Просмотр полной версии : Sprinter. Второе пришествие
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
может лучше с 7064? ее угробить не так жалко, как зетник
Я написал своё ИМХО :)
А запаять шаг 0,5 7064 с первого раза шансы - как у блондинки встретить на улице динозавра. 50/50 :)
Mad Killer/PG
01.11.2009, 10:33
ну и дела мне сегодня сон про спринтера снился сижу там рабоtаю и пцшники фигеют от мегакомпа...мну редко сны снятся вообще..надо к врачу наверное либо по девкам).звиняйте за офф не удержался.
Напишите мне кто нить письмо, я солью всю инфу что у меня есть по Спринтеру. Там всякие доки,исходники,софты.
Mad Killer/PG
01.11.2009, 21:28
CHRV, скинь мне на motohobiman(c)gmail.com пожалуйста:)
Вообщем после долгой борьбы с гугелмайлами и прочими шибко умными, решил все выложить на сайт на недельку (8мегов): http://www.nedopc.com/SPRINTER.RAR
Через неделю удалю, качайте кому нужно ;) .
Mad Killer/PG
01.11.2009, 22:23
Роман и всё таки признайтесь:),всё-же Эво это как-бы наследник так и не появившегося у вас в нужное время спринтера?
Было бы сейчас всё по другому сложись всё раньше с исходниками,в общем нужное место и время предмета зависят на конечную историю развития...Это офф-топ.
Роман и всё таки признайтесь:),всё-же Эво это как-бы наследник так и не появившегося у вас в нужное время спринтера?
Повторяю у меня Спринтер2000 был и очень давно и долго... ;)
Продал я его за ненужностью года три назад наверно.
ДА не секрет, еще до выпуска АТМ в серию, хотели заполучить производство Спринтера, но нам Петерсплюс запросил абсолютно неадекватную сумму отступных.
Было бы сейчас всё по другому сложись всё раньше с исходниками,в общем нужное место и время предмета зависят на конечную историю развития...Это офф-топ.
Нет ZXEvo никак не наследник. ZXEvo абсолютно открытый проект, совершено другие интересы и принципы заложены. Вообщем никак от СПринтера этот проект не вытекал и не зависит.
Mad Killer/PG
01.11.2009, 23:22
Ну это всё понятно ясно что никак не зависит и не вытекает,не воспринимайте буквально мои слова,просто скажем принципы заложены приблизительно одинаковы,перепрограммиру� �мая матрица например с различными заданными архитектурами является базовым сходством навеянным спринтером.Имхо.
Евгений, а как сборка проходит? или не начинал ещё?
Евгений, а как сборка проходит? или не начинал ещё?
Альтеры и проц приехали, но я сегодня не забирал их. На работе затаскали :)
Что значит "затаскали", мы тут ночей не спим, понимаш, ждем известий,.. зрелищь, видеосъемки, фото, на худой конец, репортажика.
К сожалению, видео сделать было нереально, рук не хватало :)
Вот пять фоток. На них соответственно:
1. Вот он, тараканище!
2. Протираем нежно спиртом плату.
3. Мазюкаем плату глицерином (глицерин-гидразином). Выравниваем ножки по контактным площадкам и достаточно сильно прижимает пальцем чип к плате.
4. Паяльником "прикошачиваем" крайние ножки чипа к плате. Припой на паяльник брать не обязательно. Я вообще без припоя обхожусь.
На фото заметно, что крайние ножки чуть "просели" внутрь припоя платы.
5. Проходим паяльником по рядам. Принцип прост - самым носиком паяльника слегка надавливаем на "лапку" микросхемы, лежащую на дорожке. Тихонько пшикнет флюс, держим секунды полторы. Будет видно, как расплавится припой вдоль дорожки. Как увидели, аккуратно отводим паяльник коротким движением вдоль ножки чипа в сторону (чтоб соплю не повесить между ног. Извините за каламбурчик :)
Потом смотрим пайку вначале на просвет на предмет соплей, затем под лупой на предмет "припаялось ли?". Окончательно убеждаемся мультиметром. Промываем плату губкой с FAIRY. Идем пить пиво/водку/колу.
То есть того, чем облужена плата/ноги, достаточно для нормального припаивания? Это существенно облегчает задачу
К сожалению, видео сделать было нереально, рук не хватало
Вот вам видео (http://easyelectronics.ru/pajka-video-urok-chast-3-payaem-ssop-payalnikom.html). Почти всё то-же самое о чём говорит ewgeny7.
Евгений, класс!!! продолжай..теперь альтеру макс и её прошивка бы хотелось увидеть...
Вот вам видео.
Аффтар профессионал. Но зачем поливать ножки припоем, достаточно просто нажать паяльником на лапку микросхемы. Растаявший припой с платы прилипнет к лапе, и даже если после отпускания паяльника нога немножко отойдет от платы - микросопля между ногой и платой обеспечит надежный контакт. Тут один товарищ на Форуме уже "добавлял припоя" при пайке TQFP... Слёзный результат. С перепугу, удаляя капли припоя с тоненьких ножек легко помять их. А попробуйте "разделить" две такие ноги. Это ведро валерьянки надо :)
удаляя капли припоя с тоненьких ножек легко помять их. А попробуйте "разделить" две такие ноги. Это ведро валерьянки надо :)
Не валерьянки, а канифоли. И не ведро, а нановедерко :) И микроскоп, чтобыне промахнуться.
Больше не буду оффтопить, простите
То есть того, чем облужена плата/ноги, достаточно для нормального припаивания?
Достаточно. Но если рука не дрожит после вчерашнего, то можно припойчика добавить. Для этого переворачивает таракана кверху пузом, мажем лапки жидким флюсом, на бираем на паяльник чуууть-чуууть припоя и движениями вдоль лапок чипа аккуратно их "подлуживаем".
---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 20:42 ----------
Не валерьянки, а канифоли.
Когда будешь рвать волосы, скакать на стуле и орать матом - канифоль не поможет :v2_devil::v2_lol:
Мы требуем продолжения банкета!!!!! :v2_clap2: :v2_thumb: :v2_cheer:
запостю цены на элементы по нашему городу, для сравнения..чтото дороже, чтото дешевле...вроде есть всё...осталось тока денег найти....продать видюху чтоле ?!
Наименование товара Кол-во Цена с НДС
74HC374N 5 14,75
AS7C1024-12JC 4 159,30
DS12887A 1 302,08
EP1K30QC208-3 1 601,80
EPM7064STC100-10 1 257,24
SST39SF020A-70-4C-PH 1 106,20
TDA1543 1 53,10
W24512AK-15 1 1982,40
Z84C1516FSC 1 784,70
К155ЛА8 1 2,36
К555АП3 2 4,72
К555АП6 7 4,72
К555ЛН1 1 2,36
К561ЛН2 1 5,90
КР140УД1208 2 8,26
КР1533ИД7 1 5,90
КР1533КП11А 3 5,90
КР1533ЛЕ1 1 5,31
КР1533ТМ9 4 8,85
КР1818ВГ93 1 25,96
КТ315Г 4 0,59
КТ361Е 2 0,72
КТ815В 2 3,59
КТ817А 2 2,36
1N4148 6 0,30
КС133А1 1 4,30
КС147А 3 4,30
0805-NP0-22ПФ 5 0,71
0805-X7R-0,56МКФ 36 0,21
0805-X7R-3300ПФ 3 0,21
A-16В-10МКФ 2 2,95
К50-35-16В-470МКФ 4 2,15
RC0805FR-07499R 21 0,13
RC0805FR-07910R 1 0,07
RC0805JR-0710K 3 0,07
RC0805JR-07150R 22 0,07
RC0805JR-071K 42 0,07
RC0805JR-071K 27 0,07
RC0805JR-072K 9 0,07
RC0805JR-073K9 33 0,07
RC0805JR-07510R 13 0,07
RC0805JR-0751R 4 0,07
DIP-24 1 10,15
DIP-32 1 2,24
DIP-40 1 2,15
DB-15M 2 5,00
DB-25F 1 12,90
DP-15C 2 8,60
DP-25C 1 8,00
PLD2-80 3 11,80
14.000MHZ-HC49/U 1 10,03
W24512AK-15 1 1982,40
Попробуй заменить это вот этим: IS61C512-15N.
Думаю, будешь приятно удивлен. Только с типом корпуса не промахнись. Именно она указана на монтажке. Она стоит под EEProm.
W24512AK-15 1 1982,40
а зачем тебе в 2003м эта микруха? я так понял она уже на
AS7C1024 заменена...
---------- Post added at 07:51 ---------- Previous post was at 07:47 ----------
IS61C512-15N.
фух... напугали :) такая имеется на схеме... таких у мну вагон :)
Попробуй заменить это вот этим: IS61C512-15N
странна, но почему то W24512AK-15 я всегда думал что это на старых платах, на 2000х версиях память, а на 2003 заменена на альянсовую...запуталсо чтото..
запуталсо чтото
Чего запутался ? Это мелкосхема КЭШ, отдельная, для загрузки в нее конфигурации компа с внешнего носителя, или разрабатываемой на компе. На принципиальной схеме на КЭШ везде стоят старые микры W24512AK-15 (9шт.), которые днем с огнем не найдешь или дорого, на нашей стоят AS7C1024 удвоенной емкости (4 шт) и , как я уже объяснил, IS61C512-15N (1 шт) это аналог W24512AK-15. И вообще, народ, смотрите внимательно монтажку, есть микры, устанавливаемые под корпусами или панельками, например под даласом, ВГ, EEProm, чтобы потом не было мучительно больно.
AHTuXPuCT
03.11.2009, 09:49
Аффтар профессионал. Но зачем поливать ножки припоем, достаточно просто нажать паяльником на лапку микросхемы. Растаявший припой с платы прилипнет к лапе, и даже если после отпускания паяльника нога немножко отойдет от платы - микросопля между ногой и платой обеспечит надежный контакт. Тут один товарищ на Форуме уже "добавлял припоя" при пайке TQFP... Слёзный результат. С перепугу, удаляя капли припоя с тоненьких ножек легко помять их. А попробуйте "разделить" две такие ноги. Это ведро валерьянки надо :)
излишки припоя прекрасно удаляются оплеткой сможенной флюсом.
я пользуюсь "Amtech". классный флюс :) плату после него можно не мыть.
и стоит порядка 6-8$. 15мл пользуюсь уже почти пару лет.
Плату нужно мыть всегда, после промывки спирт выпить, иначе работать НЕ БУДЕТ.:v2_yahoo: :v2_cheer:
Забыл сказать :(
Иван Мак говорил мне, что в последних платах они ставили не кварц 14Мгц, а кварцевые генераторы на 42Мгц. Ибо кварц работает на гармонике, а это вроде как не есть хорошо. 14Мгц х 3 = 42Мгц
Ибо кварц работает на гармонике, а это вроде как не есть хорошо. 14Мгц х 3 = 42Мгц
Просто не всякий кварц так будет работать.
Забыл сказать :(
Иван Мак говорил мне, что в последних платах они ставили не кварц 14Мгц, а кварцевые генераторы на 42Мгц. Ибо кварц работает на гармонике, а это вроде как не есть хорошо. 14Мгц х 3 = 42Мгц
ничё не понял. в списке элементов указан кварц на 14мгц...что за "кварцевый генератор" ещё такой...и чем он отличается от кварцевого генератора на 14мгц))))
ничё не понял. в списке элементов указан кварц на 14мгц...что за "кварцевый генератор" ещё такой...и чем он отличается от кварцевого генератора на 14мгц
Дело в том, что Спринтер работает на частоте 42Мгц, а не 14.
А частота эта получается на гармонике кварца. Я этот эффект видел воочию :)
---------- Post added at 19:13 ---------- Previous post was at 19:09 ----------
Такое "утроение частоты" можно получить например, если в стандартном Спектрумовском генераторе на инверторах и кварце 14Мгц заменить микросхему на серию HC, и подать питание 3,3вольт. Велика вероятность того, что на телевизоре увидите вместо одного экрана спектрума сразу девять :) Я это наблюдал на "Орионе".
Ну, хорошо, давайте посмотрим разводку 7064, смогу 5 ноября посмотреть, из дома я со слабенького Eee-pc.
Это что, третья гармоника кварца, тогда нужен фильтр и формирователь???
Дело в том, что Спринтер работает на частоте 42Мгц
симуляция выдала мне не 42, а 43 с копейкой мгц.
Такое "утроение частоты" можно получить
ну так в спринтере его и так получают. согласно схемы. кварц ровно 14.000 без всяких яких и копеек. в чём прикол то? не понял я. поставив вместо 14мгц кварц на 42мгц да ещё плбс по схеме утроение - сгорит всё нафих...
объясните ктонить популярно, чот за фгня с этими кварцами?
Не торопись, послушаем общество...
симуляция выдала мне не 42, а 43 с копейкой мгц.
Симуляция кого? Деда Мороза? Как можно съэмулировать гармоники кварца? :)
вместо 14мгц кварц на 42мгц да ещё плбс по схеме утроение
Пардон, а где на схеме утроение? Утроенную частоту дает сам кварц в "экстремальном" подключении.
---------- Post added at 19:54 ---------- Previous post was at 19:44 ----------
Кажись, понял тебя. Ты про сообщение компилятора Квактуса о частоте 43.7Мгц?
Это расчетная предельная частота, при которой АЦЕКС будет устойчиво работать с прошитой схемой. О реальной частоте входного клока компилятор не знает ничего. Поэтому и предупреждает.
Тогда назревает вопрос, почему изначально не взяли кварц на 42? Может по причине того, что генераторы на логике имеют граничную частоту генерации, в отличии от аналоговых устройств.
Black_Cat
03.11.2009, 19:57
Sayman, не делай людям голову.. кварец в определённых случаях может завестись на нечётной гармонике, но амплитуда с ростом номера гармоники падает, поэтому без настроенного колебательного контура, в лучшем случае заведётся на 3й гармонике.. В те времена это было актуально, т.к. кварцев таких небыло.. сейчас - пошёл да купил интегральный генератор на 42МГц и не делаешь никому голову..
Правильно!!!
---------- Post added at 22:06 ---------- Previous post was at 22:05 ----------
Частоту поделить всегда легче, чем умножить ...
Во, нашел свою фотку с экраном "Ориона" :)
http://www.zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=11149&d=1237307024
Я потом долго боролся с этим эффектом.
Комп собирайте, и напишите нам прошивку под горячо любимый Орион-128. :-))
вы мне тут помоему голову морочите...объясните кто-нибудь, как такое можеот быть - кварц на 14.000мцг есть кварц на 14.000мгц..от куда какие 42 мгц вы берёте? если гдето в схеме есть какое то умножение, чтобы подавать на альтеры, то причём тут тогда кварц на 42мгц? я чего то нифига не понял....объясните ктонить толком, что и как происходит...
Sayman, не кипятись.
На схеме кварцик на 14Мгц, подключен к 7064 (что, кстати, Альтерой не рекомендуется). При таком типе подключения кварц дает частоту не 14Мгц, а частоту своей третьей гармоники - 42Мгц. Но поскольку это событие не гарантировано с любым кварцем из магазина, петерсы начали втыкать в схему готовые кварцевые генераторы на 42Мгц. Как он конкретно подключается, надо уточнять. Я предполагаю, что просто на вход TG42_IN. Выход альтеры TG42_OUT тогда должен просто болтаться в воздухе.
---------- Post added at 16:11 ---------- Previous post was at 16:08 ----------
Такого рода кварцевый генератор также применен в Спекки-2007, можешь глянуть картунку в теме.
А Иван мне рассказал про специальный стенд, который они собрали для проверки кварцев на предмет его "заводимости" на 42Мгц.
---------- Post added at 16:13 ---------- Previous post was at 16:11 ----------
Но для начала можно не париться, а собрать согласно схемы. Заработает - и слава богу. Я же планирую опробовать кварц на своем готовом "стенде" на "Орионе". Там аналогичные условия для кварца, и по картинке на телевизоре будет видно, на какой частоте "поехал" кварц.
немного почитал про кварцы...про гармонику не слова...что такое гармоника?
Sayman, это тебе надо в мануал по физике заглянуть, не помню за какой класс - электромагнитные волны, гармоники...
Alex_kapfa
04.11.2009, 17:18
немного почитал про кварцы...про гармонику не слова...что такое гармоника?
Можно спросить у всезнающего "Гугла" :-)
Например, здесь о гармониках:
http://otvet.mail.ru/question/2503080/
В генераторах прямоугольных импульсов составляющие гармоники только нечетные, с амплитудой ближайшей к основной частоте около 1/3. Остальное зависит от того, хватит ли уровня 3 гармоники для срабатывания логики конкретного экземпляра микросхемы. Так как микросхему подбирать прблематично, подбирали ес-но кварц. Есть генераторы, например вот этот KXO-410 42.0 MHz. С этим быстро разберемся. Нужно собрать прототип, все вопросы после.
Step 2
Запаял то, что есть из чипов в наличии.
Прозвонил питание чипов, запаял разъем для прошивания 7064.
Завтра на работе залью прошивку (байтбластер последнее время валяется там).
Хотя, соберу ради интереса еще и тактовый генератор. Интересно будет импульсы на выходе посмотреть :)
Хммм, снимок темноват, поэтому не увидел типа 7064. Не увидел также схемы ее питания на транзисторах, не увидел перемычек типа микросхемы. Увидел только разъем для программирования. Думаю спрограммировать не удастся. Если только питание подать со стороны программатора?
loxic, EPM7064STC100, как и полагается.
Она пятивольтовая, поэтому ей транзисторы для счастья не нужны. Перемычки подбираю.
---------- Post added at 21:37 ---------- Previous post was at 21:25 ----------
Тэкс... Нахрапом не получилось... Где можно найти монтажку? В архиве я не нашел её :(
Она в архиве,который 4Мб, называется sp_3m_d11.bmp это топ и sp_3m_d21.bmp это обратная сторона.
На принципиалке 3000 серия, которая 2.5в, в даташите на max7000 серию говорится о мультипитании, но S, питается от 2.5 вольт.
И еще вот, с неплохим разрешением:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:262628
max7000 серию говорится о мультипитании, но S, питается от 2.5 вольт.
MAX7000S питание 5 вольт.
МАХ7000В вроде 2,5вольта.
---------- Post added at 22:36 ---------- Previous post was at 22:36 ----------
На принципиалке 3000 серия, которая 2.5в
МАХ3000А 3,3вольта
Ну, не знаю, вот из описания программатора:
JTAG-режим - используется для программирования или конфигури-рования микросхем семейств APEX 20K, FLEX 10K, MAX 9000, MAX 7000S, MAX 7000A, MAX 3000A.
3. Разъёмы устройства ByteBlasterMV
Для подключения к параллельному порту персонального компьютера ис-пользуется 25-контактный разъем. Для подключения загрузочного кабеля к конфигурируемой плате используется 10-контактный разъем.
Для конфигурирования 2,5-вольтовых микросхем семейств APEX 20K, FLEX 10K резисторы (1) и контакт VCC (см. рис. 2) подключают к напряже-нию питания 3,3 В, а контакт VCCINT - к напряжению питания 2,5 В.
В PS-режиме на контакт VCCIO устройства должно быть подано напряже-ние 2,5 или 3,3 В, а на контакт VCC - 3,3 В.
В JTAG-режиме на контакт VCCIO должно быть подано напряжение ис-точника питания 2,5 В или 3,3 В.
Может так будет лучше, если 5в, тогда 2 перемычка сверху должна быть.
14097
Ну, не знаю, вот из описания программатора:
Лучше читать описания серии МАХ. Там русским по белому написано то, что я накарябал сверху.
Сейчас просмотрел даташит семейства -
7000S - 5в.
7000А - 3,3в
7000В - 2.5в.
хм...вот так да. в рпограмматоре сказано одно, в даташите другое...и чему верить? если даташиту, то подключив прогера, не спалим ли мы его и микруху?
ewgeny7 не спалит, он волк стреляный. :-))
спалить легко..видиш. вы уже обладаете разными данными по питанию...
платы пришли, но зч пока нету..делитесь схемой байтбластера для прошивки 7064..буду ещё дополнительно собирать блин...
платы пришли, но зч пока нету..делитесь схемой байтбластера для прошивки 7064..буду ещё дополнительно собирать блин...
вот (http://msevm.com/main/prog/bb2.htm)
а это адаптер (http://msevm.com/main/adapter/m7k.htm) для МАХ7ххх серии.
Эта, а че, ByteBlasterMV для программирования не катит? Надо отдельную приблуду мутить?
спалить легко..
Так, кончайте уже паниковать на пустом месте.
Байтбластер собирается на микросхеме 74HC244, напряжение ее питания от 3.3 вольта. Внешние устройства (ПЛИСины) могут работать и на 2.5 вольта, и на 3.3 и на 5 вольт. Потому и даётся такая маловразумительная инструкция, чтобы с выхода байтбластера шел сигнал не выше рабочего напряжения ПЛИС. Если чип альтеры на 2.5 вольта, то на питание 74HC идет 3.3, а на выходные резисторы бластера 2.5.
Вот и вся суть той галиматьи.
Серия 7000S пятивольтовая. Она по питанию подключается просто к шинам питания +5 и земля. Байтбластер питаем также пятью вольтами.
За четыре года имею я право запомнить как работать с серией МАХ? ;)
---------- Post added at 16:22 ---------- Previous post was at 16:20 ----------
Эта, а че, ByteBlasterMV для программирования не катит? Надо отдельную приблуду мутить?
Не надо. Эта приблуда нужна чтобы чипы в PLCC прошивать до установки на плату.
Типа, полезная в хозяйстве вещь :) У нас на плате Спринтера уже всё есть для подключения бластера.
---------- Post added at 16:25 ---------- Previous post was at 16:22 ----------
Полистайте материалы на русском языке от самой альтеры:
http://www.altera.ru/cgi-bin/go?26
В нижней статье дается описание и схема самого кошерного БайтБластераМВ от матушки Альтеры. Собирайте его. На макетке собирается за час.
Не надо. У нас на плате Спринтера уже всё есть для подключения бластера.
То есть я (простите за дурацкие вопросы) тупо паяю альтеру + обвязку для JTAG (разъем и прочие резюки, если они там есть), а далее делаю так же, как я Пент 2.2 прошивал, правильно?
Если так, то Sayman, не надо собирать ничего, дам я те бластер (у меня такой, самый кошерный :))
как я Пент 2.2 прошивал, правильно?
Да, на Пенте и в Спринтере ПЛИСы идентичны.
так..на обеих платах почти сразу нашол по сопле на лапах большой альтеру(((
Прошивание 7064. всё отлично :)
На фото - проводки питания альтеры. Слева - +5, справа - земля.
так..на обеих платах почти сразу нашол по сопле на лапах большой альтеру(((
Меня сначало огорчило ниличие "сопли" на 3-4 ноге с какого-то краю большой альтеры. Оказалось, это не сопля, а микродорожка :) Сверял со схемой.
а чё с соплёй то делать?
Если это реальная сопля, зачищаешь кусочек МГТФа, сантиметра три. Чуть-чуть скручиваешь волокна проводков, макаешь в жидкий флюс. Прогрев паялом ноги с соплей, прикладываешь провод с флюсом и поелозил немножко проводом и паялом "перетягиваешь" лишний припой с чипа на провод.
Оказалось, это не сопля, а микродорожка Сверял со схемой.
это точна дорожка? уж больна на припой похожа...
Если ты про это (в чентре фото) - то это не сопля, а перемычка, обе ноги уходят на "землю". Я сверял со схемой. Обрати внимание, на дорожках процессора таких перемычек две на одной из коротких сторон.
Sayman, сфотай крупным планом свою (в смысле на твоей плате) соплю, всем уже любопытно ;)
завязывайте флеймить уже.
посматрел ещё раз на просвет и не только - как говорил евгений - вроде похоже на перемыку... на проце тоже две перемыки?
Посмотри скан платы, который loxic выкладывал, там видны перемычки
я пояснял что это
Алексей, спакуха...я уже фсё понял...;) тока без нервов...
сейчас самое главное мне теперь найти денег и ждать комплекты..быть могет пока разъёмчики запаять какие есть? или нет, не стоит..мелочёвку потом плохо паять...
кстати..на плате под плисами и процом есть несколько дырочек...там случаем нет никаких смд под этими плисами и процом?..схемы под рукой щас нету...
Прошу пояснить.
завязывайте флеймить уже.
кстати..на плате под плисами и процом есть несколько дырочек...там случаем нет никаких смд под этими плисами и процом?..схемы под рукой щас нету...
Нет, там конденсаторы блокировочные, но они снизу платы.
Нет, там конденсаторы блокировочные, но они снизу платы.
т.е. под плисами и т.д. есть таки детальки. но стоят с обратной стороны платы да?...
ээээ....ладна..запомним этот момент..вернёмсо позже к нему!
Популярно объясняю: Принципиальная схема.
14114
Выводы большой альтеры 151,153,154 должны быть на Ground (GND).
Отправил заказ на прочие комплектующие в "Элитан". Срок поставки ПЗУ 39SF020 назначили аж через 4 недели :( Отказываться поздно, сам прохлопал ушами...
Значит, ухожу на месяц в отпуск от Спринтера :)
где-то или на схеме или монтажке видел, что там может стоять и винбонд 29f020
Судя по даташиту, они очень похожи. Но рисковать не стал.
ewgeny7, ну в принципе, на что это может повлиять? на возможность прошиваться он-боард, без помощи программатора...
микросхемы 39SF020 и 29f020 взаимозаменяемы , разные года и фирмы производители, смотрите датащиты, я их прикрепил
а вот хороший сайт по датащитам http://www.allcomponents.ru/
Ну, теперь уже поздно. Буду ждать комплектуху, пока все чипы не соберут.
Alex_NEMO
07.11.2009, 22:11
По идее, 39SF020 и 39SF040, можно наковырять с дохлых "материнок", но многие из них, особенно хххх040 будут с букафкай V или L в начале (LowVoltage), а это, по идее, не более 3,3 В питания, со всеми вытекающими...
Есть пара 39SF020 и одна 39SF040, сдернул именно с "мамок".
ну да надо 5в , они еще и PLCC корпусе для которого нужно переходник PLCC -> PDIP , если кто умеет пользовать фоторезист то у мну есть рисунок переходника, по ЛУТ способу тяжело сделать дороги мелкие.
Alex_NEMO
07.11.2009, 23:09
если кто умеет пользовать фоторезист то у мну есть рисунок переходника, по ЛУТ способу тяжело сделать дороги мелкие.
Вообще-то, умелыми руками и ЛУТом без особых проблем все делается (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=10196)! Сложнее панельки под PLCC найти было! Но мир, как говорится, не без добрых людей! За что им громадное СПАСИБО!
Вот выкладываю фото и рисунок переходника от программатора willem .
информация взята от сюда http://pirpk.narod.ru/ddssite/dshglw.htm в конце страницы, и здесь программер флешин http://www.ezoflash.com/
ответит мне ктонибудь на такой вопрос...
откуда схема Спринтер 2009 в2.01 и откуда в ней дополнения в схеме?? она кстати отличается от 2000 и 2003 !!!
откуда схема Спринтер 2009 в2.01
это видимо фифановская версия
вот правельный переходник
Контакт
PLCC32 -- DIP32
Контакт
PLCC32 Контакт
DIP32
1-- 1
2-- 2
3-- 3
4-- 4
5-- 5
6-- 6
7-- 7
8 --8
9-- 9
10-- 10
11-- 11
12-- 12
13-- 13
14-- 14
15-- 15
16-- 16
17-- 17
18-- 18
19-- 19
20-- 20
21-- 21
22-- 22
23-- 23
24 --24
25-- 25
26-- 26
27-- 27
28-- 28
29-- 29
30-- 30
31-- 31
32-- 32
я так понял что принципиальной схемы на 2000 и 2003 модели нету? можно тогда использовать фифаровскую схему 2009, в ней конечно есть изменения , но в основном они похожи...
или у кого нить есть всетаки схема??? :v2_conf2:[COLOR="Silver"]
---------- Post added at 00:18 ---------- Previous post was at 00:17 ----------
Круто!
правда, есть и альтернативное мнение...
спасибо! ошибку учел, исправил...:v2_wink2:
Вообще говоря, Иван Мак раздает платы, внешне отличающиеся от всех, нарисованных/сфотографированных в документации. Изменения есть в районе ОЗУ. У меня чипы расположены не в шахматном порядке, а в линейку. Но это неважно. Схемы также различаются типами микросхем, а не схемотехникой.
http://www.zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=14089&d=1257439118
loxic распространяет платы с другим расположением ОЗУ:
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=13864&d=1256225423
Скажите по поводу резисторов на формирование RGB , там резисторы 1кОм 1% , 499 Ом 1% , действительно нужна такая точность???
---------- Post added at 00:57 ---------- Previous post was at 00:33 ----------
я в плис мало что понимаю, но если на ЕР1К30 питание 3.3в можно же и флешину трех вольтовую использовать или с плисины выход 5 вольтовый ???
действительно нужна такая точность???
Для правильного отображения цвета в режиме 256-color - да.
Для спектрумовского режима разброс может быть бОльшим. Я буду использовать обычные 1,0 кОм и 510 Ом, ибо мне несколько по барабану точность цветовоспроизведения.
ответит мне ктонибудь на такой вопрос...
откуда схема Спринтер 2009 в2.01 и откуда в ней дополнения в схеме?? она кстати отличается от 2000 и 2003 !!!
Действительно я сочинял схему на новый Sprinter, но тогда прошивок не было. А когда появились народ и я стал за последнюю версию данного ПК. Печатка, которую распространяет loxic отличается от этой схемы заменой 8-ми озушек на 4 другого типа и еще чем-то.
P.S. печатку Sprinter'а получил, но пока большинства деталей у меня нет. Буду заказывать...
Ну, пока ждем комплектации, и я в числе всех тоже, решил распаять SMD комплектацию, а заодно потренироваться. Ребята предложили помощь, но я вдруг подумал, а как же сам процесс !?! И решил тряхнуть стариной. Сначала подготовил рабочее место:
14150
Достал давно не использующиеся кое-какие приборы, и выгнав домочадцев, приступил к таинству обряда:
вот еще посмотрел датащиты на 61256 и 62256 они как братья близнецы одинаковы, датащиты на оба вида микросхем прилагаю;)
только используется 61C512, у которой емкость в два раза больше
64K против 32K у 61256
Емкость КЭШ-конфигурации в sp97, sp2000 была 32х8, в sp2003 64х8. Я при заказе пролетел с SST39, заказывать по новой-еще месяц. Думаю, можно в качестве ПЗУ установить 27с256 по моему должно работать, тем более, что цоколевка, объем и временные диаграммы адреса, данных и выборки совпадают. По моему, для запуска сойдет, тем более панелька. А там и EEProm подойдет.
Увы, это не так, нет 17 адреса, остальны, впрочем тоже...
Думаю, можно в качестве ПЗУ установить 27с256
27(29)C010 или 27(29)C020
на фотках видел были ХХС010.
Вот пытался примирять разъемы K40/К34 соответственно для жесткого диска/дисковода. Смотрите фотографию. Разъем дисковода закрывает разъем программатора (отмеченно вверху). Разъемы для жесткого диска не позволяют впаивать резисторы между ними и справо (тоже отметил). Как-то все уж близко все натыкано...
fifan, ты фото глянь спринтера - там используются не такие разъемы, а типа обычные джампера, безкорпусные, они влезут со свистом
Ну это понятно, охота нормальные К40 и К34 использовать...
---------- Post added at 21:27 ---------- Previous post was at 20:56 ----------
Подскажите, можно ли покупать проц Z84C1516FSG, а то на фотографиях с последней буквой C используется. EP1K30QC208-3N нашел с разбросом в две цены: 640 и 1170 рублей, в чем подвох?
только используется 61C512, у которой емкость в два раза больше
64K против 32K у 61256
извиняюсь! неугледел. (когда я все выкладывал у нас было 4 часа ночи и хотелось спать;) )
ну думаю инфа по ним кому нибудь пригодится.
вот, здесь по 61512 разных производителей
http://category.alldatasheet.com/index.jsp?sSearchword=64K[/url] 8 BIT HIGH SPEED CMOS SRAM
---------- Post added at 20:35 ---------- Previous post was at 20:28 ----------
ewgeny7, хотел бы попросить, не только для меня, но и для всех, выложить файл для прошивки большой альтеры, я с альтерами никогда не сталкивался и поэтому не могу понять какой файл из всего того множества которое предоставленно в архивах нужно выбрать.
еще если не сложно процесс работы с программой квартус от открытия проекта до программирования.
:v2_conf2:надеюсь я такой не один не дружащий с альтерой:v2_conf2:
выложить файл для прошивки большой альтеры,
Файл для Ацекса прошивается в ПЗУ. Оттуда мелкая 7064 "перегоняет" прошивку в Ацекс. А какую именно прошивку нужно заливать в ПЗУ - пока точно не знаю. Разбираюсь помаленьку.
Пока дежурная версия - _SPRIN.BIN, 256кб ровно.
а типа обычные
вот эти, указанные в комплектовке режутся и ставятся.
Штыри двухрядные на плату 2x40 (PLD-80).
У меня тут состояние, близкое к повешенью. Сослепу не разглядел, что ставятся чип-резисторы 1% и 5% в разные места. Кто что считает, насколько критично. Мое мнение- этот расброс некритичен.
Z84C1516FSG
Мое мнение, можно, посмотри шит по питанию и тактовой частоте, а корпус соответствует. Я именно такой заказал. Предки ставили FSC.
---------- Post added at 22:43 ---------- Previous post was at 22:41 ----------
заливать в ПЗУ
Последнюю по дате: ИМХО
Мое мнение- этот расброс некритичен
Я тоже так думаю "На скорость это не влияет", а на телевизоре всех цветовых тонов все равно не разглядишь.
---------- Post added at 21:06 ---------- Previous post was at 20:51 ----------
Последнюю по дате: ИМХО
В архивах я нашел две версии прошивок:
_SPRIN.BIN 256kb 03.03.2002
SP_LAST.BIN 128kb 05.03.1999
Кажется мне, что это два варианта, одинаково юзабельных, но если первое под ПЗУ соотв. принципиальной схеме 256 килобайт, то второе (128кб) шло вероятно в ПЗУ, которые народ видел на фото, в более старых версиях.
Да, рассмотрев фото, убедился, что ПЗУ 010 стоит на "желтом" (97?) Спринтере, ПЗУ 020 уже на "зеленом".
Для удобства собирающих собрал в кучку необходимые файлики из архивов.
Может, кому и пригодится :)
что ПЗУ 010 стоит на "желтом" (97?) Спринтере, ПЗУ 020 уже на "зеленом".
Снова разделение на "желтые" и "зеленые"?
скажи а это что за файл "sp3_7064.pof" ? для чего он нужен ?
Снова разделение на "желтые" и "зеленые"?
Ага, мне тем Спринтер и приглянулся, что моих любимых Скорпов напоминает :)
что за файл "sp3_7064.pof"
Прошивка маленькой альтеры, EPM7064STC100. Она служит "загрузчиком" рабочей прошивки Ацекса из ПЗУ.
_SPRIN.BIN 256kb 03.03.2002
Да, именно эта последняя.
И еще вопрос: К ак там кварц??? Завелся или нет? Пора бы ему уже :-)))
К ак там кварц??? Завелся или нет? Пора бы ему уже :-)))
Извините, пока не привинчивал :v2_blush:
Отложил плату в коробку на месяц, чтоб не пылилась пока комплектуха приедет.
Попробую во вторник не забыть взять ее на работу и прицепить кварц.
Прошивка маленькой альтеры, EPM7064STC100. Она служит "загрузчиком" рабочей прошивки Ацекса из ПЗУ.
тоесть после запуска квартуса надо этот файл загнать в прогу и следом SPRIN.BIN 256kb или я чего то не так понимаю ?
тоесть после запуска квартуса надо этот файл загнать в прогу и следом SPRIN.BIN 256kb или я чего то не так понимаю ?
Не путай ПЗУ и мелкую альтеру. Это две большие разницы со своими прошивками :)
В Квактусе прошиваешь 7064, а в программаторе ПЗУ - ПЗУ. У каждого из них своя прошивка :)
Нет, возьмите описание старта компьютера и все поймете, там все хорошо написано. Загрузки большой Альтеры находятся в ППЗУ и если нет разрабатываемой загрузки в КЭШ, прошиваются в эту Альтеру. Если есть, грузится загрузка из КЭШ.
Нет, возьмите описание старта компьютера и все поймете, там все хорошо написано.
ну и что там написано, ты сам то смотрел, а я вот смотрел
2. Подключить только GND и +5v через маломощный неимпульсный источник
(например, на КРЕН5).
3. Подготовить MAX+Plus II (или др.) к прошивке ПЛМ (запустить,
выбрать проект, включить программатор).
4. Подключить байтбластер к плате.
а какой проект? что делать после того как я запустив прогу указал ей файл, что делать? компилировать или сразу прошивать, я то про это и спрашиваю и не только я, скоро и другие спрашивать будут...
что я разве что то не так говорю...
---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:27 ----------
Не путай ПЗУ и мелкую альтеру. Это две большие разницы со своими прошивками :)
В Квактусе прошиваешь 7064, а в программаторе ПЗУ - ПЗУ. У каждого из них своя прошивка :)
я и говорью про маленькую альтеру и про ПЗУ ничего и не упоминал :v2_conf3:, ты выложил "Вложения Sprint_new.rar" там 3 файла
_SPRIN.BIN
SP_LAST.BIN
sp3_7064.pof
я запускаю допустим МАХ+ (как в инструкции) выбираю файл _SPRIN.BIN
или первым sp3_7064.pof а после _SPRIN.BIN , как действовать, народ будет интерисоватся так же как и я.... я просто не пойму ВОТ КАК?;)
скажи а это что за файл "sp3_7064.pof"
Это скомпилированный файл для прошивки 7064. Если плата спаяна правильно и эта микросхема спрограмирована на плате этим файлом, то при установке EEProm в панельку и включении процессором будет прочитана прошивка ПЗУ (EEProm) и загружена в большую Альтеру. Вы читаете руководство по наладке, а вам нужно прочитать файл "Руководство по программированию sp-2000", которое написал Иван Мак и в котором описана процедура начального запуска Спринтера. ОК?
---------- Post added at 01:46 ---------- Previous post was at 01:42 ----------
а какой проект?
Прошивка sp3_7064/pof
Вы читаете руководство по наладке, а вам нужно прочитать файл "Руководство по программированию sp-2000",
Нет, возьмите описание старта компьютера и все поймете, там все хорошо написано.
вот так народ и путают:v2_tong2:
Всем, для программирования ПЛИС и ПЗУ,
1. для прошивания 7064 берем файл sp3_7064.pof , открываем его программой МАХ+ либо Квактусе, (компилировать не надо) подключаем байтбластер далее как по инструкции
6. Проверить ПЛМ. MAX+ должен провести проверку, если заявляет, что
сокет пуст, значит есть проблема и шить еще нельзя!
Проверять через "Verify", но не "Examine"!
7. Как только MAX+ объявил, что ПЛМ проверяется (ошибка несовпадения
данных не важна), провести прошивку. Если Verify заработала,
Programm обязано заработать и показать <<Program complete>>.
Обязательно, установка Security Bit. (Verify показывает Error)
программируем ПЛИС 7064 .
А файл _SPRIN.BIN программируем через программатор в 39SF020, 29F020, 29EE020 и прочие флеши 020 в дипе и PLCC через переходники.
Теперь все поймут как надо делать, вот это я и просил!
Спасибо loxic, ewgeny7 за данную информацию, хотя пришлось их помучить, чтоб инфа была понятна всем :v2_clapp::v2_clapp::v2_yahoo:
А прикольно, я сначало думал, что все резисторы и кондесаторы используются SMD, а оказалось только десяток конденсаторов. Потом присмотрелся на фото авторы пояли резисторы прямо между двумя отверстиями. Думал что чип детали зря заказал. А теперь, в принципе их можно с разных сторон паять - пригодится такой способ, чтоб безболезненно припаять разъемы К40 и К34 под винт и дисковод (см. фото http://zx.pk.ru/showpost.php?p=230817&postcount=357). Под программатор и другие разъемы буду "нарязать" штырьки.
А файл _SPRIN.BIN программируем через программатор в 39SF020
Можно указать, что подойдет не только 39SF020, но и 29F020, 29EE020 и прочие флеши 020 в дипе (или в PLCC, но с переходником), но с некоторыми, возможно, не будет работать обновление прошивки средствами самого Спринтера, а только через программатор (Flasher by Skyther, WillemEeprom и прочие).
Обязательно, установка Security Bit. (Verify показывает Error)
Чёт без поллитры непонять.
Просто заливайте файлик без всяких битов защиты и не мучьте себе моск.
От кого прошивку то прятать? От себя, чтоли? :)
В Квартусе танцев с бубном вокруг проверки 7064 не надо. Просто подключаем всё, подаем питание, открываем "Programmer" и жмем "autodetect". Если всё нормуль - в программере появится жизнеутверждающая строчка "7064S". Выбираем файл прошивки, ставим галочки на "program" и "verify" (на всякий случай) и жмем пуск. Три секунды - и мы в шоколаде. Фото с прошиванием 7064 я выкладывал пару страниц назад. Там всё видно.
http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=230413&postcount=316
Внимание:
В файлике Compl_3m.rtf перечень комплектующих,в папке sp2003, не указаны smd резисторы номиналом 4.3 kom и конденсаторы smd 0.1 мкФ
На монтажке Sp_3md11.bmp эти элементы присутствуют в большом колличестве
насчетал 32 шт резисторов и 5 шт конденсаторов
Был приятно удивлен их отсутствием в процессе монтажа,закупив все комплектующие
и еще,где кто заказывал 61С512?
Это не так. Блокировочные емкости Присутствуют:
1. 0.5-1.0 mkF [SMD] 36
15 3.9 kOm (4.7 kOm) [SMD] 33 на монтажке 4.3к
Этот номинал указан с расбросом. Внимательно прочитайте.
Лично я заказал 61С512 в elitan.ru
Курил тут на досуге разъемы. Нарыл их подключение и назначение. Пояснения:
1. назначение J15 не понял - оба контакта на земле,
2. на X1 контакты 4 и 10 общие на джойстик, соответственно +5В и земля, правда не понял на какой Kempston или Sinclair - не где в документах не упоминается,
3. X7 - выход звука (на видеовыходе X8 тоже есть), задействованны только 4, 6, и 8 контакты (используем трехштырьковой разъем),
4. MS_MOUSE - комовская мышь, распиновку проверял, задействованны только 2..8 контакты (используем воьмиштырьковой разъем).
J15 как я понял, это "POWER BUTTON" , но он не реализован , на схеме подписан как VSON под АТХ БП,хотя :v2_conf2: если замутить чето на подобие платы-переходника с АТХ на Р-8-9, то можно и задействовать данную кнопочку Power On-Off,
предварительно при не впаяном джампере отрезав один вывод от земли:v2_lol:
ничего себе разброс +-1ком
от 3.9 kOm - до 4.7 kOm - [SMD] - 33шт - разброс 0.8кОм
от 0.5 мкF - до 1.0 mkF - [SMD] - 36шт - разброс 0.5мкф
применяемые резисторы обычно категории "Е24 - J", у которых допуск +-10%, если мне не изменяет память.
Главное чтобы они были одинакового номинала... (и резисторы и конденсаторы)
Как и обещал, часть нумер три... Тактовый генератор.
Собран на кварце от старого спектрума. На новеньком кварце, который я нашел в загашнике, почему-то ничего не поехало. Я уже огорчился было, но на втором савецком всё поехало. Как говорится, "советские поезда - самые поездатые поезда в мире" :)
Судьбу первого кварца хотел проверить на Скорпионе (живой ли он вообще) но не успел. Ибо занимаюсь этим на работе.
предвидя комментарии, скажу, что цена деления на осцилле - 0,05 микросекунды, я посчитал на калькуляторе - получилось примерно 14Мгц, как и нужно. Осцилл работает на частотах до 16Мгц, поэтому сигнал такой неквадратный. На самом кварце и на выходе с чипа TG42 видно невнятную кашу, осцилл не может показать такую частоту.
Сигнал снимался с выхода альтеры CLK14 (это выход делителя на три).
Фото делались мобильником.
Осталось правильно спаять, вкючаем и удивляемся. :-))
а как быть если имеются и кврцевый генератор на 40мгц?
осмотрев схему мне кажется что кварцевый генератор туда не приладить или всетаки возможно,
или ставить только кварц 14.000мгц либо 42мгц...???
кто мне скажет, кто в ПЛИС рубит...
40000мгц...
Если не ошибаюсь, надо 42МГц, 14МГц*3.
...... либо 40000мгц...
.......
40 гигагерц....
у меня даже ПиСи дома слабее...
Круто!:biggrin:
посмотрев схему мне кажется что кварцевый генератор туда не приладить,
Приладить, ненапрягаясь. Я уже писал выше как. Только не 40, а 42Мгц.
Или ищи пару кварцев на 14Мгц, желательно разных годов/фирм.
В догонку моему посту выше - первый кварц, который не завелся на Спринтере, в Скорпионе заработал нормально. Вот такая ботва. Остается порекомендовать собирающим запастись парой-тройкой кварцев постарее.
...запастись парой-тройкой кварцев постарее.
А я хотел пяток одинаковык заказать на 14 МГц... Есть вероятность, что на 42 МГц если один не завелся все не заведутся?
Есть вероятность, что на 42 МГц если один не завелся все не заведутся?
fifan, да кто ж их знает... Я просто делаю расчет, что не заведется от одной конторы - затарахтит от другой. У нас же вроде многие заводы лепили кварцы. Или нет?
так не лудше тогда кварцевый генератор поставить на 42мгц, чем подбирать кварцы на 14мгц и 42мгц, генератор либо работает либо нет!!!
да, а какой разброс по частоте в допуске, допустим 43мгц-41мгц генератор что не покатит, именно на 42000кгц надо ???
Ну во-первых я не нашел на 42 МГц генератора, а во-вторых все ж нужно ровно 42...
ewgeny7, я хотел спросить, при прошиве ПЛИС кроме разъема от байтбластера на плате обвязка еще какая нить нужна или только ПЛИС и разъем ???
(свои сообщения без смысла и флейм УДАЛИЛ)
(свои сообщения без смысла и флейм УДАЛИЛ)
молодец! Всем остальным сделать так же! :)
при прошиве ПЛИС кроме разъема от байтбластера на плате обвязка еще какая нить нужна или только ПЛИС и разъем ???
ПЛИС, разъем байтбластера, два смд-конденсатора по питанию с нижней стороны платы под чипом ПЛИС. Этого достаточно.
Тут казус небольшой вышел. Я начал было искать перемычки, отвечающие за подачу питания на 7064. Обыскался. Оказалось, на новых платах расчет идет изначально на чипы 7064 (а не 3064 как альтернатива), поэтому перемычек по питанию нет. +5 идет по плате напрямую к ногам питания ПЛИСки.
А что же с блоками питания делать? у мну АТ бп нереально будет найти...только если освобождать тот корпус, в котором профик живёт. но это не лучший вариант...
как бы приладить АТх бп?
А что же с блоками питания делать? у мну АТ бп нереально будет найти...только если освобождать тот корпус, в котором профик живёт. но это не лучший вариант...
как бы приладить АТх бп?
путем колхозания новых разъемов на АТХ бп посредством паяльника кусачек и проводов....
я так колхозил себе из АТХ на пень первый разъемы....
запуск АТХбп вывел на переднюю панель, использовав штатную конпу ( с фиксацией )...
глаза боятся, руки делают...:v2_wink2:
можно еще платку переходник сделать
снизу из нее будут выходить контакты для впаивания в плату , а сверху разъем под ATX в который и подключать БП, и сразу на переходничке впаять контакт для подключения кнопки включения БП.
еще выкладываю текстовичек инфа по разным микросхемам памяти, характеристики, распиновка, корпуса, и другие данные...
Тема немножко почищена, просьба "убирать мусор за собой". А то еще почти ничего не собрали, а прочитать всё - уже трудно :)
Когда предет комплектуха и начнется полноценная сборка, создадим новую тему. Например "Sprinter 2000 - сборка и наладка"
Когда предет комплектуха и начнется полноценная сборка, создадим новую тему. Например "Sprinter 2000 - сборка и наладка"
Поддерживаю !!!
хотел бы уточнить, файл "sp3_7064.pof" для прошивки ПЛИС открывать только в quartus, а то у мну не получается открыть его в МАХ2+ ???
еще, какой режим выбирать в окошке "MODE:", по умолчанию стоит "JTAG"
Я прошивал Max2+, квартуса в глаза не видел. В максе надо сначала выбрать род работы: Programmer (в одном из меню), затем в File - Select programming file - и там уже можно будет открыть pof. Просто через Open он открываться не будет.
Программы перед глазами нет, поэтому пошарься по менюшкам сам :)
все получилось, порядок такой.
запускаем МАХ2+, далее MAX+plus II, Programmer - откроется окно Programmer,
нажимаем File , Select Programming File, выбираем файл sp3_7064.pof , загружаем, после этого можно программировать.
а я из за неудачных первых попыток открыть файл в мах+:frown: , скачал quartus II 9.0 целых 3.5гига...:biggrin:
скачал quartus II 9.0 целых 3.5гига...
зря, есть отдельная утилька - Quartus II Programmer
скачал quartus II 9.0 целых 3.5гига.
Эксклюзивный выпуск чтоле? :) 900кб.
balu_dark
14.11.2009, 20:59
ну тут - сорри - не устраивает - перепиши проект под себя! делалось как раз под ПЦ потому как с обычными клавами сейчас попадос. делать контроллер стандартной клавы выйдет себе дороже!
На вкус и цвет, как говорится... Что жалко с 40 кнопками расстаться?
Высылаю схему Sprinter'а переделанную (разъемы подписал) в png формате. Пользуйтесь. Кстати нашел корпус от MMX компа с блоком питания, MS мышь, переходник DIN5 -> PS/2 для клавы, выпаиваю разъемы. Вообщем подготавливаюсь. А вот отверстия в плате для крепежа как-то не все подходят...
...а кто бы еще сказал что есть отдельная утилька - Quartus II Programmer
этот точно Эксклюзивный выпуск..
А я им только и шью. Только вот на работе он не пошел на ноутбуке... LPT порт с ByteBlaster'ом что-то не определились. Этот программатор у меня на сайте давно лежит - (13,9 МБайт) - http://www.spetsialist-mx.ru/for_out/91sp2_quartus_programmer.exe
кто уже пробовал кварцевый генератор ставить ??? ЕСТЬ ТАКИЕ ???
VELESOFT
15.11.2009, 23:25
На вкус и цвет, как говорится... Что жалко с 40 кнопками расстаться?
Высылаю схему Sprinter'а переделанную (разъемы подписал) в png формате. Пользуйтесь. Кстати нашел корпус от MMX компа с блоко питания, MS мышь, переходник DIN5 -> PS/2 для клавы, выпаиваю разъемы. Вообщем подготавливаюсь. А вот отверстия в плате для крепежа как-то не все подходят...
My Sprinter 2000 use communication protocol for two buttons serial mouse only. Is impossible connect serial mouse with three buttons :v2_frown:
кто уже пробовал кварцевый генератор ставить ??? ЕСТЬ ТАКИЕ ???
А что на 42 МГц есть кварцевые генераторы? Я по прайсам не нашел... Есть на 40 и 48. Есть даже на 41,18 МГц.
Вот например:
http://www.quartz1.ru/
http://doc.chipfind.ru/oaopiezo/gk164p.htm
Прошёл запал,
сгорел паяло,
деталей нет,
кирдык короче.....
Похоже сборка компика еще не началась, все ждут комплектуху!!!
Ожидаю отправки из Элитана после 7 декабря.
У меня отправили, жду на следующей неделе, но без ПЗУ. :-((. Они будут позже. Пока распаяно только SMD.
14345
Пока нет, чтобы плата ровно лежала на плоскости при распайке ПЛИС.В понедельник ожидаю поставку основных комплектующих. Далее пойду по пути Ewgeny7:
1. Процессор (для тренировки)
2. 7064, затем ее программация.
3. Большую Альтеру и все остальное, в том числе обратную сторону платы.
А у меня платка немного поведеная :(, у всех так или только у меня ???
Я задал этот вопрос изготовителю, мне показали ТУ, в котором написано, что небольшой изгиб допускается. У меня то-же самое.
Как понять выравняется сама? Паяльник паяет, а не выгибает платы.
Уп-с, приобрел корпус для девайса, все выглядит очень хорошо, но посадочные отверстия конечно не подходят. Придется сделать основание из текстолита.
14468
14467
Сегодня вечером программация маленьких алтер... :p
а кто скажет,выход с платы под мышь какую COM или PS/2 ?
я тоже примерял плату в 3 разных корпуса, отверстия не сходятся, скорей всего крепеж расчитан под корпуса АТ 1995-2000 годов Miditauer .
Спрограммировал маленькие Альтеры, не обошлось без казусов. Max+ тупо отказался работать с программатором, ссылаясь на то, что ему не нравится библиотека программера. Плюнул, поставил Квартус, тот махом все определил и спрограммировал. Кварцы на удивление завелись первые попавшиеся (которые прислали). Посмотрел на процессоре (осцилограф почти не берет) низковата развертка у него. Зато кадры и строки-конфетка, ну и синхосмесь тоже. Можно двигаться дальше.
А у меня в корпус плата вошла кроме одного отверстия. Корпус очень старый, даже отверстие есть под DIN5 клаву и БП подошел. Кстати, loxic, а как ты будешь питать комп от такого БП? Ведь он не включится без материнки... Прийдется перепаивать разъем питания. Даже если ты его включишь (нужно замкнуть зеленый и черный провода на разъеме), то каким-то образом тебе прийдется эмуллировать сигнал Power Good... Эти современные БП не такие уж легко заводимые...
то каким-то образом тебе прийдется эмуллировать сигнал Power Good...
Power Good эмулировать не надо - это выход с блока питания, показывающий что БП окончательно завелся.
Уп-с, приобрел корпус для девайса, все выглядит очень хорошо, но посадочные отверстия конечно не подходят. Придется сделать основание из текстолита.
14468
14467
Сегодня вечером программация маленьких алтер... :p
Судя по всему это InWin ВТ серии.
про корпуса - есть такие же мелкие корпуса, у которых дырочки даже подписаные есть, типа миниАТХ, микроАТХ, АТ и что то там ещё.т.еж. корпуса с дырочками под АТ бывают и щас...у меня где тотут в канторе есть такой мелкий лежачий, но он забит под юзерским компом(((( а так...много товеров даже для миниАТХ с дырками под АТ...искать надо, смареть..они есть...
Я этот вопрос уже задавал - никто не ответил...
molodcov_alex
02.12.2009, 11:03
Z84C1516FSG прокатит ???
По идее - да, серия та же, корпус тот же.
возможна ли замена EP1K30QC208-3 на такую же только после тройки стоит EP1K30QC208-3 NВозможна. Это признак без свинцового лужения выводов микросхемы.
Ставятся и паяются как обычные микросхемы.
все остальные резисторы допуск 5%
микросхемы все 1533
EP1K30QC208-3 -> EP1K30QC208-3N
TDA 1543 - можно ли ее чем нить заменить....(стоит копейки 56р но в наличии нет)
Z84C1516FSС -> Z84C1516FSG (в наличии только FSG буду заказывать такой)
КТ315-КТ361 -> можно заменить аналогами KT3102 - KT3107
Я спаял уже все полностью, нет большой Альтеры и EEProm, по пунктам:
По резисторам, этот расброс, думаю, некритичен, на экране не разглядишь, только ставьте одного номинала.
Про Альтеру с N вам уже пояснили.
Филипс можно купить, воспользуйтесь поиском.
Процессор-я поставил FSG.
Транзисторы- а смысл, имеются по рублю ведро.
14664
...Ещё интересно кто какие разъемы ставил, fifan у тебя все получилось с разъемами под IDE, FDD все резисторы получилось установить рядом с ними ???
Ну, во-первых я ничего не ставил, а только примерял,
а, во-вторых в стандартном корпусе я поставлю разъемы только под винты и дисковод, остальные я поставлю без корпуса, обычные сдвоенные штырьки в сборе.
P.S. Пришли пассивные детали: SMD резисторы и конденсаторы, на новый заказ (все микросхемы на Sprinter) пока нет денег...
слушайте , а что за путаница с неуказанными в списке комплектации ИР23 (DD6, DD8, DD9, DD10, DD15) ???
они в комплектации значатся как 74НС374
---------- Post added at 18:06 ---------- Previous post was at 18:04 ----------
Опаньки, моя комплектуха 2-го числа поехала ко мне. Молодцы, с опережением графика :)
они в комплектации значатся как 74НС374
ОК спасибо разобрался, думал что данная имс используется для сборки байтбластер...
имс 74НС374-5шт я не закупал, буду ставить 1533 ИР23
Я спаял уже все полностью
loxoc , у тебя кеш под EEProm впаяна или на колодке стоит ?
если колодку под неё ставить EEProm тогда же не встанет на место или там высокая колодка:v2_conf2:
Alex_kapfa
07.12.2009, 16:54
имс 74НС374-5шт я не закупал, буду ставить 1533 ИР23
Не будет ли в этом случае проблем с уровнями выходных сигналов, как здесь
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=228989&postcount=580
Не будет ли в этом случае проблем с уровнями выходных сигналов
ну раз такие проблемы с видео то микросхемы DD8, DD9, DD10 - объязательно ставим 74НС374
а вот DD6 и DD15 KP1533ИР23 - на фотах рабочих вариантов сделано так
вот фото...
loxoc , у тебя кеш под EEProm впаяна или на колодке стоит ?
Нет, я ее впаял, а колодку порезал.
---------- Post added at 20:33 ---------- Previous post was at 20:30 ----------
ну раз такие проблемы с видео
Пока никаких проблем не было, вот запустим, увидим. Мое мнение-1533 полный аналог серии 74HС. Думаю, предшественники ставили что было, главное, чтобы не было пересортицы в узлах компа. На видео или все одного или другого типа и т.д.
Мое мнение-1533 полный аналог серии 74HS
но вот говорят что из за разных скоростей работы могут быть проблемы...:v2_conf2:
может их на колодки поставить;)
а у тебя какие микросхемы стоят DD6, DD8, DD9, DD10, DD15 ???
Такие, как на фото. :-)) типа, рекомендованные.
1533 полный аналог серии 74HС
Нет, разница велика.
1533 - аналог 74ALS, ТТЛ-логика.
74HC - High speed CMOS.
Различаются скоростью работы, уровнями сигналов, емкостью входов... На эту тему до посинения спорили в теме про Speccy-2007.
---------- Post added at 21:27 ---------- Previous post was at 21:25 ----------
Едиственно, на том же Спекки-2007 оба типа успешно работают. На наших небольших (относительно) частотах вероятно эта разница не очень скажется.
а и в правду там 74 НС 374 , а я и не к чему, (ну ттл и ттл типа какая разница) !!!
тогда лудше НС поставить... правильно сказал ewgeny7 они High speed CMOS...
Alex_kapfa
07.12.2009, 21:32
а и в правду там 74 НС 374 , а я и не обратил внимание !!!!
Я именно на это и хотел обратить внимание, так как на эти "грабли" наступил со Speccy2007.
Павел Рябцов
08.12.2009, 09:34
Подсажите,есть Альтера EPM7128EQС100-10 подойдёт ли она взамен EPM7064STC100 ?А то лежит мёртвым грузом.
balu_dark
08.12.2009, 14:35
смотри даташиты и сравнивай. но помоему у них разный корпус ( шаг ног)
Подсажите,есть Альтера EPM7128EQС100-10 подойдёт ли она взамен EPM7064STC100 ?
Вот хороший сайт по даташитам, почти на все что есть в природе http://www.allcomponents.ru
Павел Рябцов
08.12.2009, 15:43
Да,корпус другой,чтож я сразу не рассмотрел,обидно...
Ну вот, хочу похвастать: Практически все спаяно, НО: подвел поставщик, нет Альтеры и ЕЕПром. :mad:
14766
Ну, ладно, займемся встраиванием в корпус, приобретенный ранее и подключением через кодер ПАЛ к телевизору. Другого способа у меня пока нет. :v2_smoke:
Павел Рябцов
10.12.2009, 21:28
loxic, А как ты потом альтеру паять будешь,не удобно же.
Я примерился, все должно получиться.
loxic, молодец, осталось совсем малость :v2_clapp::v2_thumb::v2_clap2:
loxic, а можно фоту памяти AS7C1024 крупным планом, у них же ноги под корпус загнутые, хоца глянуть как припаяны !!!
Технология проста: берем паяльник, тот, которым паяли 7064, мажем посадочное место жидкой канифолью (только не флюсом) или канифолью не спирту. Ставим микросхему, прижимаем аккуратно, чтобы не сдвинулась, и острым жалом делаем движение вдоль дорожки туда-сюда. Раздается короткий пшик, припаяна. Только надо не резко, а с полсекундной задержкой, (считаем, про себя, например, секунда-двадцать один, половина двадцать) иначе будет непропай. Т.е. я хочу сказать, что олова, имеющегося на плате хватает, чтобы припаять микросхему. Вот что должно получиться:
14767
Я еще составлял табличку для прозвонки и сразу же прозванивал. На одной плате накосячил, пришлось аккуратной лезвием Восток приподнимать микросхему и убирать соплю. Она получилась под микрухой (я держал плату вертикально, паяемой стороной вверх) остальные схемы паял уже в горозонтальном положении. Да, прозванивал соседние ножки на предмет козы, затем каждую адресно.
мажем посадочное место жидкой канифолью (только не флюсом) или канифолью не спирту
жидкая канифоль не наспирту ??? а на чём ? что за флюс у тебя , покажи этикетку. а глицериновый флюс я не могу в продаже найти, аптечный глицерин жидкий пойдет ???
аптечный глицерин жидкий пойдет ???
Пойдет. Даже лучше будет чем глицерин-гидразин (не оставит налёта при плохой промывке).
можно ещё панельку заюзать под такие микрухи...
панельки можно поставить, но проблемма в том что приваивать панельки еще сложней, у них выводы находятся под корпусом http://www.setium.ru/img/big/2626.jpg
их можно акуратно пинцетом выгнуть в обратную сторону. пожертвовать панелькой лучше, чем микрухой.
при отгибании они могут ломатся ... лудше припаять, либо феном.
не у всех есть фен...у меня нету...потому вариант с панелькой мне более выгоден.
balu_dark
13.12.2009, 21:41
сплав Вуда во первых ядовит во вторых механически не стоек - в отличие от обычного припоя. посему не рекомендую его использовать для пайки чипов в данном случае - лишний генератор глюков получится.
balu_dark
14.12.2009, 18:20
Розе естественно безопаснее , проблемка только в механической прочности - думаю хреноватенько будет. нелзя будет на чипы даже дышать - не то что задеть. ребят - найдите мобильщиков с фенами - будет прочно и хорошо.кто на Украине подгонит мне платку(куплю) тому соберу комп :) ( детали либо Ваши либо ищем их у поставщиков а Вы оплачиваете счет - сборка с меня :) )
Нафлудили то! :)
Припаять как положено и не мучать зверушку. Смазать флюсом и плату и лапки ОЗУ и просто прогреть паяльником с маленькой капелькой припоя. Ничего страшного не случится.
---------- Post added at 19:31 ---------- Previous post was at 19:29 ----------
Мне пришла комплектуха (чипы, транзисторы). паяю помаленьку. Надо ещё за резисторами в ИТИС съездить...
Вот что у меня получается с корпусом: корпус, как писал ранее INWIN BT-566, очень удобен для Спринтера, правда пришлось изготовить из текстолита 3мм основание т.к. установочные отверстия не совпадают. Плата установлена на стоечках из комплекта. Мощность ИП 200Вт, включается соединением зеленого провода на корпус, для этого пришлось кнопку без фиксации заменить на аналогичную с фиксацией. Питание взял, ничего не резав, с соответствующих выводов разъема, нужные градации, изготовив штырьки и припаяв к ним питание АТ.
В корпусе крепеж для размещения флопа, HDD и СD-ROM. Для вывода видео будет использован кодер PAL CHRV. Предусмотрел возможное расширение ISA, остальные заглушки буду использовать под размещение разъемов для мыши, кемпстона и принтера. Корпус можно ставить вертикально, для этого в комплекте идут ножки. Вот фото:
14830
Мне конечно очень приятно, но кодер всетаки не от CHRV, а от NedoPC :).
Что-то ветка умирает, лично я жду поставки двух несчастных микросхем, все практически готово, даже в корпусе все сделал и подогнал, ну и пробовал включать, конечно, все нужные сигналы есть. Если сегодня не придет, все откладывается до 11 января, т.к. планирую отъезд из места постоянной дислокации.
Пока образовался перерыв, предлагаю обсудить тоже производимый фирмой Петерс+ конвертер VGA. При детальном рассмотрении его схемы , удивился монстроподобной дороговатой конструкции, построенной, практически на тех-же элементах, что и сам Спринтер. Особенно удивила установка ЕЕПром такой же емкости, как и на Спринтере. Я понимаю, что нужно реализовать один из режимов 256 цветов, но не такой-же ценой. Тот же кварц, хотя на шину ISA выведено 14Мгц,практически одинаковое схемное решение по 7064, с первого взгляда и прошивка для нее должна быть одинакова. Одно из предположений-оптовые закупки комплектующих для Спринтера и для этой платы, чтобы не заморачиваться еще и другими комплектующими. :v2_smoke:
15019 15021
Вот как выглядит плата VGA-конвертера со стороны установки элементов, ее размеры 124 на 121 мм :)
Кто что думает по этому поводу ??? :v2_conf2:
Тот же кварц, хотя на шину ISA выведено 14Мгц
Думаю, что они не только на спринтер рассчитывали. Что все желающие сделав переходник на ISA его подключат. А так согласен, сделано не ахти. Реально всё иначе надо делать. Возможно не было у них других комплектующих. Или не желали их применять (нужно изучать другие системы, траты времени и т.д.).
думается мне, что придёца просить автора VGA & PAL доработать его до юзания со спринтером. или делать девайс с нуля.
Видимо, сложность конструкции вызвана программной сменой режимов отображения (делали дивайс на все случаи жизни) на форуме продается более простая конструкция, но изменение режимов- перемычками. ИМХО
Mad Killer/PG
24.12.2009, 10:44
Да ладно вам клепли видимо с той комплектухи которая была под рукой,азмъ - спринтеровской.Ну конечно сегодня такое не нужно и в помине,альтернативы zst"овской карточке нет,так что "маем те що маем":)
Слушайте , а что вправду у авторов спринтера в те года была нормлаьная плата переходник с ISA на zxbus, nemobus ???
вот допустим как к спринтеру подключить GS или еще какое спековское железо ???
или как подрубить реальный AY к спринтеру ???
если и вправду такая плата переходник существует, мож кто поделится фотами, рисунками и схемой ???
или данный вопрос не актуален ???
Дежавю. Уже второй такой вопрос задает. Читал всякую документацию и ответы авторов на письма. Нет нигде даже упоминания про такую плату. Я понимаю всем охота как-то использовать разъем ISA не поназначению. Но увы вроде это непредусматривали авторы. Я только знаю одно устройство подключаемое в ISA - это VGA конвертор.
Дежавю. Уже второй такой вопрос задает.
не второй , а тот же... перенес я его, а все по тому что все как рыбы молчат...
толи не знают , толи чегото не хотят говорить... тема ваще затихла....
Читал всякую документацию и ответы авторов на письма. Нет нигде даже упоминания про такую плату.
к тому же я не один про такую платку слыхивал, если люди говорят что есть , значит она действительно у кого то есть...
Ну посмотри на схему. На ISA разъем в большинстве своем выведены: данные, адрес, питание, управляющих сигналов мало. И как их приспосабливать под стандарт, хотя бы, NemoBus?
у меня ещё вопрос по резонаторам: есть резонатор на 14.318 он пойдет или нет ?
и есть буржуйский резонатор на нем написанно 14Q3 как я понимаю это 14.000 как раз на третей гармонике заведется или нет ?
про платку переходник на зхбус или немобус я тоже слышал в те далёкие времена. я точно не помню где я читал пронеё. петерсам постоянно типа долбали про всякие гски и прочие девайсы и толи они толи ещё кто из умельцев, делал платку переходник. на какую из двух шин я точно не помню. кроме того, Евгений Мучкин подтвердил, что к спринтеру подрубали ГСку. вероятно как раз с применением подобного переходника.
у меня ещё вопрос по резонаторам: есть резонатор на 14.318 он пойдет или нет ?
и есть буржуйский резонатор на нем написанно 14Q3 как я понимаю это 14.000 как раз на третей гармонике заведется или нет ?
Кварцевые генераторы не в коем случае нельзя ставить. На 14 МГц кварцы и то не все заводятся... Смотри раньше тему - там объяснялось почему.
До Нового года пустить Спринтер не удалось, до отъезда не пришла посылка с недостающими элементами. Теперь только после 11 января. По поводу кварцев, нужно пробовать, то что я написал в сборке-это не понацея. Паяйте 7064, программируйте и смотрите на осцилографе что получилось...
Дежавю. Уже второй такой вопрос задает. Читал всякую документацию и ответы авторов на письма. Нет нигде даже упоминания про такую плату. Я понимаю всем охота как-то использовать разъем ISA не поназначению. Но увы вроде это непредусматривали авторы. Я только знаю одно устройство подключаемое в ISA - это VGA конвертор.
Есть у меня эта плата, использовалась на Sprinter 97, втыкался в нее XTR-Modem.
Есть у меня эта плата, использовалась на Sprinter 97, втыкался в нее XTR-Modem.
newart, а ты можешь фотки платы выложить ??? а схема имеется на плату ? доки на нее какие нить ???
а схема имеется на плату ? доки на нее какие нить ???
Вот схема.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=222205&postcount=10
Вот остальная документация.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=222322&postcount=26
Качай быстрей, а то скоро этот сайт закроется (в марте).
fifan, имелось ввиду схема переходника...платка переходника, а не компа...
newart, а ты можешь фотки платы выложить ??? а схема имеется на плату ? доки на нее какие нить ???
Да вы что, какие схемки, доки. Не было их.
А фотки вот, точнее сканы:
http://antiquetoy.untergrund.net/temp/zxbus1.jpg
http://antiquetoy.untergrund.net/temp/zxbus2.jpg
Да вы что, какие схемки, доки. Не было их.
А фотки вот, точнее сканы:
http://antiquetoy.untergrund.net/temp/zxbus1.jpg
http://antiquetoy.untergrund.net/temp/zxbus2.jpg
Object not found!
The requested URL was not found on this server. The link on the referring page seems to be wrong or outdated. Please inform the author of that page about the error.
If you think this is a server error, please contact the webmaster.
Error 404
antiquetoy.untergrund.net
Tue Dec 29 11:34:22 2009
Apache/2.0.54 (Debian GNU/Linux) PHP/4.3.10-22
:v2_conf2::v2_conf2:
Однако - сцылко битое...(((((
а схемы, я не помню, но петерсы ка кто вроде говорили что всёж таки разработака была и схемы знач были..вероятно утеряны на веки вечные(((
Ага. Буржуи прикрыли халяву, закрыли доступ к картинкам с других сайтов.
http://purebasic.ru/temp/zxbus1.jpg
http://purebasic.ru/temp/zxbus2.jpg
аднако тоже нихт арбайтен!
выкладывай архивом или на имагесхак.юс
сговорились они что ли?!
http://purebasic.ru/temp/fuck_isabus.rar
теперь бы схемы найти..... кто с разроботчиками имеет контакты, поузнавайте плиз...
можно конечно и по сканам просмотреть схему , но вот под микрухами как дороги идут - не известно...
кто по плисинам спец... скажите если частота кварца на 7064 превысит 42мгц ,чип вылетит, не заведется генератор или что может быть ???
заведется, вылетит в форточку, и сгорит....:D;) новый год же на дворе - чем не фейрверк....
а если серьезно - то просто может не завестись, но ничего с ним не произойдет.
сговорились они что ли?!
Я так понимаю сия плата не просто переходник на ZX-BUS, но и еще что-то, да плюс АУ в добавок? Но вот и еще один камень - там судя по всему тож плисина стоит, а прошивки на нее тож нетуть?
кто знает или имеет контакты с разработчиками, свяжитесь с ними , проясните ситуацию !!!
судя по плате там должна была стоять пзу в DIP, и еще обвес микрухи, в низу разъем LPT, эдакая много функциональная карта, а посадочное место похоже не под плисину а под пзу в PLCC корпусе, но что то проводков маловато, может действительно AY короткий или что то подобное...., но по крайней мере плата без нее работает, (как бы посмотреть на голую плату без деталей)
фифан, так ты продли действие домена...зочем прикрывать...там вот сматрю у тебя даже для машин есть штучки...надо будет с тобой поближе пообщаца на эту тему;)
Ну, это не в тему, типа флейм. Большинство файлов я сохраню. Новое имя сайта см. позже в моей подписи.
ну вот, теперь и у мну есть набор для сборки. глянул на альтеры...и мне чуть плохо не сделалось. этож как я буду такое паять то?! блин..страшна та как. предпологал, что после ихгиба у альтер ножки чуток длинее...фиг...блин...
Нормально, тонкий кетайский пояльнег за 80 р и лупа за 150 решают всё. Я вот первый раз в жизни сел паять такую мелочь, и ничего, всё прекрасно запаялось (использовалась канифоль в спирте - она при высыхании становится липкой, что облегчает задачу правильной постановки микрухи на место)
http://pix.academ.org/img/2010/01/05/800x_6bacf0891ec26011280f8c9306fec35f.jpg
Кстати, кварц под названием 14.000MHZ-HC49/U прекрасно завелся и выдает 42 МГц
http://pix.academ.org/img/2010/01/05/df4a8aee0b8cac159117f2f8382dbc34.jpg
Кстати, кварц под названием 14.000MHZ-HC49/U прекрасно завелся и выдает 42 МГц
Объясните, как кварц на 14MHz работает на 42... я в этом ничерта не смыслю, хотя что такое гармоники знаю отлично. Извините за офтоп, но вопрос хотел задать давно.
ну вот, теперь и у мну есть набор для сборки. глянул на альтеры...и мне чуть плохо не сделалось. этож как я буду такое паять то?! блин..страшна та как. предпологал, что после ихгиба у альтер ножки чуток длинее...фиг...блин...
Ничего, мне в первый раз тоже страшно было Агнусы Амиговские пересаживать (PLCC86). Паяется ОЧЕНЬ легко. Просто берём паяльник и водим им по выводам микросхемы пока не пристанут. Потом аккуратно убираем все залипоны и - всё работает!
Объясните, как кварц на 14MHz работает на 42... я в этом ничерта не смыслю, хотя что такое гармоники знаю отлично. Извините за офтоп, но вопрос хотел задать давно.
Берешь и читаешь эту тему сначала. Ты не первый и наверное не последний кто этот вопрос задает.
поискал но не нашол - на мальенькой альтере, слева, внизу, после пропайки, обнаружил соплю. не могу понять - это моя сопля или это микрожорожка? на просвет она видна. а так не видно вроде.т.е. координата сопли, если плата лежит так. что надпись альтера макс читается нормально...ну т.е. горизонтально. слева внизу, ноги 4 и 5 если не ошибся в подчёте.
---
хотя вроде не сопля. прозвонил - кз нет. при тщательном осмотре, походе на грязюку..спирта надо да прочистить...но кз нету. прозвонил и на предмет не пропая - заводского припоя оказалось заглаза!
Нет не сапля. Смотри схему и считай ножки. Кое-где есть соединения близко расположенных ножек.
так, ну и что...паниковать мне или нет?
щас от Жижа приехал. прошивали мою альтеру. значит прошилась в первый раз. макс+ выдал что всё в порядке. начали мерить частоту на 31м контакте - фиг. почему то то нету то 50герц - словно наводка или питание..не понятно. решили перепрошить. на сей раз макс выдал что миркухи нет. потом ругался что она не стерабельна или не стёрта. при попытке прошить сплошные косяки. в логе порядка 1800 ерроров. потом каким то чудом он прошил альтеру и сказал что всё гут. хм...протёрли плату спиртом (я до этого не протирал её). запустили ещё раз макса. но ради проверки - сделали верифи - сказал что всё гут и арбайтен. начали снова мерить частоты...хм...по нулям или всякий бред. видимо кварц не завёлся. взяли его плату с заведомо рабочим на 42мгц кварцем. показывает чтото вроде. тыкнули на 30ю ногу - сигнал квадратной формы. интересно. воткнули его кварц на мою плату - на 31м контакте чистые 14мгц. там на кварце видмо 42мгц. у крута. кадровую увидили, ещё там какую то синхру. но, тыкнули на 30ю ногу - тишина! как так? почему у него там квадрат, а у мну фига? это косяк или как? вообще на большинстве ног у меня тишина или осцил слегка вздрогнет, но вроде ничего конкретного, а у него куда не ткни, всюду какие то сигналы ведны..ну или на большинстве ног...странна. подозреваю чот альтера мёртвая... ну или не исправна. блокировочный кондёр был впаян...
Ну значится так: плисину Saymanа мы таки прошили (Max+ сказал, что programming complete), поставили однозначно заводящийся кварц с моей платы, и в конце концов наблюли 42 МГц на кварце (причем осциллом С1-112 :v2_eek:), 14 МГц на 31 ноге альтеры и строчную и кадровую синхры на соответствующих ногах.
Я нашел себе еще один кварц на 14, который заработал, включил свою плату, потыкался в разные ноги альтеры и вот что увидал:
1) Сигнал 42 МГц, снятый с одной из ног кварца, развертка 0,05мкс/дел
http://pix.academ.org/img/2010/01/14/d0856750951e25cd82081b1a011d56dd.jpg
2) Сигнал CLK14, 31 нога альтеры, развертка 0,05 мкс/дел
http://pix.academ.org/img/2010/01/14/667e704ba764c7f5aa0d9a8ccded9172.jpg
3) Сигнал CLKZZ, 30 нога альтеры, развертка 0,5 мкс/дел
http://pix.academ.org/img/2010/01/14/d9fe7e8557a140572aa0321633170bec.jpg
А теперь вопрос ко всем собравшим и прошившим: что у вас происходит на 30 ноге альтеры? Есть там что-то или нет? Почему-то у меня на 30 ноге сигнал есть, а у Saymanа на ней тишина, хотя остальные сигналы у него видны.
P.S. А кварц, изначально стоявший на плате Saymanа, имеет емкость около 15 пф, мой же был с емкостью около нуля.
balu_dark
14.01.2010, 03:19
ну а хде - собранный сабж -то?
Loxic, Евгений, вы там/тут где? отзовитеся.
Loxic, Евгений, вы там/тут где? отзовитеся.
вариантов много....
1.тебе не повезло. тухлая альтера. чисто по выходу. внутри вентили прошиваются, а выход тухлый.
2. сопля на печати, и твоя 30 нога - висит на земле/посажена/уходит в космомос...
3. что то не так с питаловым, и альтера капризничает....
4.альтере не нравится входной сигнал...
это так, без осцилографа и курения платы, то, что ежесекундно пришло в голову...
но, тыкнули на 30ю ногу - тишина! как так? почему у него там квадрат, а у мну фига?
а сигнал снимали с ноги плисины или с дороги к которой она припаяна, может НЕПРОПАЙ или сопля с ногами рядом...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot