PDA

Просмотр полной версии : Сеть MSX-1



Eugeny
26.05.2009, 16:40
Привет всем,
у кого есть распиновки и схемы серийного кабеля и заглушки для сети передачи данных MSX-1 (не MSX-2), пожалуйста, поделитесь!
Благодарю.
Евгений

Cooper
10.12.2011, 20:02
Подниму тему, стало самому интересно :)
Только по MSX-2.

Подскажите?

balu_dark
10.12.2011, 20:25
спроси tnt23 буковки точно помню а с цифрами могу ошибаться.

P.S. гугл рулит - Витек http://sensi.org/~tnt23/msx/index.html ;)

Cooper
10.12.2011, 20:49
Вов, это не то :)
Меня интересует распайка тех фирменных шнуров - которой сетка в школе была сделана. Соединить учительскую с ученической. Я понимаю, что там 3 провода внутри, второй пятый и третий - но как они соединены в фирменном шнуре - напрямую или кроссом? И как выглядит оконечная заглушка терминатор внутри, что с чем там замкнуто? :)

balu_dark
10.12.2011, 23:43
http://www.mail-archive.com/msx@stack.nl/msg02187.html
А это?

Cooper
11.12.2011, 01:10
Это тоже не то.

tnt23
11.12.2011, 12:47
Вов, это не то :)
Меня интересует распайка тех фирменных шнуров - которой сетка в школе была сделана. Соединить учительскую с ученической. Я понимаю, что там 3 провода внутри, второй пятый и третий - но как они соединены в фирменном шнуре - напрямую или кроссом? И как выглядит оконечная заглушка терминатор внутри, что с чем там замкнуто? :)

Насколько я из схем помню, кабели там совместимы с MIDI. То есть пины 4 и 5.
У последней заглушки вроде бы просто резистор между приемом и передачей.

Cooper
11.12.2011, 19:11
Вот бы точно, именно по сетке MSX2 - распиновку и какие кабеля - прямые или кросс.

По заглушке нашел инфо :)

Как устроена заглушка ?

Заглушка представляет из себя обычный штекер DIN5, у которого соединены между собой две пары контактов: 1 соединён с 4, 3 соединён с 5. Теоретически, без неё работать нельзя, но на практике всё работает и без заглушки.

---------- Post added at 17:11 ---------- Previous post was at 16:57 ----------

Нашел инфо от Caro, по MSX1, что просил топикстартер :)
Распиновка разьемов сетевой карты MSX1.

В положении переключателя Student
1 - +5V OUT (200 Om)
4 - OUTPUT (0...5V)
2 - GND
5 - INPUT
3 - +5V INP (200 Om)

В положении переключателя Teacher
1 - +5V INP (200 Om)
4 - INPUT
2 - GND
5 - OUTPUT (0...5V)
3 - +5V OUT (200 Om)

balu_dark
11.12.2011, 19:18
ну все тогда ясно. кабель прямой. Мастер слейв - выбирается переключателем. Даже из распиновки если приглядишся то увидиш что кнопка как раз и делает кросс.
Мастер может быть только один - это учительская тачка - все остальные слейв(Student). для загрузки сначала на ученических тачках запускается команда загрузки а потом на учительской - запускается передача и все тачки в сети получают одну и туже програму.

Cooper
11.12.2011, 19:39
Судя по всему, да.
Готовься, сегодня привезу тебе новогодние подарки ;)

---------- Post added at 17:39 ---------- Previous post was at 17:19 ----------

То есть, если вернуться к начальной задаче, которая стоит так:
1. Есть учительская Ямаха, YIS-805/128R КУВТ2
2. Есть ученическая Ямаха, YIS503IIIR КУВТ2
3. Надо соединить их в сеть.

Решение видим такое:
1. Паяем шнур с двумя разъемами на концах, внутри соединены напрямую 4 и 4, 5 и 5, ну и 2 и 2 экраном этого же провода.
2. Соединяем машинки проводом, в ученическую на выход втыкаем терминатор, в котором соединены перемычками 1 с 4, а 3 с 5.

Верно? :)

balu_dark
11.12.2011, 21:48
Жду! Дедушка Мороз :).

Cooper
12.12.2011, 02:54
Ну и где пост в "Радости дня" или где-то рядом? ;)

balu_dark
12.12.2011, 13:54
я дом2 - не смотрю ;) и когда трусы постирал - в радости дня тоже не пишу ;) Не любитель я афиш и понтов.

А деду морозу - спасибо огромное еще раз!
Сорри за оффтоп.

Cooper
12.12.2011, 18:13
Достойно! Еще раз с Наступающим ;)

:v2_cheer:

DJs3000
05.10.2014, 15:34
То есть, если вернуться к начальной задаче, которая стоит так:
1. Есть учительская Ямаха, YIS-805/128R КУВТ2
2. Есть ученическая Ямаха, YIS503IIIR КУВТ2
3. Надо соединить их в сеть.

Решение видим такое:
1. Паяем шнур с двумя разъемами на концах, внутри соединены напрямую 4 и 4, 5 и 5, ну и 2 и 2 экраном этого же провода.
2. Соединяем машинки проводом, в ученическую на выход втыкаем терминатор, в котором соединены перемычками 1 с 4, а 3 с 5.

Верно? :)

Заработала сеть по описанной схеме? Ещё интересует можно ли в роли учительской использовать ученическую ямаху с перемычкой под учителя? Нужно ли какой спец софт чтобы учительска машинка начала раздавать что-то или достаточно вставить в дисковод А дискету?

Cooper
11.12.2014, 01:52
Я так пока и не добрался до тестов сетки)))
По теории локалки MSX вот тут много теории:
http://sensi.org/~tnt23/msx/index.html

DJs3000
11.12.2014, 11:03
Я так пока и не добрался до тестов сетки)))
По теории локалки MSX вот тут много теории:
http://sensi.org/~tnt23/msx/index.html

Нафиг теорию :) поставить на одной машине сетевой модуль в режим учителя т.е. 0 и потом подключить другой кувт2 и попробовать грузить вторую машину с первой.

vwarlock
19.02.2020, 23:08
Народ,
подскажите:

Есть три ямашки 805 и две 503 с сетевыми модулями MIDI (КУВТ2)
Как их правильно соединить?
Какая распайка кабелей?
Нужны ли заглушки и что у них внутри?

Начитался много уже - похоже кабель прямой, но 3 или 5 жильный? MIDI стандарт подразумевает разъемы IN и OUT, но в сетевом модуле они запараллелены...
если все соединяется гирляндой из in в out, то как происходит передача в учительскую машину?
Ух, запутался я!
Спаял 2 прямых кабеля 1-1 2-2(экран) 3-3 4-4 5-5 и сделал две заглушки 1-4 3-5
Предполагаю что в учительском в одном разъеме заглушка, из второго разъема в ученический, из второго разъема ученического во второй ученический, в нем во второй разъем тоже заглушка.
А вот включать стремно)

Проясните, люди добрые - вразумите....
Заранее благодарен.

Wierzbowsky
19.02.2020, 23:39
Да, всё правильно. Только убедитесь что на учительской номер модуля переключателями выставлен в ноль, а на ученических все номера разные. Можете их подряд выставить - 1 2 3.

vwarlock
20.02.2020, 00:05
Спасибо!
Но мне бы схему модуля для убедительности)

Просто у меня в голове не складывается как оно комуницирует)

Получается две петли: выход учительской со всеми входами ученических
Все выходы ученических со входом учительской

Но зачем заглушки?


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

GreyWolf
20.02.2020, 08:49
Спасибо!
Но мне бы схему модуля для убедительности)

Просто у меня в голове не складывается как оно комуницирует)

Получается две петли: выход учительской со всеми входами ученических
Все выходы ученических со входом учительской

Но зачем заглушки?


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

Вот ссылка:
Yamaha Локальная сеть, версия 3.0 (https://sysadminmosaic.ru/msx/yamaha_local_network/)

Будут вопросы - задавай.

vwarlock
20.02.2020, 11:37
Будут вопросы - задавай.

Так нет там схем!
И распиновки тоже нет(

GreyWolf
20.02.2020, 13:01
Так нет там схем!
И распиновки тоже нет(

А здесь (https://github.com/mr-GreyWolf/MSX-Network) разве нет схемы?

Wierzbowsky
20.02.2020, 14:38
Вот часть схемы модуля:

http://sensi.org/~tnt23/msx/netc2.gif

GreyWolf
20.02.2020, 14:44
Так нет там схем!
И распиновки тоже нет(
https://raw.githubusercontent.com/mr-GreyWolf/MSX-Network/master/scheme/msx-link-gateway.png

Разъём J2 это DIN-5 на сетевом модуле.

vwarlock
20.02.2020, 15:16
Вот часть схемы модуля:

http://sensi.org/~tnt23/msx/netc2.gif

Это схема модуля MSX1

- - - Добавлено - - -




Разъём J2 это DIN-5 на сетевом модуле.

Огромное спасибо! этого я и не заметил....

С заглушкой остается вопрос..... зачем +5v на Tx и Rx подавать....?

- - - Добавлено - - -

Выходит, что при установке номера в "0" модуль меняет местами Rx и Tx,
а заглушки подтягивают линию Rx и Tx и 5V

Тогда остался последний вопрос:
Кабель должен быть ПРЯМОЙ, 2 жилы в оплетке (4-4 2-2 5-5) или полный, четыре жилы в оплетке (1-1 4-4 2-2 5-5 3-3)?
И если Установка в "0" не меняет местами Rx и Tx, то выходит кабель должен быть кроссовый (4-5 2-2 5-4)?

Pencioner
20.02.2020, 15:38
Тогда остался последний вопрос:
Кабель должен быть ПРЯМОЙ, 2 жилы в оплетке (4-4 2-2 5-5) или полный, четыре жилы в оплетке (1-1 4-4 2-2 5-5 3-3)?
И если Установка в "0" не меняет местами Rx и Tx, то выходит кабель должен быть кроссовый (4-5 2-2 5-4)?
Могу сказать достоверно, что миди-кабель и этот кабель одно и то же. Я паял много лет назад себе, не знаю кроссовый это или нет (скажем так, если прислонить один к другому "жопками" коннекторы, то так и надо соединять, то есть видимо таки кроссовый), но в общем миди кабель подходит (это уже потом выяснилось когда мне надо был миди-кабель, а этот старый от сетевой подошел)

GreyWolf
20.02.2020, 16:28
Кабель должен быть кроссовер, т.е выход одного модуля на вход другого.

Wierzbowsky
20.02.2020, 16:39
Кабель должен быть кроссовер, т.е выход одного модуля на вход другого.

У меня вроде как-то работало с прямым кабелем. Надо найти его и проверить.

Pencioner
20.02.2020, 16:55
https://cdn1.radikalno.ru/uploads/2020/2/20/cb7f3e41959d9269f556d208c46392f6-full.png

вот так по идее они должны соединяться, и это кажется называется кросовером (ибо пин 1 идет с другой стороны на пин 5, а пин 2 на пин 4)

vwarlock
20.02.2020, 21:36
Все!

Я запутался окончательно!

Миди кабель - он прямой и трехжильный 4-4 2-2 5-5
Судя по схеме - должен быть кроссовый 4-5 2-2 5-4 + терминатор в конце, а лучше, с двух сторон.
Ибо если еще и 1-1 3-3 соединить выйдет, что 5V на всех ямахах объединится - эти контакты подтянуты на каждой ямахе к +5V через резистор... но может оно так и задумывалось...
Хотел сегодня воткнуть, но воздержусь....

Что же делать-то?

- - - Добавлено - - -

Wierzbowsky,

Поищи, пожалуйста кабель

- - - Добавлено - - -

Pencioner,
Если ты кабель от ямахи использовал как миди - то он должен работать - т.к. у миди что-то типа токовой петли и ему без разницы кросс или нет
Плюс у миди кабель передает сигнал в одном направлении и там четко два разъема - вход и выход и еще проходной, правда есть.
А вот наоборот, подозреваю, работать не будет!!!

Вот как простой вопрос в тупик всех поставил)))

vwarlock
23.02.2020, 18:22
Сеть из двух ямах запустил, третью пока не подключал - надо второй кабель спаять....

Итог:
- кабель прямой 4 жилы в экране:
1-1 подтяжка к +5В через резистор внутри сетевого модуля
4-4 Rx на модуле 0, Tx на остальных модулях 1-15
2-2 GND (экран)
5-5 Tx на модуле 0, Rx на остальных модулях 1-15
3-3 подтяжка к +5В через резистор внутри сетевого модуля

- Заглушка (терминатор)
1-4
3-5

Подключу третью ямаху проверю так ли это для более чем двух ямах в сети.

GreyWolf
23.02.2020, 19:21
Сеть из двух ямах запустил, третью пока не подключал - надо второй кабель спаять....

Подключу третью ямаху проверю так ли это для более чем двух ямах в сети.

Какова конечная цель эксперимента?

vwarlock
23.02.2020, 19:32
Какова конечная цель эксперимента?

Сделать выставочный экспонат как было в школе: учительский и два ученических
дабы школьникам показывать....

GreyWolf
23.02.2020, 19:38
Сделать выставочный экспонат как было в школе: учительский и два ученических
дабы школьникам показывать....

Ясно.

А программированию учить школьников не планируете?

vwarlock
23.02.2020, 20:41
Ясно.

А программированию учить школьников не планируете?

Пока только с сыном занимаюсь...

GreyWolf
23.02.2020, 20:55
Пока только с сыном занимаюсь...

Я тоже с младшим сыном занимаюсь .

Вот книга (https://sysadminmosaic.ru/msxbpg) в помощь.