Просмотр полной версии : Компьютер "Рассвет И9.22"
Sergei Frolov
16.05.2009, 21:34
А вот и он. :)
http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=291
Очень, очень странный компьютер.
А вот и он. :)
http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=291
Очень, очень странный компьютер.
Комп на статике, 16 микрух 537РУ10(2кбx8) итого 32 кб. Судя по ПЗУ, то объем его ощий тоже 32кб. Забавный экземпляр.
Очень, очень странный компьютер.
Да уж... Интересно, где такие делали? Рискну предположить, что там же, где и телевизор, т.е. Красноярский завод телевизоров.
И какие у этого чуда характеристики? Операционная система, что есть в пзу, какая периферия, на чем построен видеоконтроллер?
Sergei Frolov
16.05.2009, 22:04
Да это Радио 86РК с прошитым Бейсиком и тремя играми.
Видео - черно-белое, похоже, что только текст.
Сзади есть разъем для дисковода, но на платах контроллера нет.
Куда его такого планировали использовать?...
Да это Радио 86РК
Да уж, из 580 комплекта что ни собирай - все равно РК-86 получится:)
Интересно, что машина нигде не засвечена. Может, малая серия для внутризаводских целей? Хотя, опять же, встроенные игры... В общем, еще одна неизвестная страничка из истории РК-86.
Sergei Frolov
16.05.2009, 22:36
Наверно слишком дорогой получилась. Да и год - 1989-й. Устарела к тому времени и конкуренты мощнее были.
Две ВИ53 (возможно трёхканальный звук и таймер), плюс контроллер прерываний ВН59 - интересно. Контроллера дисплея на фото не видно, но возможно это одна из микросхем в центре платы. Забавная штуковина. ПЗУхи бы сдампить...
Да это Радио 86РК с прошитым Бейсиком и тремя играми.
Ничего подобного. Платформа Радио-86РК характеризиется не только набором микросхем 580 серии, но и общей идеологией(распределение адресов и т.д.).
Здесь этим вообще не пахнет. Здесь нет как минимум двух микросхем ВТ57 и ВГ75 либо еще существует другая плата.
Посему не надо смешивать все в кучу.
Здесь нет как минимум двух микросхем ВТ57 и ВГ75 либо еще существует другая плата.
Вот она, по-моему http://www.leningrad.su/museum/8/dawn-e.jpg Там ещё 6 микрух памяти. Итого плюс ещё 12 Кб, а разрешение экрана, судя по всему 48х25 = 1200 символов, т.е. 10 экранов. Может и другие режимы были.
Вот она, по-моему http://www.leningrad.su/museum/8/dawn-e.jpg Там ещё 6 микрух памяти. Итого плюс ещё 12 Кб, а разрешение экрана, судя по всему 48х25 = 1200 символов, т.е. 10 экранов. Может и другие режимы были.
Да плата видеоконтроллера. Две микрухи РТ5, скорее всего знакогенератор там. Так что никаким боком к ркшкам этот комп не относится. Какое то иное направление. :)
Насколько помню, в "Радио" были статьи про РК86
1. Замена ВГ75 несколькими м/сх-ми, автор вроде Долгий
2. Установка ВИ53 (для звука), автор - какая-то тетка
может это было использовано в данном "Рассвете" (если это РК86)
Sergei Frolov
17.05.2009, 19:21
Mick, это легко проверить. Есть бейсик для РК-86.
Я вчера запускал тест 1.0000001^(2^27).
Он мне выдал какое-то ужасное число в 12-м или 13-й степени.
Добавлено через 19 минут
Есть тестовая программа:
5 A=1.0000001
10 B=A
15 FOR I = 1 TO 27
20 A=A*A
25 B=B^2
30 NEXT I
35 PRINT A,B
У меня выдает
7.89733E+13 и 5.2608E+12
Есть бейсик для РК-86.
Я вчера запускал тест 1.0000001^(2^27).
Он мне выдал какое-то ужасное число в 12-м или 13-й степени.
извините, что вклиниваюсь, но бейсики с РК86 были адаптированы на многие другие советские компы, так что "ужасное число" - неоднозначное доказательство.
извините, что вклиниваюсь, но бейсики с РК86 были адаптированы на многие другие советские компы, так что "ужасное число" - неоднозначное доказательство.
Я тоже такого мнения придерживаюсь. Я же на спек микроновский ассемблер и редактор адаптировал, а бейсик чем хуже :)
Sergei Frolov
17.05.2009, 19:55
Mick, хорошо, а как проверить архитектуру?
Mick, хорошо, а как проверить архитектуру?
Если исходить из принципа что если стоит что то из 580 серии, то это РК86, то все наши компы тогда ркшки.
Под РК-86 архитектурой я понимаю по крайней мере три признака идентификации.
1) определенный комплект микросхем 580 серии, который присутствует во всех машинах семейства. (ВГ24, ВМ80, ВГ75, ВТ57, ВВ55).
2) схемотехеника как правило одинакова во всех машинах, возможны вариации.
3) идеологичность распределения ресурсов. Конечно в зависимости от версий компов, добавлялись и дополнительные микросхемы и модули, но основные узлы оставались неизменными).
Как дополнение, допускаю возможность реализации некоторых узов, например видеоконтроллер, в ином виде(как например статья о заменене ВГ75 на простой логике).
Когда будут бумаги, паспорта, схемы - если это действительно что то РК подобное, с радостью перенесу в раздел про ркашки, но пока не надо поспешных выводов.
7.89733E+13 и 5.2608E+12
во втором числе случайно не опечатка, может 5.2608E+19?
Sergei Frolov
17.05.2009, 20:34
во втором числе случайно не опечатка, может 5.2608E+19?
Да, +19. Опечатка.
Уже проверили? :)
Mick, я считаю одинаковой архитектуру, если идут программы от РК-86 без переделок. То есть такой же экран, те же порты и т. п.
как проверить архитектуру?
Записать область монитора через звуковуху в .wav и прислать мне :) Архитектуру достаточно легко установить по кодам инициализации монитора.
Mick, я считаю одинаковой архитектуру, если идут программы от РК-86 без переделок. То есть такой же экран, те же порты и т. п.
Если программа использует только стандартные процедуры вывода на экран к примеру, то и Орион-128 можно отнести к рк86 и любой другой комп с монитором(биосом) поддерживающий рк86 процедуры.
Вот это как раз и не аргумент.
Коллеги, не надо гнать на 580-й процессор! ;) На нем были такие замечательные компьютеры как Вектор и Корвет (которые никоим боком к РК86 не относятся).
Да, +19. Опечатка.
Уже проверили? :)
Mick, я считаю одинаковой архитектуру, если идут программы от РК-86 без переделок. То есть такой же экран, те же порты и т. п.
Это неправильный подход. Программы могут использовать одни и те же точки входа Монитора, а как конкретно сделан вывод на экран или ввод с клавиатуры, программе неведомо. Там может действительно стоять ВГ75 в паре с ПДП-контроллером, а может быть статика + жесткий автомат для формирования видео. РК-86, сдается мне, отличался (невыгодно) от других архитектур именно тем, что видеоконтроллер у него построен на злосчастной ВГ75.
Это неправильный подход. Программы могут использовать одни и те же точки входа Монитора, а как конкретно сделан вывод на экран или ввод с клавиатуры, программе неведомо. Там может действительно стоять ВГ75 в паре с ПДП-контроллером, а может быть статика + жесткий автомат для формирования видео. РК-86, сдается мне, отличался (невыгодно) от других архитектур именно тем, что видеоконтроллер у него построен на злосчастной ВГ75.
Кстати не факт, если ты организуешь на железе такой же принцип строения компьютера, то это тоже можно считать клоном.
А теперь давайте заканчивайте оффтопить, так как нет пока документального подтверждения рк-подобности данного компьютера .
Sergei Frolov
18.05.2009, 20:02
Из Бейсика можно как-нибудь проверить гуманным способом (без создания вава)?
Из Бейсика можно как-нибудь проверить гуманным способом (без создания вава)?
желательно все же сграбить ROM для истории.
Предварительно можно попытаться проверить "степень совместимости" видеоконтроллера
POKE 30658,48 - в верхнем левом углу на РК86 появилась бы цифра 0
Sergei Frolov
18.05.2009, 21:21
ivagor, завтра проверю.
Можно еще какую-нибудь команду CALL интересную вызвать.
можно практически тоже самое и из монитора сделать
F77C2,77D2,30 - 16 нулей слева вверху
Sergei Frolov
18.05.2009, 21:32
ivagor, там нет монитора по умолчанию. Но может быть в него можно попасть из Бейсика?
на РК в бейсике можно набрать
A=USR(63488)
и вроде выходит в монитор. Лишь бы монитор был в нужном месте :)
Там ещё 6 микрух памяти. Итого плюс ещё 12 Кб, а разрешение экрана, судя по всему 48х25 = 1200 символов, т.е. 10 экранов. Может и другие режимы были.
Вполне можно организовать ч/б графику 384x250 = 12000 байт. (знакоместо 8x(8+2))
Да уж... Интересно, где такие делали? Рискну предположить, что там же, где и телевизор, т.е. Красноярский завод телевизоров.
А не тот же завод, что Нейрон И9.66...
А не тот же завод, что Нейрон И9.66...
Я тоже об этом думал. Предположил, что на том же заводе, где и телевизор, по следующим причинам: 1) Сходство надписей "Рассвет" на компьютере и телевизоре 2) Подставка, в точности рассчитанная под этот телевизор, и то, что согласованы они на заводе 3)Ну, и наконец, уже после того, как я написал то сообщение, я углядел на экране надпись "Красноярск 1989". Нейрон И9.66 же - это киевская разработка.
можно еще на "специалистопохожесть" проверить
10 FOR A=0 TO 511
15 B=-26624
20 POKE B+A,85
30 NEXT
на специалисте нарисует вертикальные полосы
Sergei Frolov
20.05.2009, 21:55
Сегодня удалось немного посидеть с компьютером.
Все тесты показали не тот результат, что планировалось.
Зато я понял, что начало экрана, где предлагается выбрать бейсик или игры, и есть монитор. Кроме цифр 1, 2 или 3 он понимает некоторые команды.
Например, I и O, на которые он запрашивает имя файла и начинает их откуда-то качать.
Переключая тумблера снизу при включении стал доступен третий пункт меню. Если набрать команду L, то компьютер начинает опрашивать какую-то локальную сеть. Значит "линия", скорее всего, она и есть.
Команда F монитора не работает.
Зато работает команда "D". Я немного прогнал дамп и увидел это:
http://www.leningrad.su/museum/8/dawn-f.jpg
Кроме того записал одну игру на видео. :)
Ее можно посмотреть там:
http://www.youtube.com/watch?v=2ZzhVcDVkq0
Я немного прогнал дамп и увидел это:
По пиратской базе данных нашел адреса и телефоны двух из трех авторов прошивки.
Sergei Frolov
21.05.2009, 11:00
По пиратской базе данных нашел адреса и телефоны двух из трех авторов прошивки.
Я им звонить на домашний не буду! :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot