1533АГ3

[Sonic]

В ходе ремонта Пентагона-48 случайно обнаружил тестером закороченную ногу 1533АГ3 на корпус. Какую - не помню уже (хотя сейчас подозреваю что это 14). Выкусил микросхему, CHRV любезно подарил мне замену (предупредив что иногда у него попадаются битые), я ее впаял.
Через некоторое время я решил прозвонить 6 ногу на корпус на предмет соплей. Тестер показал закоротку. Тщательное изучение соплей не выявило. Помня про предупреждение я откусил 6 ногу от платы и прозвонил ее на корпус. Ну так и есть - закоротка.
Купил еще одну АГ3 в чип-и-дипе. Решил больше не мучить плату почем зря, поэтому от греха подальше решил прозвонить новую микруху. Бац! 6 нога звонится на 8-ю!
Мне это совсем не понравилось (ну новая же микросхема, Интеграловская). Я решил проверить свои подозрения. На работе у меня лежит собранная для CHRV на заказ плата АТМ2, я ее взял и прозвонил тестером 6 и 14 ноги (выводы "C" обоих элементов) относительно 8-й (корпус). Для обоих ног тестер показывает пробой.
Поиски даташитов в Интернете не дали ничего.
Вопрос: как такое может быть? Моя логика подсказывает мне что что-то здесь не так, хотя ведь это же новые микросхемы! Кто знает в чем фишка?

[Sonic]

Вот, нашел-таки.
http://enews.semiconductors.com/cgi-bin/pldb/pip/74AHC_AHCT123A_1
For minimum noise generation it is recommended to ground pins 6 and 14 externally to pin 8.
На схеме действительно ноги 6 и 14 заземлены.
Тьфу! Две живые микросхемы сгубил из-за этого! :(
P. S. Всем в копилку опыта - не напоритесь.

[rw6hrm]

Вопрос к народу: можно ли заменить 155АГ3 на 555АГ3В и что придется делать с частотозадающими элементами? В справочнике Шило ответа не содержится...

[spensor]

что придется делать с частотозадающими элементами?
Заменить можно запросто, проблем нет никаких! Все номиналы остаются в силе. Для АГ3 длительность импульса составляет T=0,45RC, и тут нет никакой привязки не к технологии, ни к семейству. Чем вызван вопрос совсем непонятно.

[rw6hrm]

Вопрос вызван "лишней" буквой обозначения сабжа, было сомнение в технологичееских допусках.

[_Ratibor_]

Вопрос к народу: можно ли заменить 155АГ3 на 555АГ3В и что придется делать с частотозадающими элементами? В справочнике Шило ответа не содержится...


Заменить можно запросто, проблем нет никаких! Все номиналы остаются в силе. Для АГ3 длительность импульса составляет T=0,45RC, и тут нет никакой привязки не к технологии, ни к семейству. Чем вызван вопрос совсем непонятно.

Как раз таки Шило дает ответ на этот вопрос:
155аг3:
T=0,28RC(1+0.7/R)

555аг3:
T=0,45RC

А вот про 1533 Шило умалчивает.

Сейчас просто вожусь с профиком 5.03, винт ни как не запускается.
Там стояла 155аг3, резюк на 5к6(хотя по схеме должен был стоять на 5к) и кондер на 100 пик. Я заменил на 1533аг3 и резюк поменял на 10к, как указано в схеме.

Получается согласно схеме профика должно быть два равенства:
1. 155аг3+5к+100p
2. 555(1533)аг3+10к+100p

Но судя по формулам из Шило нифига равенства не получается.
Судя по схеме профика, там на выходе должно получится 400 nS.
Дак какие номиналы ставить для 1533аг3 ?

[palsw]

На орионе контроллер дисковода вместо 155АГ3 6,8к 100p поставил к555АГ3 5,6к 100p -(на 6,8к пропадала генерация)

14 нога кстати тоже звонится на корпус -но в схеме вторую часть АГ3 не использую

---------- Post added at 14:58 ---------- Previous post was at 14:58 ----------

перед этим стояла 1533АГ3 и номиналы были 6,8к 100p -работала устойчиво

[Viktor2312]

Как раз таки Шило дает ответ на этот вопрос:
155аг3:
T=0,28RC(1+0.7/R)


Вот так точнее (Для К155АГ3):

Т=0,32(R1+0,7)C1

R1 - может находиться в пределах 5,1...51 кОм, С1 - любая ёмкость.

сопротивление в килоомах,
ёмкость в нанофарвдах,
время - микросекунды.

А у 555АГ3 Т=0,45RC только при С=1000пФ.

[Viktor2312]

Судя по схеме профика, там на выходе должно получится 400 nS.
Дак какие номиналы ставить для 1533аг3 ?

Если применить конденсатор как сказано равным 1000 пФ или более, то формула, должна быть действительной и для 1533 серии. С>1000пФ, T=0,45RC. Я так понимаю 400 nS - это имеется ввиду 400 наносекунд (nc)? То T=400nc=0,4мкс, C=1000пФ=1nФ, T=0,45*3*1=1,35мкс, что очень много 3 кОм взято потому, что это минимальное сопротивление резистора которое допустимо применять. Соответственно при применении минимального сопротивления и минимальной ёмкости получаем Тмин=1350nc, значит нужно снижать ёмкость конденсатора, но тогда неясно насколько будет верна формула при расчётах, так как ёмкость будет меньше 1000 пФ.

При указанных Выми параметрах:
С=100пФ=0,1nФ
R=10 кОм
Т=0,45*10*0,1=0,45мкс=450nc(наносекун д).

можно попробовать так Т=0,45*8,9*0,1=0,4005=400,4nc резистор придётся составить из двух последовательно соединёных 8,2 кОм + 680 Ом, тогда Т=0,45*8,88*0,1=399,6nc

[_Ratibor_]

можно попробовать так Т=0,45*8,9*0,1=0,4005=400,4nc резистор придётся составить из двух последовательно соединёных 8,2 кОм + 680 Ом, тогда Т=0,45*8,88*0,1=399,6nc

Сейчас вроде подобрал резюк.
Кондер оставил на 100 пик.
Резистор поставил 7к5
Там размах сигнала идет 5 вольт, так что на уровне 5в получилось больше 0.4 мкс, а на уровне 0 в получилось меньше 0.4 мкс, а посередине как раз получилось ровно 0.4 мкс.

http://s017.radikal.ru/i435/1110/bd/5dd98f8366det.jpg (http://s017.radikal.ru/i435/1110/bd/5dd98f8366de.jpg)

1 деление - 0.1 мкс
Возможно 8к2 будет лучше, но у меня такого не оказалось.

[Killer]

Хард заработал?

[_Ratibor_]

Хард заработал?
Нет.
У тебя нет случаем программатора рт4 ?

[Killer]

Есть но без софта и я не знаю как на нем перемычки выставлять. Творение Ярика.

[_Ratibor_]

Есть но без софта и я не знаю как на нем перемычки выставлять. Творение Ярика.
Может поделишься ?
Хоть сейчас заберу :)
В магазине вроде рт4 есть, завтра с утра съезжу возьму десяток.

---------- Post added at 23:20 ---------- Previous post was at 22:34 ----------

Спасибо, сейчас с ним буду разбираться.

[Killer]

Не забудь поджарить после прошивки)))