая плата.
А с контроллером IDE для УКНЦ надо всего лишь переделать часть касающуюся ПЗУ с загрузчиком, ну еще добавить разъёмы на плату типа IDE 3,5"+2,5"/CF и отладить работу с винтами. Почти все есть на сайте у Арсения, если надо я могу попросить помочь человека который Санрайзовский контроллер IDE для Ямахи собирал и с работой с CF разобрался. Потому что у CF больше регистров чем у IDE HDD и есть отличия в таймингах вроде.

dk_spb
22.02.2010, 23:17
falanger,
А вот честно, может бросить клич кто РЕ3 прошьет на всех?
И не мучаться?

falanger
23.02.2010, 01:23
dk_spb, а купить сейчас 155РЕ3 есть где? И прошить? Шить их это не то что сейчас УФ ПЗУ.
Ну и конечно долговечность РФ2 и РЕ3 у меня вызывает некоторые сомнения.

AlecV
23.02.2010, 01:52
falanger, прикупил коробочку 155РЕ3 20 шт. :)

Когда-то давно, 20 лет назад, делал программатор для РЕ3 на тумблерах и кнопках. Шились на ура. Повторить этот подвиг не возьмусь. :)

Andrnow
23.02.2010, 03:17
А прошивки РЕ3 и РФ2 есть у кого нить?

AlecV
23.02.2010, 08:54
Andrnow, Вот я писал как устроена прошивка:

http://zx.pk.ru/showpost.php?p=254244&postcount=41

Соответственно, 2048 четных (младших) байта - содержимое РФ2/РФ5, а первые 32 нечетных байта - РЕ3 . Перед прошивкой инвертировать.

tnt23
07.03.2010, 22:30
Модераторы, а можно тему прилепить?

AlecV
16.03.2010, 09:51
To All: Коллеги, кто заказал и оплатил платы контроллеров. Ваши посылочки лежат собранные, по личным обстоятельствам не могу дойти до почты. Прошу прощения за задержку, всё вышлю.

felix
28.03.2010, 09:46
Ещё была идея сделать контроллер флопповода на современной базе вместо К1801ВП1-128 : по идее дешевая CPLD+82072 позволят сделать его с малой кровью.... или FPGA но по дороже и труднее паять в домашних условиях. В общем жду коментариев.

dk_spb
28.03.2010, 13:43
felix,
А смысл? 128 свободно доступны по цене от 20 до 80 рублей.
И судя по количеству предложений еще лет 10 проблем с ними не будет.
Мне кажется для разработки более интересны combo девайсы: FDD+HDD, FDD+доп.память, FDD+HDD+память и т.д.

nzeemin
28.03.2010, 14:30
Платка, нарисованная по файлу PCB в Altium Designer (это Феликс развлекается :)

http://img-fotki.yandex.ru/get/3805/nzeemin.3/0_3c45c_2818c9ae_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/nzeemin/view/246876/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/3805/nzeemin.3/0_3c45c_2818c9ae_orig

Arseny
28.03.2010, 17:16
Мне кажется для разработки более интересны combo девайсы: FDD+HDD, FDD+доп.память, FDD+HDD+память и т.д.Так одно другому не только не мешает, но и напрямую способствует! Площадь платы не резиновая - много м/с на нее не поставишь.
И лично мне хотелось бы иметь контроллер флопа маленького размера - что бы не торчал из корпуса УКНЦ "на метр" в высоту. Поэтому всячески поддерживаю начинание.

dk_spb
28.03.2010, 17:27
И лично мне хотелось бы иметь контроллер флопа маленького размера - что бы не торчал из корпуса УКНЦ "на метр" в высоту.
Сделай как к УДС. Я опасаюсь что если в разработке будет сразу много плат - платку для HDD мы так и не дождемся. А хочется ;-)

felix
28.03.2010, 23:15
Сделай как к УДС. Я опасаюсь что если в разработке будет сразу много плат - платку для HDD мы так и не дождемся. А хочется ;-)

поэтому вопрос и стоял - что сделать вначале -- я не супермен всё-таки.

tnt23
28.03.2010, 23:21
Так одно другому не только не мешает, но и напрямую способствует! Площадь платы не резиновая - много м/с на нее не поставишь.
И лично мне хотелось бы иметь контроллер флопа маленького размера - что бы не торчал из корпуса УКНЦ "на метр" в высоту. Поэтому всячески поддерживаю начинание.

Я бы предпочел CPLD или FPGA, и отойти от контроллера флопа в чистом виде на основе 128, а сделать эмуляцию на SD-картах. И память можно на такой плате разместить.

dk_spb
28.03.2010, 23:22
felix,
"Стандартный" (в смысле под винт) HDD контроллер на двух 2716.
Под него есть файлы платы P-Cad'овские.
Только бы разъем IDE на дюймовый переделать и РЕ2 на 2716 поменять.

Andrey_Ak
28.03.2010, 23:32
Я бы предпочел CPLD или FPGA, и отойти от контроллера флопа в чистом виде на основе 128, а сделать эмуляцию на SD-картах. И память можно на такой плате разместить.

- Ну проще можно всю УКНЦ заменить эмулятором на 286-386 машине...
и дисководы работать будут и винт и памяти много....
Эмулятор можно и в биос прошить...

Это не выход.. надо родное делать, точную копию...
только тогда можно назвать это УКНЦ...

dk_spb
28.03.2010, 23:43
Произошло чёткое деление:
1) у кого нет HDD контроллера хотят самый простой, но без РЕ3
2) те же, у кого есть контроллер - хотят "извращений"
;-)

Alex_K
28.03.2010, 23:52
Произошло чёткое деление:
2) те же, у кого есть контроллер - хотят "извращений"
;-)

А вот это точно.
По поводу контроллера флоппи. Это значит надо запрограммировать в FPGA всю логику работы 1801ВП1-128. Эта микросхема работает с флопом на самом низком уровне (на уровне программного считывания каждого слова), у нее нет команд прочесть/записать сектор, в отличии от i82072. Поэтому если и делать на i82072, то надо писать и драйвер для нее, да и проблема возникнет с дискетами, записанными на этом контроллере, если их попытаться считать на УКНЦ со стандартным контроллером.

felix
29.03.2010, 00:24
А вот это точно.
По поводу контроллера флоппи. Это значит надо запрограммировать в FPGA всю логику работы 1801ВП1-128. Эта микросхема работает с флопом на самом низком уровне (на уровне программного считывания каждого слова), у нее нет команд прочесть/записать сектор, в отличии от i82072. Поэтому если и делать на i82072, то надо писать и драйвер для нее, да и проблема возникнет с дискетами, записанными на этом контроллере, если их попытаться считать на УКНЦ со стандартным контроллером.
82072/7 читать и писать может в любом формате -- и когда-то в бытность мою учеником был написан неплохой код для чтения/записи/форматирования УКНЦ дисков. Что касается секторного доступа -- то у CPLD хватает памяти для хранения сектора. А вообще можно обойтись и без 82072 и писать/читать напрямую в/из файла на SD.

falanger
29.03.2010, 02:53
felix, сделайте контроллер IDE, его нет! А КМД - есть! Значит сначала надо IDE, а потом уже всякие там свои КМД придумывать. Потому что винта на УКНЦ "люто, яростно нехватает!(с)"

falanger
10.04.2010, 01:07
У меня странная ситуация с КМД.
Дисковод выбирается, начинает читать дискету которую я сделал на РС и маслает её зависнув. Причем если дискету вынуть, то 3,5" дисковод все равно крутится. На дискете дырка заклеена.
Причем просто наглухо зависает. Не выдает никаких сообщений, ни об ошибке загрузки, ни о чем еще.
Такое ощущение что полудохлая 1801ВП1-128...
Кто-нибуть знает как проверить или с такими симптомами встречался может?

Alex_K
10.04.2010, 11:23
У меня странная ситуация с КМД.
Дисковод выбирается, начинает читать дискету которую я сделал на РС и маслает её зависнув. Причем если дискету вынуть, то 3,5" дисковод все равно крутится. На дискете дырка заклеена.
Причем просто наглухо зависает. Не выдает никаких сообщений, ни об ошибке загрузки, ни о чем еще.
Такое ощущение что полудохлая 1801ВП1-128...
Кто-нибуть знает как проверить или с такими симптомами встречался может?
falanger, а каким способом делалась дискета? Такой симптом может быть, если дискета отформатирована на PC и там присутствует индексный маркер. Из-за этого индексного маркера УКНЦ и не может считать первый сектор на дорожке.
Узнать код ошибки можно, если нажать СТОП и <Пробелом> пройти по шагам до адреса 1062 (001062/105767), после этого посмотреть содержимое ячейки 1100.

---------- Post added at 11:23 ---------- Previous post was at 11:05 ----------

И кстати, через магнитофонный вход можно загрузить TESTMZ, уж она и отформатирует как надо, и проверит, и выдаст коды ошибок.

falanger
10.04.2010, 11:51
Дискета делалась на РС по рецепту Арсения. Пройтись по ячейкам попробую.

Попробую и через магнитофонный вход загрузится.

Alex_K
10.04.2010, 14:00
Ошибся в своем предыдущем посте. Ячейка не 1100, а 1110.

И если есть PC с Win2000/XP/Vista (Seven не уверен) и дисководом, подключенному к контроллеру (не USB!!!), то ukdsk c ключом /2p сделает дискету без индексного маркера.
И если используется 3-х дюймовый дисковод, то резисторы на контроллере лучше заменить на 1-2 килоома.

falanger
10.04.2010, 15:55
У меня р1-133 с вин-98 и Комбой-дисководом 3,5"+5,25" для форматирования дискет. 3,5" часто точно рабочая.

И где можно скачать ukdsk?

Alex_K
10.04.2010, 16:17
И где можно скачать ukdsk?

Да здесь же на этом форуме - http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9740&page=9. Но только надо систему класса WinNT - Win2K, WinXP. В ukdsk используется драйвер fdrawcmd, поэтому системы класса W9x не поддерживаются.

falanger
10.04.2010, 18:06
Alex_K, ясно. У меня нет компа с вин2000 и Ко. Есть с Вистой ноут, но в нём нет дисковода.

Alex_K
10.04.2010, 18:20
Alex_K, ясно. У меня нет компа с вин2000 и Ко. Есть с Вистой ноут, но в нём нет дисковода.

Разыскал утилитки, которые писал под DOS. У них нет такой гибкости, как у ukdsk, но может поможет. Трехдюймовый дисковод обязательно должен быть как A:. В качестве параметра имя образа. Одна утилитка только считывает образ, другая только пишет с форматированием.

falanger
10.04.2010, 22:50
Спасибо, завтра попробую.

falanger
21.04.2010, 16:39
Alex_K, а к программам вашим можете README накатать какая что делает?

felix
21.04.2010, 16:48
какая что делает?
а по имени не понятно? rt11reaa == читает диск, rt11wria == пишет диск..
от аглицких read, write.

falanger
21.04.2010, 17:45
felix, пробую сделать дискеты для УКНЦ, пока вроде все делается.

---------- Post added at 16:43 ---------- Previous post was at 16:33 ----------

Alex_K, кстати, а где TESTMZ можно найти?
Кстати, через магнитофонный порт с РС УКНЦ у меня не захотела грузится. У Арсения все WAV-ы утянул и попробовал.

---------- Post added at 16:45 ---------- Previous post was at 16:43 ----------

Нда, дискету сделанную rt11wria "крутит бестолку и не грузится" точно так-же как и в случае ранее. Наверное таки ВП1-128 надо менять.
Кстати, для КМД от tht23 надо кабель прямой без перекрутки? Или обычный от РС с перекруткой? А то может я натупил кабель "выпрямив"...

Alex_K
21.04.2010, 21:14
Alex_K, кстати, а где TESTMZ можно найти?
Кстати, через магнитофонный порт с РС УКНЦ у меня не захотела грузится. У Арсения все WAV-ы утянул и попробовал.
TESTMZ можно найти на диске sysimage. Там как раз версия для 80 дорожек. Сделать WAV можно и утилиткой от BYTEMAN. И грузить WAV надо с линейного выхода, а не с выхода для наушников. Отрубить всякие фильтры и эквалайзеры, а то магнитофонный вход УКНЦ очень чувствителен к качеству сигнала, даже MP3 с проблемами грузит, желательно чистый несжатый WAV.

Нда, дискету сделанную rt11wria "крутит бестолку и не грузится" точно так-же как и в случае ранее. Наверное таки ВП1-128 надо менять.
Кстати, для КМД от tht23 надо кабель прямой без перекрутки? Или обычный от РС с перекруткой? А то может я натупил кабель "выпрямив"...
Кабель для УКНЦ надо прямой. В этом случае дисковод будет как MZ1:. Для того чтобы сделать его как MZ0: надо в нем перепаять перемычку с DS1 на DS0, если есть. Если такой перемычки нет, то можно на дисководе дорожку, которая идет к 12 пину оторвать от него и припаять к 10-му, либо в кабеле обменять местами 9,10 и 11,12.
И кстати мотор на дисководе крутится всегда, надо чтобы еще горела лампочка выбора привода.

falanger
21.04.2010, 23:50
Alex_K, попробую грузить с линейного выхода. А WAV-ы от Арсения.

Кабель у меня и есть прямой.

Дисковод перепаян на DS0, новый специально купленный, датчик емкости дискеты присутствует. Но попробую просто другой использовать не перепаянный.

При выборе дисковода при начале загрузки - светодиод загорается.

А потом просто крутит дискету без всякого толка, никаких сообщений об ошибке. И даже если её вынуть - мотор все равно крутит.

AlecV
22.04.2010, 00:01
falanger, резисторы на сколько впаяны ? На входе там 555ТЛ2, попробуй заменить её сначала.

Если лампочки загораются, значит выходные регистры и формирователи в порядке. Проверяй все вводы: чтение данных, индекс, дорожку 00.

Alex_K
22.04.2010, 00:06
А потом просто крутит дискету без всякого толка, никаких сообщений об ошибке. И даже если её вынуть - мотор все равно крутит.
Как я раньше описывал, неплохо было бы посмотреть код ошибки в ячейке 1110. А крутить мотором все время будет, загрузчик написан так, что если не удалось прочесть первый сектор на нулевой дорожке нижней стороны или в прочитанном секторе первое слово не равно коду команды NOP (0240), то он будет пытаться читать до бесконечности. А вот если первичный загрузчик удалось прочесть, то он при ошибке чтения уже будет выходить в пультовый отладчик.

falanger
22.04.2010, 01:56
Alex_K, как именно смотреть содержимое ячейки? Пробелом "дошагал" до нужного адреса и что дальше?
Я просто в терминальном режиме никогда с УКНЦ и подобными не работал, или Бейски с кассеты еще в школе, или потом уже РТ-11 грузилась вполне комфильно.

---------- Post added at 00:56 ---------- Previous post was at 00:54 ----------

AlecV, какие именно по номерам резисторы надо смотреть насколько?
Собирал по схеме с сайта tnt23 и перечню элементов, не стал запоминать точные номиналы куда что шло.

tnt23
22.04.2010, 09:59
AlecV, какие именно по номерам резисторы надо смотреть насколько?
Собирал по схеме с сайта tnt23 и перечню элементов, не стал запоминать точные номиналы куда что шло.

Если дисковод цепляешь современный 3.5", то резисторы надо поставить с бОльшим, чем по схеме, сопротивлением - где-нибудь 1-2кОм. Схема оригинальная, и сопротивления в ней стоят маленькие (сотня-другая Ом) для согласования линии со старинными дисководами.

Alex_K
22.04.2010, 10:35
Alex_K, как именно смотреть содержимое ячейки? Пробелом "дошагал" до нужного адреса и что дальше?
Я просто в терминальном режиме никогда с УКНЦ и подобными не работал, или Бейски с кассеты еще в школе, или потом уже РТ-11 грузилась вполне комфильно.
Цитирую заново, с добавлением новой информации:
Узнать код ошибки можно, если нажать СТОП и <Пробелом> пройти по шагам до адреса 1062 (001062/105767), после этого посмотреть содержимое ячейки 1110. Для просмотра ячейки надо в приглашении промптера в виде @ набрать адрес ячейки (в данном случае 1110) и нажать <Стрелка вправо>.

P.S. А вообще-то пультовый отладчик должен быть описан в руководстве по УКНЦ (вроде руководство по эксплуатации). Пультовый отладчик высвечивает промптер вида @. Набирается восьмеричное число и жмется командная клавиша. Привожу краткий список команд:
<число><Стрелка вправо> - открыть ячейку по абсолютному адресу;
<число><Стрелка влево> - занести число в ячейку или регистр, если нет числа, то содержимое ячейки не меняется;
<число><Стрелка вверх> - занести число в ячейку или регистр и открыть предыдущую ячейку или регистр, если нет числа, то содержимое ячейки не меняется;
<число><Стрелка вниз> - занести число в ячейку или регистр и открыть следующую ячейку или регистр, если нет числа, то содержимое ячейки не меняется;
R<номер> - открыть регистр по номеру;
RS - открыть PSW;
RR - выдать содержимое всех регистров;
<Enter> - выход на промптер;
<Забой> - удалить последнюю цифру в набранном числе;
<число><Пробел> - исполнить код по шагам, если нет числа, то используется содержимое R7;
<число><ИСП> - запустить с заданного адреса, если нет числа, то используется R7.

Список не полный, чтобы узнать все команды, надо смотреть руководство.

---------- Post added at 10:33 ---------- Previous post was at 10:30 ----------

Так же добавлю от себя по поводу резисторов. Надо ставить на трехдюймовку около 2 килоом, а то будут проблемы с чтением после 60-й дорожки. И обязательно поставить перемычку на контроллер, чтобы при записи последних дорожек не использовалась прекомпенсация в 500 нс.

---------- Post added at 10:35 ---------- Previous post was at 10:33 ----------

falanger, хотелось бы узнать модель дисковода. Лично я использовал ALPS и Panasonic - проблем не было.

falanger
22.04.2010, 11:30
Перемычка установлена, резисторы буду ставить большего сопротивления.

Содержимое ячейки тоже посмотрю.

Спасибо за советы.

dk_spb
22.04.2010, 20:59
резисторы буду ставить большей ёмкости.
Ой, Вы меня пугаете.
Вы, случайно, сладкую соль не кушали? ;-)

falanger
22.04.2010, 21:09
dk_spb, опечатко сделанное уже засыпая.

falanger
24.04.2010, 20:11
Alex_K, посмотрел ячейку 1110.
Вот результат.
001062/ 105767
@ 1110
001110/ 004102

Резисторы какие именно на 2,2 кОм менять? Не все же 4 штуки сразу...
Хотя, перемычка предкопенсации 500 нс и резисторы влияющие на чтение 60-й дорожке по идее не должны вызывать глюк в виде безуспешного чтения загрузочного сектора.

Alex_K
24.04.2010, 20:58
Alex_K, посмотрел ячейку 1110.
Вот результат.
001062/ 105767
@ 1110
001110/ 004102
Ну что, могу поздравить, с трактом чтения никаких проблем нет. Код ошибки содержится в младшем байте, 102 - сектор с заданным номером не найден. По всей видимости из-за индексного маркера на дискете.
Хотелось бы узнать какой контроллер флоппи стоит на PC-шной матери, проблемы могут быть в нем. Я пробовал ukdsk и rt11wria на ITE IT8712F и IT8718F. Если контроллер на матери не допускает двухпроходного форматирования, то тогда дискету придется форматировать на УКНЦ, а писать на нее на PC без форматирования.

Хотя есть еще один маневр - форматирование с большим размером GAP3, чтобы последний сектор перелез через индекс и затер индексный маркер. Это умеет ukdsk, а аналога ukdsk под DOS у меня нет, надо писать.


Резисторы какие именно на 2,2 кОм менять? Не все же 4 штуки сразу...
Хотя, перемычка предкопенсации 500 нс и резисторы влияющие на чтение 60-й дорожке по идее не должны вызывать глюк в виде безуспешного чтения загрузочного сектора.
Да желательно все четыре, а так для стабильного чтения достаточно только связанному с трактом чтения. А перемычка на чтение никакого влияния не оказывает, только на запись.

falanger
24.04.2010, 22:07
Alex_K, а сектор не мог не найтись из-за проблем в тракте чтения? Или тогда бы ошибка была другая?

Контроллер на РС-шной матери - SMC FDC37C665GT.

Я сейчас попытаюсь сформатировать дискету на 486DX-33, с DOS 6.22
Там по идее должно сработать без траблов, контроллер более древний.

А резисторы заменю завтра, куплю с утра и перепаяю.

Alex_K
24.04.2010, 22:21
Alex_K, а сектор не мог не найтись из-за проблем в тракте чтения? Или тогда бы ошибка была другая?
Если бы были проблемы в тракте чтения, то тогда не смог бы схватиться адресный маркер, и ошибки были бы другие - 100 или 101. А в данном случае адресные маркеры схватывались контроллером, успешно проходило чтение заголовка сектора с проверкой по CRC, но вот сектора с номером 1 так и не нашлось.


Я сейчас попытаюсь сформатировать дискету на 486DX-33, с DOS 6.22
Там по идее должно сработать без траблов, контроллер более древний.
А вот это не факт, что все нормально будет. При двухпроходном форматировании контроллеру дается команда на форматирование дорожки 20-ю секторами. Здесь все зависит уже от контроллера - через 10 секторов появится индекс, и он либо прервет форматирование, либо уйдет на второй круг, и уже при форматировании последних 10 секторов затрется индексный маркер.

falanger
24.04.2010, 22:29
Alex_K, насчет ошибки понял.

А вот при попытке форматирования на 486м при записи sys1002.dsk виснет на 10-м треке, а при disk1.dsk - на нулевом треке 1 секторе. Хотя может это потомучто пишу на дискеты которые уже пытался форматировать.
Сейчас попробую с чистыми.
Монопенисуально. Странно.

Alex_K
24.04.2010, 22:47
А вот при попытке форматирования на 486м при записи sys1002.dsk виснет на 10-м треке, а при disk1.dsk - на нулевом треке 1 секторе.
Ну от образа диска здесь ничего не зависит. А на какой надписи виснет?

И кстати, если при записи sys1002.dsk прошел нулевой трек, то уже можно сделать попытку загрузится с него.

falanger
24.04.2010, 23:02
Alex_K, просто написало трек 10 сторона 2 сектор 10 и замерло, ни обращений к дисководу, ни обращений к жесткому. Полный вис и тишина.

---------- Post added at 22:02 ---------- Previous post was at 21:58 ----------

Так, проверил ячейку 1110 после попытки загрузиться с частично записанного sys1002.
001062/ 105767
@ 1110
001110/ 004004

Alex_K
24.04.2010, 23:02
Alex_K, просто написало трек 10 сторона 2 сектор 10 и замерло, ни обращений к дисководу, ни обращений к жесткому. Полный вис и тишина.

Сторона 2? Да быть такого не может. Что-то с материнской платой.

falanger
24.04.2010, 23:08
С частично записанным disk1 выдало ошибку 004000

---------- Post added at 22:08 ---------- Previous post was at 22:06 ----------

Alex_K, может и ошибся когда написал. Кстати, обычные 1,44 дискеты на этих-же РС нормально читает, форматирует и пишет.

Alex_K
24.04.2010, 23:11
Так, проверил ячейку 1110 после попытки загрузиться с частично записанного sys1002.
001062/ 105767
@ 1110
001110/ 004004

4 - не найден маркер данных. Т.е. заголовок сектора есть, а вот данных за ним нет.

---------- Post added at 23:11 ---------- Previous post was at 23:09 ----------


С частично записанным disk1 выдало ошибку 004000

Вообще-то здесь нет никакой ошибки. 0 - операция завершилась успешно.

falanger
24.04.2010, 23:21
Alex_K, rt11wria что-то "срезается" на 486-м при форматировании дискет.
Попробую там ОС переустановить и из под совсем голого ДОСа поыптаться сделать форматирование дискет. Но не думаю что поможет.

---------- Post added at 22:19 ---------- Previous post was at 22:17 ----------

там где 004000 тоже не грузится, там вообще запись дискеты срубилась на втором треке.

---------- Post added at 22:21 ---------- Previous post was at 22:19 ----------

Кстати, если у тебя есть рабочая УКНЦ с КМД и "усе работает" то может мне дискеток 3,5" 800 кб "напилишь" и почтой вышлешь? Я оплачу.
А то дрюкаться с РС без результата надоело, а УКНЦ стоит и место занимает... А надо чтобы работала.

Alex_K
24.04.2010, 23:54
Alex_K, rt11wria что-то "срезается" на 486-м при форматировании дискет.
Попробую там ОС переустановить и из под совсем голого ДОСа поыптаться сделать форматирование дискет. Но не думаю что поможет.

А что rt11wria запускалась из под Win9x? Если так, то она толком работать не будет. Надо ее запускать только из под DOS или командной строки Win9x без загруженной графической оболочки.

---------- Post added at 23:54 ---------- Previous post was at 23:52 ----------

А TESTMZ загрузить через магнитофонный вход удалось?

falanger
25.04.2010, 00:22
Alex_K, запуска из под ДОС с vc. Из под форточек запускать не пробовал конечно, понимаю что они напрямую к железу лезть мешать будут.

А TESTMZ не грузил. Во первых нет его в WAV-е у меня, а во вторых еще ничего даже пытаться грузиться через магнитофонный вход на УКНЦ не пробовало. Что я не делал - бестолку.

Alex_K
25.04.2010, 00:37
Перекомпилировал rt11wria. Теперь можно форматировать либо одним, либо двумя проходами. Для форматирования одним проходом надо задать размер GAP3 вторым параметром в командной строке:
rt11wria image.dsk 40

Для того, чтобы затиралась индексная метка надо GAP3 задавать больше 50, окончательный вариант можно подобрать только экспериментально, т.к. это зависит от скорости вращения дисковода.

P.S. Ну если не получиться, то лучше найти PC с WinXP и желательно с ITE-шным контроллером и записать образ ukdsk.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Т.к. в эту версию rt11wria вкралась существенная ошибка, то скачать измененную версию можно с поста № 158 (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=278459&postcount=158).

falanger
25.04.2010, 02:10
Alex_K, спасибо, завтра попробую новую программку.

falanger
25.04.2010, 14:24
Резисторы что на КМД справа около разъёма 4 штуки перепаял на 2,2 кОм.

Сейчас попробую записать дискеты новым вариантом программы, будут последовательно перебирать увеличивающиеся величины. 50, 60, 70, 80 и т.д.

Alex_K
25.04.2010, 16:08
Сейчас попробую записать дискеты новым вариантом программы, будут последовательно перебирать увеличивающиеся величины. 50, 60, 70, 80 и т.д.
Лучше между 50 и 70 с интервалом в 2. Более 70 это уже слишком много, можно затереть заголовок первого сектора, а то и заполнить всю дорожку до конца промежутком GAP4. Большие значения могут понадобится, если дисковод чуть медленнее вращается, чем надо.

Alex_K
25.04.2010, 17:25
Подправил и скомпилировал заново rt11wria, т.к. в предыдущей версии вкралась существенная ошибка.

Мне хватило промежутка равным 50, чтобы все нормально загрузилось.

falanger
25.04.2010, 19:32
Пытаюсь сделать дискету новой прогой.

---------- Post added at 18:23 ---------- Previous post was at 18:12 ----------

С параметром 52 начало грузится, пока не выпало с ошибкой загрузки.
*** СТОП ***
000724/ 000776

---------- Post added at 18:32 ---------- Previous post was at 18:23 ----------

rt11wria sys1002.dsk 54 смог записаться и загрузиться!

Alex_K
25.04.2010, 20:25
rt11wria sys1002.dsk 54 смог записаться и загрузиться!
Поздравляю с возвращением в мир УКНЦ!!! :smile::smile::smile:

Позже напишу аналог ukdsk под DOS, т.к. он более функционален, там можно отформатировать дискету на УКНЦ, а записать на PC без форматирования.

А на 486-й машине также виснет? И хотелось бы узнать какой контроллер флоппи на 486.

И еще хорошо бы проверить дискету командой DIR/BAD/FIL. Там сразу в ОЗУ копируется большой объем информации и по слуху можно определить, что нормально читается (головка перескакивает на следующую дорожку). Если дискета нормальная, то эта команда исполняется за 50 +/- 5 сек.

falanger
25.04.2010, 21:28
Я на УКНЦ наформатировал уже 7 дискет используя MZTEST из sys1002.dsk
Теперь надо подключать к УКНЦ 2 дисковод и сделать дискеты уже на ней загрузочные склонировав с MZ0: на MZ1:
Какие команды есть для этого или утилиты в указанных образах?

Для 80-дорожечной 800 кб дискеты количество блоков в 1586 и для 400 кб в 786 нормально? Я помню что блок - 512 байт в RT-11. Но все равно спрашиваю, вдруг rt11wria 4 блока "схавала" предкомпенсацию писала...

И соответственно нужна программка-менеджер, чтобы с РС на MY и MZ дискеты файлы гонять туда-сюда не переписывая дискету каждый раз с нуля. Вроде такие существуют, но у меня нету. Был бы благодарен за ссылки.

А насчет 486-й машины - я её отдал сегодня человеку. Получилось записать на Р1-133 под DOS-ом который в Win-98 загрузившись в командной строке и используя VC как менеджер. Контроллер на Р1-133 - SMC FDC37C665GT, параметр предкомпенсации сработал - 54.
На 50 стандартный "фигвам", на 52 трепыхнулось и свалилось на загрузке, на 54 сделалось и загрузилось.

Команду DIR/BAD/FIL так и запускать в таком виде?
А какой командой склонировать дискету на отформатированную на УКНЦ уже?
Тогда не надо будет тестить и гадать, с разу сделать уже нормальные загрузочные дискеты.

Ну и конечно нужны ссылки на образы и файлы россыпью. Хочется старый добрый Лодеруннер запустить и остальные игрушечки! Да и не только игрушки нужны само собой.

Alex_K
25.04.2010, 22:52
Я на УКНЦ наформатировал уже 7 дискет используя MZTEST из sys1002.dsk
Теперь надо подключать к УКНЦ 2 дисковод и сделать дискеты уже на ней загрузочные склонировав с MZ0: на MZ1:
Какие команды есть для этого или утилиты в указанных образах?
Клонировать одну дискету в другую (естественно перед этим отформатированную) можно командой COPY/DEV MZ0: MZ1:. Выполняет эту команду стандартная утилита DUP.SAV. Кстати, склонировать можно и на одном дисководе командой COPY/DEV/WAIT MZ0: MZ0:. В этом случае будут вопросы о вставке input volume и output volume, а т.к. в память может поместиться не более 30 с хвостиком килобайт (более 60 блоков), то соответственно вопросов таких будет более десятка пар.


Для 80-дорожечной 800 кб дискеты количество блоков в 1586 и для 400 кб в 786 нормально? Я помню что блок - 512 байт в RT-11. Но все равно спрашиваю, вдруг rt11wria 4 блока "схавала" предкомпенсацию писала...
Это вполне нормально - указывается доступное пространство для данных. Исходно диски имеют объем 1600 блоков для 80-дорожечных и 800 блоков для 40-дорожечных. Шесть блоков выделяется для первичного и вторичного загрузчика и идентификационного блока, соответственно остается 1594 и 794 блока. Далее отделяется место для каталога. Объем каталога исчисляется в сегментах, каждый сегмент занимает 2 блока. Соответственно 1594-1586=8 блоков или 4 сегмента и 794-786=8 блоков или 4 сегмента. Количество сегментов может быть от 1 до 31, задается в команде инициализации INI/SEG:n, где n-кол-во сегментов. Так что уменьшив кол-во сегментов при инициализации тома можно выиграть чуть-чуть места, но проиграть в максимальном кол-ве файлов на томе. Один сегмент включает максимум 72 имени файла.

И соответственно нужна программка-менеджер, чтобы с РС на MY и MZ дискеты файлы гонять туда-сюда не переписывая дискету каждый раз с нуля. Вроде такие существуют, но у меня нету. Был бы благодарен за ссылки.
Много чего есть на сайте Arseny http://uknc.narod.ru, но у меня есть подозрения что они будут плохо работать с трехдюймовками, т.к. все те утилиты были писаны для использования совместно с 5-дюймовым дисководом на 1,2 Мб, а у него движок вращается со скоростью 6 об/сек и скорость для обмена соответственно 300 кбит/сек, супротив 5 об/сек у трехдюймовки и скорости передачи 250 кбит/сек. Но попробуйте, может и получиться.


Команду DIR/BAD/FIL так и запускать в таком виде?
Да, так и запускать. Если нет устройства в команде, то считается DK:.


Ну и конечно нужны ссылки на образы и файлы россыпью. Хочется старый добрый Лодеруннер запустить и остальные игрушечки! Да и не только игрушки нужны само собой.
Ищите. Много чего проскакивало и на этом форуме. А Loderunner'а я не знаю, знаком с клонами - LAND, Замок Гоблинов и Клад.

falanger
25.04.2010, 23:36
Alex_K, спасибо за ответ подробный. Завтра подключаю 2 дисковод и переделаю дискеты. Причем солью с 40-дорожечной disk1 на 80-дорожечную. Думаю проблем быть не должно, а места будет больше на дискете.

Alex_K
25.04.2010, 23:47
Alex_K, спасибо за ответ подробный. Завтра подключаю 2 дисковод и переделаю дискеты. Причем солю с 40-дорожечной disk1 на 80-дорожечную. Думаю проблем быть не должно, а места будет больше на дискете.
Если просто склонировать, то места больше не появится. Надо поднастроить драйвер MZ.SYS командами (для disk1.dsk):
SET MZ0 NTRK=80
SET MZ1 NTRK=80
SET MZ2 NTRK=80
SET MZ3 NTRK=80
После этого перезагрузиться и сжать диск командой SQUEEZE.

falanger
26.04.2010, 00:12
Завтра попробую сделать, сегодня уже поздновато.

falanger
26.04.2010, 15:20
Жизнь внесла свои коррективы. "Комба" 5,25"+3,5" не хочет делать дискеты для УКНЦ ни в какую, пришлось вернуть на родину в РС 3,5" дисковод на котором записывал дискеты. И вот теперь сижу опять с одним дисководом на УКНЦ.
надо будет купить еще один и сделать чтобы было 2.

Gryphon
12.05.2010, 12:44
Поясните, кто продает платы. Вроде как Alex_Vac? Хотелось бы заказать.

AlecV
12.05.2010, 13:33
Gryphon, стучись ко мне. Ася в юзеринфо. Но плат осталась одна штука и заказывать еще я пока не планирую.

Mifody
10.06.2010, 15:58
Но плат осталась одна штука и заказывать еще я пока не планирую.
Всё? Уже закончились? А то я бы приобрёл...

AlecV
10.06.2010, 21:58
Mifody, сейчас плат нет, будут через пару недель примерно.

Mifody
10.06.2010, 22:12
Тогда сразу бронирую себе плату и комплектуху дефицитную,если будет...))) Ну там микрухи кроме 555 серии.. Спасибо..

AlecV
10.06.2010, 23:01
Mifody, принято. Комплектуха есть вся, постепенно собрались несколько полных комплектов.

P.S. Естественно 100% работоспособности микросхем дать не могу, ибо советская электроника сильно глюкава по определению. Но вроде никто не жаловался.

AlecV
16.06.2010, 15:28
Приехал еще десяток плат ! Можно заказывать.

pilgrim
18.06.2010, 23:54
Приехал еще десяток плат ! Можно заказывать.

Нужна 1 плата.

AlecV
19.06.2010, 01:24
pilgrim, в асю или в личку

pilgrim
25.06.2010, 22:40
pilgrim, в асю или в личку
В аську писал, ответа нет, личка переполнена.

AlecV
01.07.2010, 09:53
Коллеги, приехала новая партия плат контроллеров флопа. Партия последняя, больше наверное заказывать не буду.

Кому должен - подтвердите еще раз. Извиняюсь за тормоза и спасибо за ваше терпение!

На текущий момент есть свободных 8 плат и полных комплектов микросхем.

Upd: Ящик лички почистил, пишите.

AlecV
14.10.2010, 17:38
Коллеги, на сегодня имеется в наличии 7 полных свободных комплектов для сборки контроллеров КМД УКНЦ.

Кому задолжал - коллеги!!! Высылаю немедленно!!! Спасибо за ваше терпение.

За рубеж высылать не готов, попробуйте поискать оказию.

ivmiha
14.10.2010, 20:28
AlecV забиваю один комплект, пишу здесь т.к. ваша личка переполнена. Реквизиты и сумму сообщите в личку.

pilgrim
15.10.2010, 00:59
Коллеги, на сегодня имеется в наличии 7 полных свободных комплектов для сборки контроллеров КМД УКНЦ.

Кому задолжал - коллеги!!! Высылаю немедленно!!! Спасибо за ваше терпение.

За рубеж высылать не готов, попробуйте поискать оказию.
Ещё раз повторюсь, одна плата за мной.

falanger
15.10.2010, 04:38
Можно мне плату КМД и комплектуху для его сборки полностью? Сколько будет стоить и куда деньги слать и на кого?

CodeMaster
15.10.2010, 11:11
Коллеги, приехала новая партия плат контроллеров флопа.

Сколько стоит?

MV1971
15.10.2010, 11:22
Готов купить одну плату.
Личка у Вас переполнена.

pilgrim
17.10.2010, 12:20
Приехал еще десяток плат ! Можно заказывать.

Я вам на почту кинул информацию для пересылки платы. Личка сейчас у вас переполнена.

Alchemist
01.11.2010, 11:51
Тоже хочу заказать плату с микросхемами для сборки.

Kasiq
20.11.2010, 20:42
На текущий момент есть свободных 8 плат и полных комплектов микросхем. А сколько стоит комплект?

omaxlab
03.12.2010, 23:50
хотелось бы приобрести

xailar
11.12.2010, 20:33
прочитал весь пост и так и не понял - к каком состоянии разработка и изготовление контроллера жесткого диска для УКНЦ - мож кто просветит , а то надо -вроде как к новому году хочу приобщиться к держателям и ,,,, на УКНЦ, вроде с флопом нет проблем , а вот с винтом - хотелось бы

dk_spb
11.12.2010, 23:37
Было желание заказать платы - так нашелся желающий всего на одну плату. Поэтому процесс закончился после пробной партии.
Осталась одна собранная плата на обмен.

xailar
11.12.2010, 23:48
dk_spb, а чо на обмен хотите или может просто продадите, тогда цену в студию или в личку

ivmiha
12.12.2010, 07:30
dk_spb Желающие вроде есть. Может закажете платки. Если конечно есть желание помочь и время.

dk_spb
13.12.2010, 00:25
ivmiha, Где желающие есть?
Меньше 10 плат заказывать бессмысленно. Пока желающих 2-3. То есть заказывать буду сугубо для себя прозапас ;-)
Поэтому заказ планируется со сроком "на досуге" (на январских каникулах планирую заказать, в феврале сделают и т.д.)
Для КНГМД БК заказывал вторую партию плат когда уже больше 5-ти желающих было, в результате после получения мною плат заказ подтвердили трое.
Кстати, про "желание помочь и время": по КНЖМД УКНЦ после пробной партии в пять плат прямые убытки около 4,5 килорублей. Так что еще штук 50 плат я планирую распространить, чтобы достичь хотя бы видимой окупаемости ;-)

Andrnow
13.12.2010, 00:44
dk_spb,
Ну я предварительно готов купить по паре плат КНГМД УКНЦ, КНЖМД УКНЦ, КНГМД БК. А какие цены на платы?

piroxilin
13.12.2010, 00:51
dk_spb, Я готов купить 1 КНГМД укнц, 1 КНЖМД укнц.
Только бы не проспать момент записи в "очередь" :)
Согласен на предоплату.

dk_spb
13.12.2010, 06:42
Так, СТОП!!!!!
Платы КНГМД укнц и так свободно доступны в этой ветке.
Без всякой очереди. Не понимаю в чем проблема.
Andrnow, платы КНГМД БК были совсем недавно доступны в соответствующей ветке - никто не брал.
И, вообще, чувствую нас сейчас за оффтоп пристрелят.

tnt23
13.12.2010, 10:26
Товарищи, давайте действительно с контроллером КНЖМД в отдельную ветку.

xailar
13.12.2010, 12:17
tnt23, так разделите ветки , а то все в куче и с ценниками определитесь

tnt23
13.12.2010, 13:39
xailar, я не модератор, да и не торгую.

AlecV
13.12.2010, 17:20
xailar, все давно определились, кому надо - пишут и покупают.

xailar
13.12.2010, 20:04
AlecV, не я предлагал отделить желающих на КЖД
далее - ценик на КНГИД я нашел и легко , и прописано где и у кого заказывать и забирать, а вот с КЖД - увы - или опять очки не помогают мне ,- так может обнародуете СКОЛЬКО СТОИЛА ПЛАТА В 1 ПРОБНОЙ ПАРТИИ , и может когда будет заказываться вторая

dk_spb
13.12.2010, 20:23
xailar, Вам КНЖМД нужен или пофлудить?
Про первую партию - это было давно и неправда, или у Вас чисто исторический интерес?
Про вторую партию: 20-я страница этой ветки (да-да, именно та страница на которой и это сообщение), второе сообщение сверху.
И вообще, больше в этой ветке отвечать НИКОМУ про платы не буду. Всё-таки я в новых очках и ветки путать мне неприлично.

xailar
13.12.2010, 20:50
dk_spb, одно другому не мешает
далее - чтобы заказать желательно занть примерную цену- к примеру при 10 желающих и цене платы 1500 - мнея не устроит , а вот при 5 желающих и цене 500 с радостью возьму и даже 2
и напоследок - пишу в личку - а в ответ тишина ,,,это как понять - деловые отношения или флуд
ссори - но наезжать ни на кого не хотел

AlecV
07.03.2011, 23:59
Коллеги, получил новую партию плат КМД УКНЦ. Свободных осталось 10 шт. Личку почистил, но лучше пишите аськой.

Titus
14.04.2011, 12:59
Коллеги, получил новую партию плат КМД УКНЦ. Свободных осталось 10 шт. Личку почистил, но лучше пишите аськой.
Хочу две платки с детальками, или хотя бы с частью деталек. Это возможно?

falanger
14.04.2011, 22:33
Я тоже хочу 2 набора для сборки и уже давно. Отписал в ЛС.

Titus
14.04.2011, 23:53
А вот я в личку написать не смог, она переполнена (

falanger
15.04.2011, 11:38
Да странно что-то, сказал он "пищите в аську", а где его номер аськи взять то?

Titus
15.04.2011, 12:52
Да странно что-то, сказал он "пищите в аську", а где его номер аськи взять то?
Загадка...

dk_spb
15.04.2011, 13:46
falanger, Titus, Давайте без хоровых плачей. Аська его есть в его профайле.

falanger
15.04.2011, 13:53
falanger, Titus, Давайте без хоровых плачей. Аська его есть в его профайле.

Не нашел, скинь в ЛС.

dk_spb
15.04.2011, 14:39
Очень странно
http://zx.pk.ru/member.php?u=2984

Лучше я тут напишу, а то вдруг и в ЛС затеряется ;-)
Отправить сообщение для AlecV, используя...

* Отправить сообщение для AlecV с помощью ICQ 21332039

---------- Post added at 14:39 ---------- Previous post was at 14:39 ----------

А если не можете найти - значит платы так сильно нужны....

falanger
15.04.2011, 16:06
Спасибо что скинул аську его, попробую достучаться.

Titus
15.04.2011, 16:07
Спасибо что скинул аську его, попробую достучаться.
Я достучался и договорился на 2 штучки. Он просто болеет сейчас.

falanger
15.04.2011, 16:35
Мне не ответил в аське.

AlecV
15.04.2011, 23:46
Коллеги, я болел (довольно прилично). Сейчас вроде пришел в себя. Кому должен - отправлю ASAP и начинаю принимать заказы.

Сейчас есть примерно 10 свободных плат.

Скорее всего эта партия последняя, больше не буду заказывать.

Mad Killer/PG
16.04.2011, 00:03
AlecV, если получится можете отдать мои платы две
dk_spb, он может сможет отправить в Украину вместе с другими контроллерами?

omaxlab
01.05.2011, 10:28
собрал контроллер... наформатировал дисков всеми описанными способами - читать отказывается, к дисководу обращение есть но головка стоит на однои месте и не двигается.. С магнитофонного входа не грузится - вылетает ошибка в конце загрузки "Двойное зависание". как проверить контроллер на исправность?

tnt23
01.05.2011, 10:40
Перемычка установлена?

omaxlab
01.05.2011, 12:31
да перемычка установлена... форматировал нгесколько дискет с разным межсекторным прмежутком

omaxlab
01.05.2011, 16:07
где взять точно рабочую testmz.sav? та что есть у меня вываливается с ошибкой"двойное зависание", магнитофонный вход проверил другими .SAV загрузился бейсик вильнюсовский.. ну или может кто прешлет пару дискет загрузочныых? в долгу не останусь!

dk_spb
01.05.2011, 16:11
omaxlab, Да я бы прислал дискет, только я бы от такого ожидания помер бы ;-)

omaxlab
01.05.2011, 16:17
я вот третий день спать не могу!!! не грузится зараза))) а TESTMZ и UKFORM может подскажеш где взять?

Titus
01.05.2011, 16:21
я вот третий день спать не могу!!! не грузится зараза))) а TESTMZ и UKFORM может подскажеш где взять?
Через ukdsk пробовал делать дискетку?

omaxlab
01.05.2011, 16:27
да ..пробовал ukdsk, ukdskp, rt11wria.... разница есть - либо просто висит на одной дорожке, либо дернет один раз головой. Иногда выдает бут еррор. Вот хочу попробовать отформатировать на реале дискеты

dk_spb
01.05.2011, 16:32
Я делал дискету _СТРОГО_ по инструкции Арсения. И Вам рекомендую попробовать.
http://uknc.narod.ru/DSK/index.htm

omaxlab
01.05.2011, 16:42
строго по инструкции не получается... форматирую диск, запускаю эмулятор с указанной строкой, задаю точки. Потом набираю команду для копирования и вылетает ошибка копирования на дискету(((

Arseny
01.05.2011, 17:29
строго по инструкции не получается... форматирую диск, запускаю эмулятор с указанной строкой, задаю точки. Потом набираю команду для копирования и вылетает ошибка копирования на дискету(((
А где/чем форматируете?
Запускаете ли 800.com (и наоборот)?
Пробовали в эмуляторе дать команду Dir для дискеты?

tnt23
01.05.2011, 18:10
Номиналы резисторов какие?

omaxlab
01.05.2011, 18:37
форматировал на первом пне, контроллер какой скажу позже, программой DZMY как и описанно на сайте... без файла 800.com... резисторы 1,1 ком

---------- Post added at 18:37 ---------- Previous post was at 18:24 ----------

все таки где TESTMZ взять чтоб на укнц попробовать форматнуть дискету?

dk_spb
01.05.2011, 18:49
omaxlab, С того же образа системного диска, что в по ссылке на сайт Арсения

BYTEMAN
01.05.2011, 18:58
omaxlab, надо MZTEST. TESTMZ у меня тож не работает. Также на сайте Арсения есть файлы для загрузки с магнитофона (wav'ы). Там есть форматировщик, но он на 80 дорожек.

omaxlab
01.05.2011, 19:11
такой же результат ***Двойное зависание *** 026516/016745

---------- Post added at 19:11 ---------- Previous post was at 19:11 ----------

у меня тоже MZTEST был

Arseny
01.05.2011, 22:59
Там есть форматировщик, но он на 80 дорожек.На сайте лежит UKFORM.WAV - он переключается на 40 дорожек.

И попробуйте 800 с ключами:
800.com/ke/on

BYTEMAN
01.05.2011, 23:00
Arseny, значит переключается :) Я скорее всего просто забыл... Помню, что он цветной, этот форматировщик :)

dk_spb
01.05.2011, 23:02
Arseny, У меня с UKFROM на 3.5" всегда штук 5 бадов в разных местах.
С TESTMZ таких проблем нет.

BYTEMAN
01.05.2011, 23:05
Я юзал MZTEST, и, кстати, через него настраивал флопы. У него очень удобная таблица бэдов выводится.

Arseny
01.05.2011, 23:06
Arseny, У меня с UKFROM на 3.5" всегда штук 5 бадов в разных местах.
С TESTMZ таких проблем нет.
Зато UKFORM умеет проходить повторно по битым блокам, а TESTMZ - если сразу не прочел, то больше не трогает.

dk_spb
01.05.2011, 23:09
Arseny, Угу, только он похоже "тонко настроенный" на 5.25"

BYTEMAN
01.05.2011, 23:24
Я с тестмз перепутал: вот нормальная версия.

omaxlab
02.05.2011, 00:21
BYTEMAN, утилита загрузилась... при попытке форматировать дергается на одну дорожку и пишет ошибка контроллера((( что делать???

AlecV
02.05.2011, 00:34
omaxlab, а сам УКНЦ целый ? Советская техника имела довольно низкую надежность, увы. Второго нету проверить ? Вроде из Архангельска тусовались люди тут и на Призраках.

Если все чисто спаяно (ну надеюсь) может ВП-шка битая, хотя не было ни одной жалобы (пока).

omaxlab
02.05.2011, 00:44
да я думаю что с укнц есть проблемы но пока что нет второй чтобы проверить

omaxlab
02.05.2011, 16:16
диск начал форматироваться но делает это с произвольнорго места нахождения головки, при этом доходит до края дискеты и оставшиеся сектора форматирует в одном месте...в начале не происходит позиционирование головки.

dk_spb
02.05.2011, 16:52
Проверяй линии направление шага (в сторону флопа) и нулевая дорожка (в сторону контролера).
Может непропай где или залипуха.

---------- Post added at 16:51 ---------- Previous post was at 16:48 ----------

Привод-то точно рабочий?

---------- Post added at 16:52 ---------- Previous post was at 16:51 ----------

Кстати, скорее нулевая дорожка.

omaxlab
02.05.2011, 17:12
привод рабочий , 3 шт... линии проверил - все ок

---------- Post added at 17:12 ---------- Previous post was at 17:11 ----------

наверное есть смысл тл2 поменять?

dk_spb
02.05.2011, 17:16
Угу.
А сравнить осцилом или пробником или (на худой конец) тестором или светодиодом что на входе и выходе у нужного элемента ТЛ2?

---------- Post added at 17:16 ---------- Previous post was at 17:15 ----------

И если поставил резюки 1.1 ком, то снимаешь ли терминаторы во флопах?

omaxlab
02.05.2011, 18:18
флопы 3,5 - не нашел терминаторы.. тл2 работает т.е. при достижении нулевой позиции на входе 0 на вых 1, в остальныз случаях на входе около 2х вольт на выходе 0...

---------- Post added at 18:18 ---------- Previous post was at 17:33 ----------

появились результаты! одной проблемой оказались дискеты - две коробки новых дискет verbatim отказывается форматировать совсем или с 0ой дорожки... старенькая TDK худо бедно форматируется через раз... временами контроллер все равно отказывается форматить 0ую дорожку.... Всем спасибо за помощь!!! P.S. загрузился с образа sys1002 - как отформатировать дискету и создать загрузочную?

dk_spb
02.05.2011, 19:26
omaxlab, Там на образе же есть testmz - им и форматируй.
Про проблемные дискеты - очень странно. Что-то с кмд всё-таки не так.
Во флопах 3.5" нет терминаторов.
Дискету будешь делать с одним приводом или на втором?

---------- Post added at 19:26 ---------- Previous post was at 19:24 ----------

Да, у тебя шлейф-то прямой или какой?
Если прямой - дисководы в нулевые переделал?

omaxlab
02.05.2011, 19:27
да все таки контроллер что то мутит....но дискеты на самом деле отказывался форматировать...диски буду делать на одном приводе

dk_spb
02.05.2011, 19:31
Меня Арсений так учил :-)
(ключ /w для смены дискет при одном приводе)
INIT MZ0:/W (Хотя тут может /w и не обязательно) - инитим новую дискету
COPY/SYS/W MZ0:*.* MZ0: - копируем все со старой на новую
COPY/W/BOOT RT11SJ MZ0: - на новой копируем систему из файла в системную область

---------- Post added at 19:31 ---------- Previous post was at 19:30 ----------

И про шлейф ответить не забудь