Просмотр полной версии : Amiga
cherkasy
10.04.2015, 22:36
вот подборка за 2014 http://www.lemonamiga.com/forum/viewtopic.php?t=12012
серьезно, игры 2014 года, выложенные в 2005-2012м ?)))
интересно сколько людей сидят на os 4 там и здесь ?
цена на готовую систему и лиц. ос ?
цена на готовую систему и лиц. ос ?
не все деньгами мерится
у меня 4ка на пегасе стоит - цена нормальная была - он б.у
easy_john
10.04.2015, 22:56
интересно сколько людей сидят на os 4 там и здесь ?
цена на готовую систему и лиц. ос ?
У нас - десяток, не больше.
Там - сложно сказать. Сотни.
Цена на железо разная, можно найти пегас за 400 баксов, можно за новую мать 3к заплатить.
Ось около ста, хотя вроде был период скидок до 30 или 40.
Амига уделывала по графике и музыке всех
AMIGA вообще не умеет собственного звука. Она как магнитофон, просто воспроизводит заранее записанный звук. В этом её главный недостаток я считаю.
easy_john
13.04.2015, 17:48
Смешно.
Может быть согласился бы, если бы она умела только pcm/44/stereo.
Рад что ты посмеялся.
Я может чего то не слышал за 6,5 лет использования Амиги и ФМ или ещё какой синтез где-то притаился незаметно?
Паула - это четыре восьмибитных PCM-канала с DMA. Всё. Своего звука Амига не имеет.
ещё существует какая-то зависимость качества звучания от вывода на экран.
помню для какого-то многоканального редактора приходилось выбирать всего два цвета. и дело не в чиппамяти. так он работал гораздо быстрее.
Lethargeek
15.04.2015, 00:40
ну тады и у спека нету своего звука, ведь аигреки пихали во всё подряд, а бипер просто однобитный тупой канал :p
easy_john
15.04.2015, 11:18
Паула - это четыре восьмибитных PCM-канала с DMA. Всё. Своего звука Амига не имеет.
Вот эта фраза противоречит сама себе.
Если паула есть, то звук таки есть? Если звука нет, то что делает паула?
ФМ или ещё какой синтез где-то притаился незаметно?
А звук это только синтез и никак иначе?
Это прямо новое слово в компьютерной технике.
Тогда далее, а софтварный синтез это не синтез? А что тогда?
Вот эта фраза противоречит сама себе.
Если паула есть, то звук таки есть? Если звука нет, то что делает паула?
А звук это только синтез и никак иначе?
Это прямо новое слово в компьютерной технике.
Тогда далее, а софтварный синтез это не синтез? А что тогда?
Безусловно софтварный синтез имеет место быть, но это не принадлежность звуковой подсистемы Амига. Точно такой же синтез может быть выполнен и Спектрумом, но это тоже не определяет его звуковую систему.
Изначально речь шла о том, какая классная музыка на Амиге и как она всех уделывает. Я указал, что это заранее записанный звук и всё. Точно также и даже лучше его будет воспроизводить мой CD-проигрыватель. Если я поставлю в проигрыватель CD с записями Баха, то я не буду утверждать какой крутой у меня проигрыватель и может играть Баха и тем самым уделывать проигрыватели, который играют Бетховена например.
Это играет не проигрыватель, а симфонический оркестр. Так и Амига воспроизводит только заранее записанный звук. Ну или синтезированный программно, но это уже не определяет качественные характеристики её звуковой системы. И даже саму Амигу не определяет. Тот же синтез, по тому же алгоритму можно выполнить хоть на Спектруме. Медленно и неуверенно, но результат был бы один в один такой же как на Амиге.
Вот были бы встроенные аппаратные синтезаторы, тогда можно было бы судить о количестве и качестве и как то сравнивать их с другими компьютерами.
Если звука нет, то что делает паула?
сейчас узнаем
http://www.techtravels.org/amiga/PaulaEZhooked-400x.jpg
ну а если серъёзно, то нашёл про вывод звука/изображения
"The audio DMA can retrieve two data samples during each horizontal video scan line"
ну и тут про звук поподробней http://eab.abime.net/attachment.php?attachmentid=18124&d=1222549853
AmoNik, как вы думаете почему на современных компах вымерли какие-нибудь аппаратные синтезы звука? Нет необходимости т.к. pcm воспроизведение звука есть. Возможно по той же причине никакого синтеза нет на Амиге хотя в те времена синтез в компе был ещё сильно актуален.
Да, звук теперь обезличили. Теперь не скажешь, что моя звуковая карта рулит. Теперь все звуковые карты одинаковые. Но сейчас это позволительно, так как памяти гигабайты, а во времена появления Амига цифровой звук был настоящей роскошью.
Я не знаю почему не было аппаратного синтезатора в Амигах. Он бы там не был лишним. Игра на Atari ST занимала несколько десятков килобайт, а эта же игра на AMIGA уже с трудом влезала на дискету. И никаким программным синтезом там и не пахло.
blackinwoman
15.04.2015, 15:24
на Атари на 680x00 только очень вот любили запихивать цифровые сэмплы в игру и дему и играть через ЦАП AY (4 бит) ? пытались не отстать от Амиги, хотя чем казалось бы не устраивал синтезатор AY ;) но с другой стороны учитывая midi выходы ST ведь легко подключалась к синтезатору, но ведь в играх это не использовалось ?
ST ведь легко подключалась к синтезатору, но ведь в играх это не использовалось ?
немного игр было http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=3&t=16744&p=162584
Pirates
Larry 3
Kings quest 4
Ultima 3
Ultima 4
Albedo
Bomb Jack
Lost Dutchman Mine
Sapiens
Karate Kid part 2
balu_dark
15.04.2015, 16:03
Проблема лежала в другом. Амига в комплекте с винтом и по моему модулем памяти стоила 600 баксов примерно( говорю о 94-98 годах) . Генлок к ней - еще порядка 500-1000 тугриков.
В базе она обеспечивала работу радиостанции ФМ диапазона( товарищ занимался продажей амиг в 1993-2000х годах на радиостанции ушло 20 машин за это время) .
ПЦ с нормальным бластером в то же время стоил порядка 2000-3000к( в 1994 году кореш из общаги - ныне работающий у Касперского - брал в Киеве с выставки только один процессор пень 200 ММХ за 500 баксов и гравис ультрасаунд привез в эту же цену или дороже).
С генлоком или монтажной платой - Амига умела линейный и нелинейный монтаж в реалтайме(На телевидение ушло 3 А4000, 6шт А1200 и по студиям кабельного телевидения - порядка 30 А600 и А500 разошлось). Для линейного монтажа ПЦ на тот же период времени - имела стоимость 15000 тугриков за комплект, и такая машина была куплена всего одна на Крым. При том что Амига сразу работала в TV развертке и на то время ее подключение в эфир вообще не требовало никаких преобразований.
Поэтому надо сравнивать одинаковые вещи в одинаковое время - чтобы понимать почему делался выбор того или иного решения. И на тот момент Амига была весьма эффективным,удобным,качест венным и недорогим решением. Уже одно то что не надо было покупать за 300-400 баксов ВГА монитор заставляло покупателей писать кипятком. А домашние юзеры еще и торчали от обилия красочных и музыкальных ( естественно абсолютно пиратских) игр.
smd. Или мастерство паяльника, или фен. Иначе площадки оторвет от текстолита.
случайно наткнулся на видео - замена конденсаторов.
оказывается их просто выворачивают :v2_eek: ~3.08
http://www.youtube.com
easy_john
16.04.2015, 02:14
варвары. площадки так вырвать вполне реально.
http://www.youtube.com/watch?v=5Ts6lPkYDsU
CodeMaster
16.04.2015, 07:00
оказывается их просто выворачивают
варвары. площадки так вырвать вполне реально.
Ну, если придерживать пластмасски, ИМХО это не так опасно. Интересно, а где это берут керамику на 100 мкф для замены этих электролитов?
случайно наткнулся на видео - замена конденсаторов.
оказывается их просто выворачивают
У себя 3 года назад на двух платах также менял, ничего не оторвалось. Иначе довольно сложно без фена прогреть площадку под деталью, и велик шанс оторвать площадку.
случайно наткнулся на видео - замена конденсаторов.
оказывается их просто выворачивают :v2_eek: ~3.08
Я также менял. Выпаять конденсатор установленный в держателе не удалось.
а на замену ставите аналогичные (по-корпусу) или как немец - прямоугольные ?
а на замену ставите аналогичные (по-корпусу) или как немец - прямоугольные ?
Ставил аналогичные, главное с размером не промазать, иначе будет сложно воткнуть близкостоящие, особенно в районе IDE разъема.
Я тоже ставил аналогичный конденсатор
Сделал электронную версию в хорошем качестве единственного имеющегося у меня номера журнала Amiga Guide №1, 1997, изданного в свое время ТОО "Формак":
http://zx-pk.ru/images/icons/icon1.png Amiga Guide выпуск 1 (http://bookfi.net/book/2267310) (djvu) 8 Мб
Ранее я пробовал искать в i-nete электронную версию второго номера журнала Amiga Guide и ничего не нашел. Попадались только сканы в JPG низкого качества, из которых не сделать электронную книгу и даже читать их трудно. Неужели до сих пор никто не сделал хотя бы хорошие сканы Amiga Guide №2???
сканы в JPG низкого качества, из которых не сделать электронную книгу и даже читать их трудно.
ты про это ?
http://www.amirus.org.ru/rus_magazines/
ты про это ?
http://www.amirus.org.ru/rus_magazines/
Вероятно, да.
бумажные журналы там в-основном от-меня, но сканил их другой человек.
в-принципе могу попробовать ещё раз (сканер у меня появился)
Я предполагал, что в те годы люди сканировали на той аппаратуре, что имелась, но сейчас-то времена изменились и удивляет, что никто все это не переделал.
goodboy, возможно ли получить сканы второго выпуска Amiga Guide?
Для страниц это должны быть так называемые "серые сканы" в формате TIFF с разрешением 300 dpi (больше для нашей задачи не требуется) и с цветовым типом файла "Оттенки серого 8 разрядов" (оно же Grayscale 8 bits). Обложки, конечно же, нужно отсканировать с цветовым типом "256 цветов"; формат файла тот же - TIFF.
У меня сканер Epson Perfection V300 Photo. Его программа имеет специальный режим сканирования - "Журнал"; но можно сканировать и как фотографии, только сохранять не в JPEG, а в TIFF.
спасибо за разъяснения, вечером посмотрю настройки/журналы.
ты про это ?
http://www.amirus.org.ru/rus_magazines/
будет время - пересканирую всё что имею. но точно не в ближайшее время.
ps. всё что там на фотке вверху изображено - всё в наличии.
goodboy, возможно ли получить сканы второго выпуска Amiga Guide?
глянул в-настройки сканера - всё как у тебя, нет только улучшения текста.
http://rghost.ru/7m6FNQ2sT
если такое качество устраивает на-днях отсканю журнал целиком
(сию минуту нет времени)
будет время - пересканирую всё что имею. но точно не в ближайшее время.Спасибо.
Друзья, вы только согласуйте друг с другом, чтобы самих себя не дублировать. :-) Я берусь сделать DjVu- и PDF-документы Amaga Guide 2, как только будут получены все сканы; это работа тоже не быстрая - обычно несколько недель уходит. Потом еще какую-нибудь книгу - предлагайте варианты.
если такое качество устраивает на-днях отсканю журнал целикомКачество отличное. Попобовал даже обработать эту страницу в Book Restorer - всё получается как надо. :-) Ждем оставшиеся сканы.
goodboy, забыл написать в прошлый раз, что в программах сканирования бывают настройки четкости (резкости) - их надо выставить на максимум, а вот "удаление дефектов" отключить - все сделает обработка в Book Restorer'е. Впрочем, твой скан и так наверное максимально четкий.
P.S. Несжатые TIFF'ы лучше упвковывать RAR'ом - размер получается чуть меньше. :-)
P.S. Несжатые TIFF'ы лучше упвковывать RAR'ом - размер получается чуть меньше. :-)
кстати, никогда не понимал, чем тифф лучше того же пнг? тифф не нравился из-за больших размеров.
пнг имеет настройку степени компрессии и глубины цвета.
У PNG и TIFF'а действительно много общего, но существенное отличие все же есть: первый не может быть с цветовым разрешением "один бит на пиксель". :) Для задачи получения серых сканов и отправки их по i-net'у может быть PNG и лучше (собственно для последнего он и создан) - решайте сами. Многие программы для обработки сканов используют только TIFF, поэтому мне на этапе создания электронной книги перекодировать в этот формат все же придется...
SlashNet
30.10.2015, 18:39
У PNG и TIFF'а действительно много общего, но существенное отличие все же есть: первый не может быть с цветовым разрешением "один бит на пиксель". :)
Правда? А я и не знал. :)
http://5.firepic.org/5/images/2015-10/30/blkpf1zhil9p.png
"один бит на пиксель"
глубоко не копал, но мои редакторы умеют делать пнг с любой глубиной цвета от 1 до 8 бит на пиксель.
И все-таки ни мелкософт Photo Editor, ни A Photoshop 5 не умеют делать PNG "один бит на пиксель" т.е."Монохромный 1 разряд". В лучшем случае они из него делают "Оттенки серого 8 разрядов" или открывают таковым. Вероятно, формат PNG изначально не подразумевал одноразрядную цветность. В прочем, для получения серых сканов возможность иметь или не иметь "один бит на пиксель" не важна - это все требуется на этапе создания электронной книги.
И все-таки ни мелкософт Photo Editor, ни A Photoshop 5 не умеют делать PNG "один бит на пиксель" т.е."Монохромный 1 разряд".
зачем юзать ущербные редакторы :)
SlashNet
31.10.2015, 15:39
Фотошоп умеет сохранять 1bpp, но эта опция очень неявно там находится. Сам только недавно узнал где.
Завершена работа над созданием электронной читабельной версии второго выпуска Amiga Guide.
Спасибо goodboy за высококачественные сканы.
http://zx-pk.ru/images/icons/icon1.png Amiga Guide выпуск 2 (http://bookfi.net/book/2268000) (djvu) 4,3 Мб
P.S. Первый выпуск Amiga Guide ищите в одном из моих предыдущих сообщений.
зачем юзать ущербные редакторы :)Для такой узкоспециализированной задачи, как обработка сканов для электронного документа, старые графические редакторы вполне подходят - в них нет ненужных "наворотов" и они быстро работают. :)
обложку можно было найти в более лучшем качестве.
и 1 бит картинки не самый подходящий формат, имхо. может хотя бы 4 бит?
и 1 бит картинки не самый подходящий формат, имхо. может хотя бы 4 бит?
Какой в этом смысл, если оно было изначально черным по белому напечатано?
бумага имеет свойство впитывать краску, чуток расплываясь. 4 бит как раз сгладили бы резкие переходы, приближая к оригиналу.
да и согласись, читать текст 1 бит на бумаге и на мониторе - две совершенно разные вещи.
Я подбирал параметры бинаризации отдельно для текста и для почти всех иллюстраций в журнале, чтобы они максимально соответствовали оригиналу, а потом сводил все вместе в графическом редакторе.
С четырехбитными изображениями я ни разу не работал, но подозреваю, что на этапе кодирования электронного документа они тупо преобразуются в восьмибитные...
мне кажется что pdf это всего-лишь контейнер. ему без разницы какие внутри файлы лежат, в каком формате/разрешении/битности. не должен он ничего конвертить.
megabyte
09.12.2015, 00:44
Офигеть. Больше 10 лет топику, но суда еще кто-то пишет :)
Офигеть. Больше 10 лет топику, но суда еще кто-то пишет :)Вопросы сохранения литературы достаточно актуальны.
Кто может отсканировать книгу "Компьютеры AMIGA и видеомонтажные системы" (вот ее старые сканы: http://www.amirus.org.ru/rus_magazines/amiga_service/amiga_video_systems.zip (2,5 Мб))? Если кто-то возьмется - все сканы должны быть 300 dpi, для страниц с текстом - 8 разрядов gray, для обложек - 256 цветов, тип файла TIFF или PNG. Можно сначала сделать 1-2 пробных скана, чтобы я посмотрел получится ли из них электронная книга.
Переведен в электронную форму северодвинский журнал "Новая Амига", №1, 1998, из новых сканов высокого разрешения, которые предоставил goodboy.
К сожалению, в оригинале плохо пропечатаны страницы шрифтом типа Times - их пришлось серьезно реставрировать. Но часть страниц в начале журнала, где Times мелкий, выглядят все равно плохо.
В оригинальном Amiga Guide иллюстрации напечатаны "газетным" способом (не помню его научное название :)) и он хорошо "переживает" бинаризацию. В "Новая Амига" иллюстрации напечатаны "по-журнальному" и, чтобы приблизиться к оригиналу, все страницы с иллюстрациями закодированы профилем Default Photo. Из-за этого размер файла получился достаточно большим для DJVU-документа.
http://zx-pk.ru/images/icons/icon1.png NA0901(Default_Photo).djvu (http://www.fayloobmennik.net/5944822) (29Мб)
Также выпущен "облегченный" вариант электронного журнала, закодированный специально подобранным профилем Scanned:
http://zx-pk.ru/images/icons/icon1.png NA1 (Users_Scanned).djvu (http://www.fayloobmennik.net/5933254) (5Мб)
обложку можно было найти в более лучшем качестве.К сожалению, обложки изданий больше всего страдают от времени, и имеющаяся обложка Amiga Guide 2 не исключение. Если кто-то может получить сканы обложек лучше - выкладывайте.
мне кажется что pdf это всего-лишь контейнер.Я конечно не эксперт по низкому уровню форматов PDF и DJVU, но думаю, что второй из них больший похож на контейнер. Например, можно открыть для просмотра "недогруженный" DJVU (если он долго загружеатся по сети) и просмотрщик покажет уже принятые страницы, а вот "недогруженный" PDF открыть нельзя.
а я этот номер так и не доделал, забросил на середине.
про более лучшее качество - есть, как с антресолей достану, отсканю, вышлю.
В музее ГДР в Берлине увидел такую вертушку. На диске - софт?
https://pp.vk.me/c417217/v417217954/a7d3/sp9c2qqIR3w.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Amiga_(record_label)
https://en.wikipedia.org/wiki/Amiga_(record_label)
Эх!
В музее ГДР в Берлине увидел такую вертушку. На диске - софт?
Чёт они за экспонатами совсем не следят - пылища...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot