PDA

Просмотр полной версии : Галаксия



nzeemin
10.11.2009, 17:46
Перевёл статейку из английской вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Галаксия_(компьютер)
http://en.wikipedia.org/wiki/Galaksija

Югославский самодельный компьютер 1984 года.
Интересная машинка, особенно формированием видео.
Кстати, по ссылкам доступны все схемы.

ZEman
10.11.2009, 18:04
nzeemin, и все кто интересуется, могу скинуть залить эмулятор галаксии под виндовс плюс все игры к нему.
обращайтесь в личку, открыто выкладывать не буду.

nzeemin
10.11.2009, 18:10
nzeemin, и все кто интересуется, могу скинуть залить эмулятор галаксии под виндовс плюс все игры к нему.
обращайтесь в личку, открыто выкладывать не буду.

Может я чего-то и не понимаю, но вроде бы эмуляторы давно есть в открытом доступе. Как минимум:
http://emulator.galaksija.org/
http://solair.eunet.rs/~jovkovic/galaxy/
MESS

ZEman
10.11.2009, 18:14
это древние, досовые, недоработанные эмуляторы.
а я говорю про новый эмулятор, такого вы в сети не найдёте, так-как я некоторое время общался с автором и он мне скинул wip-версию.

p.s.
с тех пор прошло уже 2 года и я не думаю что эмулятор будет возрождён, но эмуляция на очень высоком уровне, 99% софта работает

sergey2b
10.11.2009, 18:31
Югославский самодельный компьютер 1984 года.
Интересная машинка, особенно формированием видео.
Кстати, по ссылкам доступны все схемы.

Пожалуйста ткните где можно посмотреть схему и доступны ли прошивыки ПЗУ?

ZEman
10.11.2009, 18:40
а это так, скриншоты из эмулятора ;)

http://pic.ipicture.ru/uploads/091110/Kx5c1X44mu.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/091110/v0Wi3H6Ork.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/091110/v65jGWrVXc.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/091110/8Qqw8WZBF6.jpg

все пзу идут в составе эмулятора.

sergey2b
10.11.2009, 18:58
>а это так, скриншоты из эмулятора
скажите пожалуйста где можно посмотреть схему, хочу разобраться как они видео сделали

>все пзу идут в составе эмулятора.
спасибо

nzeemin
10.11.2009, 19:03
Пожалуйста ткните где можно посмотреть схему и доступны ли прошивыки ПЗУ?

http://retrospec.sgn.net/users/tomcat/Galaksija/MagScans/ -- тут схемы.
Прошивки -- думаю можно получить, скачав любой из эмуляторов.

ZEman
10.11.2009, 19:09
вот прошивки, ловите
http://rapidshare.com/files/304999878/Roms.rar.html

ZEman
10.11.2009, 19:15
упс, привычка
вот тогда

sergey2b
10.11.2009, 19:53
удивительно почему наши сделали микро 80 почти на 200 корпусах а не сделали аналог галаксии

вместо z80 поставили бы 8080 все остальные микросхемы у нас вроде бы были кроме, скорости получилось бы не хуже, а повторить смогло бы больше людей

andrews
10.11.2009, 20:01
А это что за эмуль?
http://emulator.galaksija.org/

ZEman
10.11.2009, 20:05
это эмулятор галаксии под виндовс, версия эмулятора 0.3.
у меня которая, версия 0.5

andrews
10.11.2009, 20:31
Закачка возможна только для премиум-аккаунтов.

Rindex
10.11.2009, 20:34
Закачка возможна только для премиум-аккаунтов.

Это ты про прошивки? Так ZEman-у надо давно убрать этот пост с рапидой, а в следующем написать, что во вложениях находятся прошивки.

andrews
10.11.2009, 20:47
Нет, это я про эмулятор. Сама страничка
http://retrospec.sgn.net/users/tomcat/Galaksija/MagScans/
не на английском и сканы журналов не очень качественные.
Хотя есть вот сербско-русский online переводчик
http://mrtranslate.ru/translate/serbian-russian.html
который, кстати, перевел название компьютера как "Галактика" :)

Rindex
10.11.2009, 20:55
не на английском

Это сербский (или словацкий).

andrews
10.11.2009, 21:00
Сербский( как я понимаю он был языком межнационального общения в те времена в Югославии, компьютер же югославский... словацкий? ты скорее всего имел в виду словенский), я уже попробовал переводить переводчиком по ссылке, все переводит отлично. Сербско-английский online переводчик, который я нашел в сети, достаточно тупой. Он сбивается от того, что текст на странице сначала английский, потом сербский.
Ну, а когда идешь по ссылкам, там вообще pdf-ки, так что сперва нужно распознать OCR, а потому уже переводить. В общем работа большая, кто б взялся? Пожалуй, лучше переводить на английский, посетителей у ресурса будет больше.

Rindex
10.11.2009, 21:07
Сербско-английский online переводчик, который я нашел в сети, достаточно тупой. Он сбивается от того, что текст на странице сначала английский, потом сербский.

Мама дорогая. Есть же гугл-переводчик (http://translate.google.ru/#). Вот что он перевёл с сербского (http://translate.google.ru/translate?prev=hp&hl=ru&js=y&u=http%3A%2F%2Fretrospec.sgn.net%2Fusers%2Ftomcat% 2FGalaksija%2FMagScans%2F&sl=sr&tl=ru&history_state0=).

fan
10.11.2009, 21:32
Прикольно... Даже печатка односторонняя есть :D
Будь эта штука в англии , Синклер бы бамбук курил со своими конструкторами :D

nzeemin
11.11.2009, 00:11
Прикольно... Даже печатка односторонняя есть :D
Будь эта штука в англии , Синклер бы бамбук курил со своими конструкторами :D

Вряд ли.
ZX81 -- примерно те же характеристики и похожий метод формирования изображения.
1981 год, 70 фунтов = 140 USD
http://ru.wikipedia.org/wiki/ZX81

fan
11.11.2009, 01:42
ИМХО самодельный компик на рассыпухе и односторонней платке имеет больше шансов на популярность , чем просто не собранный комп на экзотах .
Даже если сравнивать платку с ZX80 на рассыпухе с DRAM (http://www.xs4all.nl/~fjkraan/comp/zx80/) , сабж смотрится несколько более привлекательно (для самоделанья).

Ваще странно что у нас сразу стали клонировать спектрум , а не тот же ZX80 который можно было тупо содрать один к одному без финтов ушами .

nzeemin
11.11.2009, 10:42
Ваще странно что у нас сразу стали клонировать спектрум , а не тот же ZX80 который можно было тупо содрать один к одному без финтов ушами .

Дело в объёме программного обеспечения, который для Spectrum на тот момент (речь про 1988 год) был просто огромным.
Это как раз то чего не понимали разработчики многих советских машин -- совместимость важнее производительности.

проф
12.11.2009, 20:16
Очень извиняюсь. Тут собрался народ знающий. Не подскажите ли вы мне примерную численность на 1990 год (отсортировать в порядке убывания). ЭВМ разных ОС (не совместимых) в СССР. Например

1) IBM совместимые - 30 тыс штук (условно)
2) RT-11 совместимые - 20 тыс штук
3) Спетрум совместимые - 10 тыс штук.

И так далее к Роботронам , Агатам , БК-шкам и Корветам

ZEman
12.11.2009, 20:22
не понял, ты чё хочешь узнать сколько каких компов выпускалось чтоли ?

andrews
12.11.2009, 20:51
Не подскажите ли вы мне примерную численность на 1990 год (отсортировать в порядке убывания).А как это к "Галактике" относится? Слова про IBM PC в статье абсолютная правда. Вот цитата из моей статьи
http://andrewsatan.narod.ru/evol.htm
"...лукавство разных советских деятелей искусства, культуры, политики, посещавших “заграницу” с первых лет советской власти и замалчивающих то, какими бешеными темпами идет там технический прогресс, обнажилось посредством такой простой, “игрушечной машинки”. Фигов листик “передовой” советской науки и техники облетел от слабого дуновения ветерка: всем и каждому стало ясно, что вся эта махина, работала долгие годы на военно-промышленный комплекс и властные структуры и ничего не делала для рядового советского гражданина, который продолжал сидеть под “лампочкой Ильича”и слушать некачественные моно-записи “The Beatles” и других западных рок-групп, записанные им же самим со старательно глушимых радио-“голосов”. Правда были еще монстры - цветные телевизоры, от которых выгорела не одна советская квартира, где по четырем телеканалам можно было посмотреть: мультики “Ну, погоди!”, великолепные, но заезженные до дыр кинокомедии, и программу “Время”. Впрочем, телевидение было все-таки лучше эстрады. Запертые в машзалах вместе с кондиционерами и надменными высоколобыми системными администраторами супер- пупер- мини-ЭВМ СМ4, которых рядовому советскому гражданину нельзя было не то что приобрести в собственность, но даже и просто разместить в своих малогабаритно-хрущебных “апартаментах”, в подметки не годились этому проcтенькому компьютеру, детали которого стоили всего лишь одну месячную зарплату и могли быть собраны на готовой двусторонней печатной плате любым продвинутым радиолюбителем! Это был шок, это было потрясение, это создавало вокруг Спектрума нездоровый ажиотаж. Пока советские трудящиеся женщины вязали в своё рабочее время - их мужья кинулись выносить из бесчисленных “ящиков”( режимных предприятий прим. автора) и контор все, что могло быть использовано для создания в домашних условиях Спектрума. "Технические гении", используя рабочее время, которое при “социализме развитом” уже никем практически не контролировалось, с пользой для Спектрума и для себя, рисовали и макетировали схемы, разводили и изготавливали печатные платы, набивали документацию на ЕС- и СМ- компьютерах и переводили её по наитию, используя свой слабый технический английский. Кому-то, впрочем, подспорьем был и немецкий, ведь в ГДР делали “персональные компьютеры Роботрон” на z80. Hе исключено, что и первые отечественные программы для Спектрумов рождались на этих вычислительных монстрах с использованием кросс-ассемблеров. Коды набивались и прошивались на программаторах "Электроники-60". Парадоксально, но факт: большинство Спектрумов-48 были "самиздатом"! Наконец-то и у нас инженерная мысль забурлила, технический народ, встряхнувшись от спячки принялся за грандиозное дело. При отсутствии каких либо фирм, изготавливающих Спектрумы-48 (на рынках продавались Z80 cpu, печатные платы, схемы, документация и программы на кассетах), Спектрум вставал на ноги и уверенно делал свои первые шаги в России."
Сколько стоила IBM PC XT в 1989г. у фирм нелегально ввозивших IBM-совместимые компьютеры я прекрасно помню - 16 тыс. рублей
ДВК-3М сам видел в магазине в Зеленограде в 1989-м. 12 тыс. руб.
IBM PC AT - Baby CPU 286 8MHZ, EGA, 20 Mb HDD, 1 Mbyte RAM - 32 тыс. руб.
1988-89гг.
z80A старый рынок в Автово - 28-30 руб. ZX-Spectrum 48K в самодельном корпусе без БП 320 руб., то есть около 30 долларов!
Средняя зарплата инженера в 1989г. с премиями 240-280 руб., после "павловского вторника" 2-3 тыс. руб. Курс доллара 1989-начало 1990г. неофициальный 6-9 руб. за доллар, после "павловского вторника" неофициальный до 25 руб. за доллар, в обменниках появился свободно в 1991? К 1996-му доллар стоял уже 5 с лишним тысяч рублей, а зарплата у меня была где-то миллион с небольшим в начале 1997-го.
Дома имели IBM PC (XT, AT) в 1989г. несколько тысяч человек во всем СССР, ДВК-2, 3M в разы меньше ( только унесшие из кооперативов попользоваться или в счет оплаты труда), Спектрумы с 1987 по 1991 год
"Сколько было всего произведено Спектрумов в этот период? Hижняя оценка дается тиражами книг Николая Родионова, которые разошлись "на ура" - а это порядка 180 тыс. экземпляров! Досталось далеко не всем, да и не каждый в ту пору еще интересовался ассемблером и системой."
Прошу прощения за оффтоп и нескромное самоцитирование.

sergey2b
12.11.2009, 22:31
z80A старый рынок в Автово - 28-30 руб. ZX-Spectrum 48K в самодельном корпусе без БП 320 руб., то есть около 30 долларов!

собранная плата с z80+ПЗУ стоила 320-350руб
собранный синклер 48k в простом корпусе стоил 650руб
дисковод 30$ +-

плата + детали для сборки обходились примено в 300руб так что продавать собранные платы особо смысла не было

это когда рынок только переехал за переезд

в 92 я купил свою первую XT за 27k руб я не помню какие тогда цены были но точно помню что 20k руб стоил хороший плащь и выбор у меня был XT или плащь, потом зиму в куртке отходил ;o)

проф
13.11.2009, 17:33
Да я хотел по выпуску. Причём фирменные ЭВМ (ввезённые за валюту) не в счёт. Только клоны и собственные разработки соцлагеря.

andrews
13.11.2009, 17:54
За весь соцлагерь ничего не могу сказать, но в СССР 8088 не выпускался, только 8086, начиная с 1986г. (Первые платы на 8086 процессорный модуль к МСУВТ В9 я видел в конце 1986 года, я их хотел для моего института ВНИИТВЧ купить во ВНИИЭМе, но мне отказали под предлогом, что готовят её к выставке "50 лет Октября". Поэтому СМ1810, Искра 1026, ЕС1840 все были не совсем XT машины. Биос точно пришлось рихтовать, ну а софт с XT-шек на них шел без проблем. В 1990г. я купил на одну из тем во ВНИИТВЧ две СМ1810. В 1992-м зарплата в 20 тыс. это очень неплохо. 650 руб. 48k Спектрум стал стоить как раз после павловского вторника, когда все цены скачком изменились в 2-2.5 раза первый раз за 30 лет.

проф
13.11.2009, 18:20
Просто удивляет разнобой по используемым ОС. Я насчитал 4 штуки минимум.
1. MS-DOS
2. RT-11
3. Какую там ОС использовал ROBOTRON 1715
4. Какую там ОС использовали АГАТ-7 и 9.
А ведь были ещё БК , КУВТ, Корвет и ессно Спекки.

sergey2b
13.11.2009, 18:57
>3. Какую там ОС использовал ROBOTRON 1715
cm/p
просто не вериться мой бывший начальник перестал использовать 1715 как пишушую машинку всего пару лет назад (и то потому что забрали в музей) кроме дисководов с 92 года в нем не чего не менялось и не ремонтировалось

>А ведь были ещё БК , КУВТ, Корвет и ессно Спекки.
шел раздел рынка аналогичный на западе 82-86 год, помоему в 88-89 стало понятно для професианального использования и оффиса победила PC

KALDYH
13.11.2009, 19:58
но в СССР 8088 не выпускался
Почему не выпускался? Еще как выпускался. Взять хотя бы Поиск-1 или Ассистент. Но выпуск 8086, наверно, освоили первым.

andrews
13.11.2009, 22:08
Несомненно, лет на 5 раньше в 1985(?)-86. Ранее 1990 года К1810ВМ88 не попадался ( смотрите на маркировку), а СССР как раз в 1991 году и распался. Так что можно сказать эти два события совпали.

проф
14.11.2009, 15:48
А на мой вопрос кто нибудь ответит ?

bigral
24.11.2009, 00:50
>
>А ведь были ещё БК , КУВТ, Корвет и ессно Спекки.
шел раздел рынка аналогичный на западе 82-86 год, помоему в 88-89 стало понятно для професианального использования и оффиса победила PC

Это кому стало понятно? Нам? ТАК МЫ ТОГДА БЫЛИ В ТАНКЕ. Так говорят токо те кто кроме DOS-a и виндоза не видел толком никогда ничего. Да и к тому же в то время в совке который, как сейчас китайцы, не признавал никаких авторских прав и лицензий пользовали ТОКО DOS, возможно где-то GEM? и OS2 v2.x

Как раз в это время на западе шел рассвет многих платформ в том числе и нашего любимого спектрума. 8-битные еще боролись дико в сегменте до $300, 16-ти битные были в апогее 68000 процессор производился дикими партиями и стоял в рабочих станциях,серверах, домашних компах фирм sun sgi amiga atari apple, фирмы готовились переходить на 32/64bit RISC платформы (power,mips,sparc). Почитай minix usenet где обсуждали выложенный ПЕРВЫЙ исходник linux-a v0.x (1991? года) там многие высказывают мнение о скорой кончине x86 и переходе на 32bit MIPS SPARC и бесплатные UNIX-ы...

sergey2b
24.11.2009, 13:32
>Это кому стало понятно? Нам? ТАК МЫ ТОГДА БЫЛИ В ТАНКЕ.
Это стало понятно тем кто зарабатывал деньги на программировании в стране в которой было не принято покупать софт, а не программировали жаст фо фан.
Если что я в то время писал не только под DOS и WIN но и под ОСРВ и SPARC

(power,mips,sparc). Почитай minix usenet где обсуждали выложенный ПЕРВЫЙ исходник linux-a v0.x (1991? года) там многие высказывают мнение о скорой кончине x86 и переходе на 32bit MIPS SPARC и

т.е. вы серьезно считаете что linux v0.x (являвшився как пишет сам линукс терминальной программой на тот момент) с Win 3.0-3.11 которые хоть и были формально надстройками над MSDOS но фактически работали с железом и bios напрямую

вообще агресивность linux и опен соурце сообществ по отношению к другим удивляет
почему то они не хотят понять если IBM HP и Novel перестанут финансировать их все linux и тд накроються медным тазом очень быстро и остануться win и коммерчиские unix-ы

я сам писал опен соурце проекты которые были востребованны и которые перестали развиваться когда я перестал тратить на них время (считай деньги)
так же у меня был опыт общения с не самым последним опен соурце проектом которые топал ногами и грозился засудить меня
когда я ткнул носом в их же GPL и пообещал еще один звонок в таком же тоне то я подключу адвоката то они как то слились побыстрому

denpopov
27.04.2015, 20:11
Кстати, работает ли у кого-нибудь звуке под эмулятором?
поставил MESS, программы не поют.
WinGalaxy жутко тормозит на компе..

denpopov
29.04.2015, 07:37
ZEman, твой эмуль тож на 7ке тормозит:( придется старыми пользоваться.

fifan
02.05.2015, 22:27
Эмулятор b2m прекрасно Галаксию эмулирует.

ZEman
03.05.2015, 06:43
ZEman, твой эмуль тож на 7ке тормозит:( придется старыми пользоваться.

неа, у меня не тормозит, отлично работает.
правда цветовая схема в виндовсе меняется на упрощённую что не очень приятно.
у тебя что за комп ?

denpopov
04.05.2015, 19:32
у тебя что за комп ?

да так... комп как комп.. в общем, MESS+messui с долбаггером - удобная шняга.
для кодинга собирается все просто - нужно взять из z88dk appmake.exe.

---------- Post added at 20:32 ---------- Previous post was at 20:32 ----------


Эмулятор b2m прекрасно Галаксию эмулирует
ссылка?

b2m
05.05.2015, 09:48
Эмулятор b2m прекрасно Галаксию эмулирует.
Неправда. Эмуляция весьма и весьма приблизительная. Не поддерживается даже плавный вертикальный скролл экрана. Я уже не говорю о том, что программные видеорежимы, отличные от реализованного в биосе, вообще не будут работать.

---------- Post added at 11:48 ---------- Previous post was at 11:42 ----------


ссылка?
Вот (http://bashkiria-2m.narod.ru/files/emu.rar)

denpopov
05.05.2015, 09:53
Видел WinArcadia-bin_22.6, но она эмулирует только игрушки.

b2m гляну, спс.