Вход

Просмотр полной версии : Радио-86РК: Подключение дисковода



Страницы : [1] 2 3 4 5

Hakuna
18.11.2009, 00:41
Перенес сообщения из темы в разделе "Барахолка"




Радио - 86 РК

1. Контроллер НГМД 1-1993, 2-1993 г.
2. DOS для Радио 86 РК 3-1993 г.
...

Прошу прощения, что поднимаю старую тему, но есть ли у кого-нибудь этот самый ДОС? В журнале-то было только описание, без листинга.

АОТ: готов купить ;-)





С ДОСом будете очень долго мучится, поскольку сейчас врят-ли Вы его найдете (я уже искал). Я недавно слышал про некую адаптацию ORDOS под Радио-86РК,но в реале никогда не видел. Я так понимаю, у Вас уже есть КНГДМ Радио-86РК?

Нет у меня ни того ни другого. Какой смысл собирать контроллер, если нет софта? Но софт очень хочется найти.Он ведь был...

Интересно, можно ли выйти на разработчиков всего этого? Авторы контроллера (и последующих статей о РК-макси) Е.Седов и А.Матвеев. Но кроме статей по РК больше о них ничего не нашлось.

b2m
18.11.2009, 12:31
Я недавно слышал про некую адаптацию ORDOS под Радио-86РК,но в реале никогда не видел
Можно посмотреть в моём эмуляторе.
Там в мониторе есть команда H, выводит список расширенных команд.
ORDOS грузится довольно долго, что нетипично для этого вида компов.

---------- Post added at 14:31 ---------- Previous post was at 14:22 ----------

Контроллер дисковода был ещё для Партнёра, учитывая, что это был некий клон РК, наверное не сложно было бы адаптировать CP/M с Партнёра.

Hakuna
18.11.2009, 13:21
Про Партнер знаю, даже видел образы дисков СР/М на вашем сайте. Но вопрос в том, как был организован контроллер дисковода Партнера, и опять-таки в прошивках его ПЗУ.

b2m
18.11.2009, 15:12
Также как и везде: 4 порта ВГ93, плюс регистр выбора дисковода и стороны на основе одного из портов ВВ55. Если посмотреть Partner.cfg из моего эмулятора, то можно найти раскладку портов, битов, и другую информацию.
Прошивка имеется в эмуляторе, иначе как бы оно работало :)

ivagor
18.11.2009, 15:15
КНГМД для РК86, рекламировавшийся в Радио, вроде бы даже без ВГ93 был (могу ошибаться).

b2m
18.11.2009, 15:16
Про этот вариант лучше забыть :)

Hakuna
18.11.2009, 18:59
Ну почему же сразу забыть. ;-)
Интересно всё-таки. И железка и софт сами по себе достаточно уникальны. Так что в "коллекционный" вариант компьютера просится именно он.

b2m
18.11.2009, 20:28
Не стабильный, 160К на дискету (вроде), и т.д. и т.п.

Hakuna
18.11.2009, 21:49
Так не для работы же. А токмо интересу для.

А на дискету всё-таки побольше помещается. Ближе к 360 к.

AlecV
19.11.2009, 17:47
Кстати для Микроши контроллер дисковода производился серийно.

b2m
19.11.2009, 17:58
В смысле такой же как для РК, без ВГ93?

Hakuna
19.11.2009, 18:05
Это неизвестно. Есть только его фото.

AlecV, мое письмо в личке на "Старом железе" получил?

ivagor
19.11.2009, 18:45
Это Вы про фото с обложки Радио 12/92? Там Контроллер НГМД для РК86 и коробка от него, на которой в правой части 4 варианта (Микроша/Радио 86РК/SPECTRUM/ДУЭТ), все кроме РК86 зачеркнуты.

Hakuna
19.11.2009, 19:34
Нет, я про вот это фото
http://home.onego.ru/~bav9/8/foto/mikr4.jpg
Где-то еще встречалась ссылка на исходное сообщение владельца этой штуки. Пишет, что досталась без описания, без ничего. И шлейф с одной стороны без разъема.
Сообщение, кажется довольно старое, так что просить поковырять бесполезно.

ivagor
19.11.2009, 20:07
Корпус точно как у КНГМД для РК86 на фотке из Радио, только цвет другой и надпись должна быть другая.

Hakuna
20.11.2009, 00:10
Вот, нашел, где была выложена эта фотка
http://community.livejournal.com/hardware_museum/84324.html

AlecV
20.11.2009, 22:10
Hakuna, товарищ DtZ живет еще тут:

http://www.xepb.ru/

Hakuna
21.11.2009, 14:59
AlecV, а есть ли печатная плата РК-шки в каком-нибудь электронном формате, кроме копии публикации из Радио?
Я немного поузнавал, в наших краях вроде-бы можно сделать их за несколько меньшую цену, чем озвучивалось в указанной тобой ветке.

AlecV
21.11.2009, 22:35
Hakuna, нету.

P.S. Можешь скачть P-CAD на torrents.ru и начать рисовать :)

Hakuna
22.11.2009, 10:12
Спасибо за наводку. А то я сижу и думаю, где бы скачать PCAD, чтобы начать рисовать РК-шную плату... :v2_yahoo:

P.S. Жаль. Кто-то упоминал, что видел в .spl , но я не нашел :-(

AlecV
22.11.2009, 23:12
Hakuna, Кствати, если найдешь хорошие библиотеки советских микросхем - дай знать. Мы в свое время перепробовали несколько штук, но они все какие-то ммм... самопальные и убогие. То шаг дюймовый, то слои кривые. Нашли вроде неплохую либу на К1533, но она нам тоже подложила свинью - дырочки 0.4 мм. ;)

Gryphon
10.12.2009, 14:43
Если кого-то заинтересует, то могу выложить статью про КНГДМ РК86+описание ДОСа 2.6. Самое интересное в самом контроллере-это то, что обмен между дисководом и компом производился программно, через дополнительный ВВ55, и если често, то схема получилась у авторов довольно тупая. Эта схема использовалась как для Микроши, как для РК86. Отличия были только в распиновке разъема: у Микроши-своя, у Радио-86РК-своя. Однако я б все-таки немного помудрил с ОРДОСом и поставил на РК86. Кстати, вы читали про статью о доработке РК86 до РК-МАКСИ?

sergey2b
10.12.2009, 14:55
>Если кого-то заинтересует, то могу выложить статью про КНГДМ РК86+описание ДОСа 2.6.

Если возможно вылодите пожалуйста статью и если есть схема
У меня есть РК может прикручу флоповод к ней

Gryphon
11.12.2009, 10:58
К сожалению, я не смог загрузить журнал Радио 1993 номер 1. Хотя там только начало статьи и там в основном описывается, для чего нужен этот КНГМД.

Gryphon
11.12.2009, 10:59
О ДОСе...

L Juriy
12.12.2009, 16:55
А здесь чем не нравиться информация http://retro.h1.ru/

Gryphon
13.12.2009, 02:31
А здесь чем не нравиться информация http://retro.h1.ru/
О! Я то уже забыл про этот сайт! Там да,есть почти все, однако мне несколько раз попадались неверные статьи на сайте (неправильная перепечатка и др.). А так-сайт хороший и полезный.

Rokl
06.09.2010, 20:11
... я б все-таки немного помудрил с ОРДОСом и поставил на РК86.

Кстати, в своё время РК отлично работал с дисководом от Ориона на 1818ВГ93 описаный в журнале "Радио" за 1993 г.

Rokl
11.09.2010, 21:08
Rokl - Может Вы хотели сказать с контроллером дисковода от Ориона?
А дисковод - это стандартное как бы устройство и если контроллер в компьютере поддерживает работу с конкретным дисководом, то не важно к какому компьютеру его подсоединять.
Да, вы правы.
Собственно вопрос...будет ли с тем контроллером работать флоппик 3,5" ???

b2m
11.09.2010, 21:17
будет ли с тем контроллером работать флоппик 3,5" ???
Скорее всего будет, но только с дисками 360 и 720Кб.

Gryphon
12.09.2010, 01:35
Кстати, недавно вспомнил про такую картинку (кликабельно)
http://photofile.ru/photo/gryphon1/96358128/small/120127033.jpg (http://photofile.ru/users/gryphon1/96358128/120127033/)
Справа сверху-вниз: ДОЗУ для Ориона, РОМ-диск для Ориона, КНГМД для Ориона. Справа, естественно, КНГМД для Радио-86РК и Микроши.

Rokl
12.09.2010, 10:13
Скорее всего будет, но только с дисками 360 и 720Кб.
В смысле это СР/М от РКшки разметит обычную 1,44" дискету на 360 и 720 или нужно будет именно 720 дискету искать?

b2m
12.09.2010, 14:11
На 1,44 вроде нужна вдвое большая тактовая.

Rokl
15.09.2010, 23:02
Кстати, недавно вспомнил про такую картинку
...Справа сверху-вниз: ДОЗУ для Ориона, РОМ-диск для Ориона, КНГМД для Ориона. Справа, естественно, КНГМД для Радио-86РК и Микроши.

А картинка 8 это таблица, которую я лично 18 лет назад составлял после переделки РК под ОРДОС-2.4 всё совпадает пиксель в пиксель...это вызвана на экран директива Н, которую я ввёл в монитор, что бы не забыть дополнительные точки входа в подпрограммы монитора РК, а картинка 9 похожа на ту, что я получил после адаптации ОРДОС-2.4 на свой РК...Прикольно. И что интересно, я дамп ПЗУ монитора своего девайса с этой таблицей давал лишь в Сербию пару лет назад.
У меня даже тот девайс сохранился...правда сейчас не в рабочем состоянии...

---------- Post added at 23:02 ---------- Previous post was at 21:15 ----------


На 1,44 вроде нужна вдвое большая тактовая.
Читаем в МПСиС"...Тактовая частота внешнего генератора КР1818ВГ93 равна 1 мгц для ГМД размером 133 мм и 2 мгц для ГМД размером 203 мм..."
И к какому месту приложить дискету 1,44 ???

tnt23
15.09.2010, 23:41
Rokl, неужели сохранился контроллер НГМД для микроши?? Есть ли возможность его восстановить?

Rokl
15.09.2010, 23:52
...неужели сохранился контроллер НГМД для микроши?? Есть ли возможность его восстановить?
Микроша тут ни каким боком. Я лишь адаптировал КНМД от Ориона-128 на 1818ВГ93 для своего варианта РК86 и работал он с дисководом ТIAC (может и нет, я не помню точно, но все деталюшки там MADE IN JAPAN...только что поглядел))).

Gryphon
16.09.2010, 00:33
Я лишь адаптировал КНМД от Ориона-128 на 1818ВГ93 для своего варианта РК86
О как! А можно информации по-больше. Фотки, если остались.

tnt23
16.09.2010, 00:57
В смысле это СР/М от РКшки разметит обычную 1,44" дискету на 360 и 720 или нужно будет именно 720 дискету искать?

Дискету на 1.44 можно разметить и под 720К, и под 360. Это только вопрос контроллера, какой поток бит он на нее загонит. Не знаю, нужно ли будет заклеивать окошко на 1.44 дискете.

Rokl
16.09.2010, 23:42
О как! А можно информации по-больше. Фотки, если остались.
Фотки девайса сделать можно, только он не призентабельный, да к тому же и не работает давным давно... Да и уточнить надо бы, что конкретно нужно? А то кладовку ворошить...

Gryphon
17.09.2010, 00:33
что конкретно нужно
Поддерживаемый софт, как подключали, как работает.

Rokl
09.10.2010, 23:18
Поддерживаемый софт, как подключали, как работает.
Вот фотка контроллера дисковода, о котором я говорил. К сожалению уже давно не работает. Подключал стандартно, как сделано у Ориона, по тем же адресам.
http://s59.radikal.ru/i165/1010/60/276b2000bc51.jpg

Hakuna
09.01.2011, 17:02
Во вложении копия фирменного Лианозовского описания РК-ДОС, которое я нашел на диске с софтом для Орион-128.
Описание интересно само по себе, но еще интереснее дополнение в конце:

=========================
Данный текст и дампы кодов программ перекачал в формат IBM PC, отредактировал и распространил на дискетах в формате ОРИОНА-128 на территории СНГ - В.Чистяков.
=========================

Может кто из Орионщиков сможет разыскать эти файлы?
Тогда бы у нас появились наконец коды ДОС. :v2_dizzy_coder:

P.S. Ну хоть помечтать-то можно.... А то все, кто видел этот контроллер вживую и обещался снять дампы, куда-то пропадают :v2_dizzy_sleep2:

BYTEMAN
09.01.2011, 17:40
Hakuna, если диск тот, который от CHRV, то можете скинуть точный каталог на диске, откуда эти файлы были вытянуты?

---------- Post added at 16:40 ---------- Previous post was at 16:32 ----------

Hakuna, немного оффтоп: сайт по советским мотороллерам - это ваш сайт?

Hakuna
09.01.2011, 18:42
Тот самый. Этот файл встречается там два раза и находится по таким путям MAIN.ZIP/CPM/TXT1/RK86-DOS.TXT или PERSONAL.ZIP/CHIST3/U0/RK86-DOS.TXT
Там есть еще немножко информации, но скорее "атмосферной", чем реально полезной.

А "Советские мотороллеры" - да, мой. :-)

BYTEMAN
09.01.2011, 19:07
Тот самый. Этот файл встречается там два раза и находится по таким путям MAIN.ZIP/CPM/TXT1/RK86-DOS.TXT или PERSONAL.ZIP/CHIST3/U0/RK86-DOS.TXT
Там есть еще немножко информации, но скорее "атмосферной", чем реально полезной.
Начну от этого отталкиваться...

А "Советские мотороллеры" - да, мой. :-)

Сайт классный! Я оттуда доки по ремонту тягал. У меня самого есть В-150М. Была на ходу, потом застучала-заскрипела... Сейчас стоит полностью разобранная, ждёт лета :)

Atari
12.01.2011, 21:17
P.S. Ну хоть помечтать-то можно.... А то все, кто видел этот контроллер вживую и обещался снять дампы, куда-то пропадают :v2_dizzy_sleep2:

Схему бы и дампы :v2_dizzy_punk:

Hakuna
13.01.2011, 10:52
Схема-то есть. Её публиковали в Радио. Главный вопрос - ПО. Неужели ни у кого не найдется среди гор дисков...

P.S. BYTEMAN, спасибо за оценку сайта. Надеемся увидеть там восстановленный роллер. Если что нужно из запчастей - пиши, попробуем найти.

P.P.S. Я кидал аналогичный клич на сайте NedoPC.org Там на него откликнулся Lavrentiy. И не просто откликнулся, а и откопал в своих бумажных архивах схему (и софт!) на еще один вариант контроллера для РК. Причем контроллер построен также без использования ВГ-93, хотя похоже и без таких программных изысков, как "ленивое чтение". (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9812&page=9)
Вот ссылки на отсканированную им документацию:
1. Первая страница документации
http://sgu-wap.narod.ru/UVVPCH/RK_DOS_01.jpg
2.Схема (отрисована вручную !!! )
http://sgu-wap.narod.ru/UVVPCH/S2.jpg
3. Дампы ПЗУ (первая страница для лучшей разборчивости два раза)
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RK_DUMP_0.jpg
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RK_DUMP_1.jpg
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RK_DUMP_2.jpg
4. Дизасемблированный дамп ПЗУ
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RKDOS_A1.jpg
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RKDOS_A2.jpg
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RKDOS_A3.jpg
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RKDOS_A4.jpg
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RKDOS_A5.jpg

Ну и чтобы долго не искать, вот для сравнения схема контроллера из Радио:
http://akuna.org.ua/image/RK86_fddp07.png

На NedoPC обсуждение здесь
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?t=8479&start=59
и здесь
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?t=9381

BYTEMAN
13.01.2011, 11:28
1. Первая страница документации
http://sgu-wap.narod.ru/UVVPCH/RK_DOS_01.jpg
2.Схема (отрисована вручную !!! )
http://sgu-wap.narod.ru/UVVPCH/S2.jpg
3. Дампы ПЗУ (первая страница для лучшей разборчивости два раза)
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RK_DUMP_0.jpg
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RK_DUMP_1.jpg
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RK_DUMP_2.jpg
4. Дизасемблированный дамп ПЗУ
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RKDOS_A1.jpg
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RKDOS_A2.jpg
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RKDOS_A3.jpg
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RKDOS_A4.jpg
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RKDOS_A5.jpg

Ух ты! Походу, это как раз то, что надо! Если великие гуру подтвердят то, что это как раз те дампы, то после окончания сессии я готов сесть и все дампы вручную набить.

P.S. BYTEMAN, спасибо за оценку сайта. Надеемся увидеть там восстановленный роллер. Если что нужно из запчастей - пиши, попробуем найти.
Я тоже надеюсь его поставить обратно на колёса :) Называется - один раз проехал 30 км в одну сторону, 30 в другую, приехал - а там уже и компрессия ушла, и коробка скрипит, и напруга в бортсети пропала.... Разобрал - а в картере стружка....

Hakuna
13.01.2011, 11:39
Неа, к сожалению, не то :-(
Дос из "Радио" имеет версию 2.9 и занимает 4 кб. Этот Дос имеет версию 1.0 и занимает всего 2 кб.
Но самое главное в контроллере. Он совершенно другой. В частности содержит свое буфферное ОЗУ на РУ10, коего в контроллере из "Радио" нет вообще.

Но находка сама по себе очень интересная. В этом сомнений нет.

Gryphon
13.01.2011, 11:48
Hakuna, зачет! Спасибо за инфу!

Hakuna
13.01.2011, 12:23
Да это как бы не мне. Я уже писал, кого благодарить нужно :-)

tnt23
13.01.2011, 13:45
А все же, какой из контроллеров соответствует тому, что промышленно выпускался для "Микроши", и был наиболее совместим с остальным миром как по формату записи дорожки, так и по организации данных на диске?

Gryphon
13.01.2011, 13:50
А все же, какой из контроллеров соответствует тому, что промышленно выпускался для "Микроши", и был наиболее совместим с остальным миром как по формату записи дорожки, так и по организации данных на диске?
если судить по внешнему виду, тот это как-раз журнальный вариант (напомню, в конце статьи было объявление: "Если вы не хотите собирать этот контроллер, можете купить готовый...."). Там же в журнале были фотки и РКшного, и Микрошевского. Так что я думаю, что это журнальный.

BYTEMAN
13.01.2011, 14:14
Так что я думаю, что это журнальный.

Ну тогда ЭТО что за дампы? Стоит ли их вбивать?

Hakuna
13.01.2011, 14:31
Схема контроллера, под который выложены дампы:
http://sgu-wap.narod.ru/UVVPCH/S2.jpg

В журнале была опубликована и позднее выпускалась промышленно такая схема:
http://akuna.org.ua/image/RK86_fddp07.png

Даже моих относительно небольших познаний хватает чтобы понять, что это РАЗНЫЕ контроллеры.
То есть дампы под журнальный контроллер все еще ищутся. Но зато найден ДРУГОЙ контроллер вместе с прошивкой ПЗУ, информация по которому и выложена.

Набивать эти коды пока думаю не стоит. Разве что кто-то отважится повторить схему. Но вот вопрос к Орионщикам - поискать в архивах дискет файлы от Чистякова с дампами DOS 2.9 всё так же актуален.

tnt23
13.01.2011, 14:35
Помогите понять!

Журнальный == совсем нестандартный по форматам записи на дискету, то есть ни с кем кроме себя не совместимый?

Микрошевский == вроде стандартный (совместимый по формату дорожки с другими системами), так?

Gryphon
13.01.2011, 15:05
Разве журнальный-не Микрошевский? Просто делали для двух компьютеров-РК и Микроши. Даже корпуса одинаковые. У меня где-то была фотка из журнала...

Hakuna
13.01.2011, 16:48
Совершенно верно. Журнальный = Микрошевский. Проблема в том, что этот контроллер видели и использовали не так много человек. :-)
Более-менее подробно его рассматривали здесь:
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9812&page=9
По информации от GARNIZON, Микрошевские диски видит Агат (то есть скорее всего и Apple). Правда агатовские диски на IBM никто пока читать не научился :-)
В общем ни с чем общепринятым этот контроллер не совместим ;-) интерес представляет исторический.
Если же кому-то нужно прицепить к РК сменный носитель, то гораздо проще в настоящее время эта проблема решается с помощью обыкновенной флэш-памяти.

Hakuna
18.01.2011, 13:54
Добавление к ранее выложенным материалам по РК ДОС версии 1 (не журнальной!)

1. Ассемблерный текст содержимого ПЗУ.
http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RKDOS_A.ASM
2. Полностью отсканированное и переведенное в электронный вид руководство http://sgu-wap.narod.ru/RKDOS/RukRKDOS.rar

За материалы по прежнему благодарим Lavra ( http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?t=9384 )

Если кто из интересующихся темой хорошо знает ассемблер, было бы неплохо проанализировать код на предмет того, насколько логика работы этого контроллера совпадает с описанным в соседней ветке методом "ленивого чтения"

GrifonLeo
19.01.2011, 05:02
Есть отсканированный материал
РК-ДОС Версия 1.0 Одесса 89
Описание, схемы, дамп ПЗУ
Качество правда не очень - оригинал серый был
15 файлов JPG приблизительно 5,5 Мб
Если надо, куда выложить или кому переслать?

GrifonLeo
19.01.2011, 07:18
Залил на www.onlinedisk.ru
Ссылка
http://www.onlinedisk.ru/file/592756/
Размер 5,3 Мб

Hakuna
19.01.2011, 13:55
Ага, это как раз и есть оригинал той документации, которую я выкладывал.
Итак, у нас уже есть все, чтобы собрать неофициальный контроллер, но по официальному пока тишина...

Кстати, кто-нибудь смотрел дизассемблированный дамп ПЗУ? Я его в 60-м сообщении выкладывал, вместе с распознанной инструкцией.

Rokl
04.02.2011, 20:30
Прошу прощения за некоторое отвлечение от темы, но меня интересует пара вопросов.
Будет ли работать КР1818ВГ93, если ему вместо +12в подавать +10в ????
И вообще, до каких приделов не отразится уменьшение питания +12в на работе контроллера???

Mr-Linker
06.02.2011, 12:03
Вот родной контроллер FDD для РК-шки
http://s11.radikal.ru/i183/1102/60/12aeff44917bt.jpg (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1102/60/12aeff44917b.jpg.html)
Брался ЕМНИП летом 1993г в редакции (был в Москве заезжал к ним лично)

tnt23
06.02.2011, 12:13
Mr-Linker, формфактор подозрительно напоминает картридж для "Микроши".

Дисковод, очевидно, подключается к правому разъему на плате? Можете сфотографировать обратную сторону?

Mr-Linker
06.02.2011, 22:03
Насчет ФФ ничего сказать не могу ставил его в Спектр-001
Вот обратная сторона
http://s61.radikal.ru/i173/1102/3c/6237e84d6e0et.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1102/3c/6237e84d6e0e.jpg.html)

tnt23
06.02.2011, 22:34
А софт какой там?

Вот бы склонировать этот контроллер для истории!

Mr-Linker
06.02.2011, 22:50
Давно это было - не помню уж...

tnt23
06.02.2011, 23:06
Продадите/поменяете/одолжите для репликации?

Mr-Linker
07.02.2011, 08:00
Если есть чего для Спека (в частности для Скорпа) поменяюсь, нет - так отдам...

tnt23
07.02.2011, 11:21
Если есть чего для Спека (в частности для Скорпа) поменяюсь, нет - так отдам...

Для Скорпа ничего нету, увы. Могу взамен отдать останки фирменного ZX48, с отвалившейся накладкой клавиатуры (в комплекте).

Mr-Linker
07.02.2011, 14:36
Ну раз ничего нет - значит так отдам.
Там один ваш земляк Скорпа продает, так вот что бы не бегать на почту по 100 раз, как получу от него посылку так и вам перешлю.
ОК?

tnt23
07.02.2011, 21:59
Mr-Linker, спасибо! Адрес в личку скину.

freddy
09.02.2011, 20:34
Вот родной контроллер FDD для РК-шки
Брался ЕМНИП летом 1993г в редакции (был в Москве заезжал к ним лично)

А есть ли возможность с ПЗУ дамп скачать? РКДОС не будет утерян и оригинальный контроллер страждущие смогут повторить. :)

Mr-Linker
09.02.2011, 21:22
есть ли возможность с ПЗУ дамп скачать?
У меня нет программатора, пока нет.
Вот седни взял 2 ДРЛки 250 и 400Вт буду делать стиралку, а затем и программатор.
Кстати какой программатор стоит сделать для прошивки УфППЗУ 27с16...27с040?
Но сам с него уже не буду снимать - к тому времени им займется tnt23 :v2_rolley

freddy
09.02.2011, 23:59
По программатору отвечу в личку, так как здесь будет офтоп. А по дампу вопрос остается открытый. Как я понял таких контроллеров было очень мало, и врядли у кого этот РК-ДОС есть. До сих пор не понимаю как такой серьезный журнал "Радио" опубликовал контроллер без прошивки.
Но будем надеяться, что у tnt23 программатор есть :)

tnt23
10.02.2011, 00:25
Программатор есть, есть также и рабочая "Микроша", можно сфоткать дамп с экрана :) Меня только смущает, что по схеме контроллера из "Радио" должны быть две РФ2, а судя по фото, здесь одна.

svl
10.02.2011, 02:59
ПЗУшки напаяны одна на другую. На фото видно, что один вывод верхней микросхемы отогнут и запаян отдельно.

Mr-Linker
10.02.2011, 07:59
Меня только смущает, что по схеме контроллера из "Радио" должны быть две РФ2, а судя по фото, здесь одна.

Там "бутерброд" из 2х РФ

freddy
10.02.2011, 13:46
Программатор есть, есть также и рабочая "Микроша", можно сфоткать дамп с экрана :) Меня только смущает, что по схеме контроллера из "Радио" должны быть две РФ2, а судя по фото, здесь одна.

Это хорошо. Выпаивать РФ-ки из рабочего контроллера Вы наверняка не захотите, поэтому вполне устроит и фото с экрана. За пару вечеров как то уже и с фотографий сделаю нормальные образы для прошивки. Если не трудно выложите фотки дампа прошивки контроллера пожалуйста. :)

tnt23
10.02.2011, 15:36
freddy, не вопрос, как только дотянусь до контроллера :)

Впоследствии, чтобы клонировать плату, надо будет с нее выпаять микросхемы.

Atari
10.02.2011, 15:53
содержимое ПЗУ можно слить через "магнитофон".

svl
10.02.2011, 19:00
Кто-то просил сделать снимки экрана с дампами dos2.9. Архив с таким содержимым можно взять здесь http://rghost.ru/4287658 . Формат картинок gif, размер архива около 900кб.


содержимое ПЗУ можно слить через "магнитофон"
На PC в waw? Какого размера получится файл? И что потом с ним можно сделать?

tnt23
10.02.2011, 21:14
содержимое ПЗУ можно слить через "магнитофон".

О, точно :)

Atari
10.02.2011, 21:55
На PC в waw? Какого размера получится файл? И что потом с ним можно сделать?

сразу ловишь rrkwin32

Mr-Linker
12.02.2011, 11:55
Впоследствии, чтобы клонировать плату, надо будет с нее выпаять микросхемы.
Осталось не долго.
Судя по контрольным срокам нашей почты 8 дней ;)

Hakuna
12.02.2011, 23:42
Вот, повозившись вечер с файн-ридером распознал выложенные выше экранные дампы.
В общем получилось неплохо, но надо бы выверить по контрольным суммам. Программки, которая бы выводила дампы и подсчитывала КС по строкам у себя не нашел.

L Juriy
13.02.2011, 09:01
Hakuna, Вот результат моей программы. Контрольная сумма подсчитывается немного по другому чем в тексте. Можно ориентироватиься только по младшему байту.
Програмки приложил

freddy
13.02.2011, 11:00
Осталось только определиться какую печатную плату делать :)
Оригинальная, если под ЛУТ,то что то не очень, сильно много переходных отверстий.
Хотя для заводского изготовления не страшно. Но тогда нужно собрать человек 10 желающих. Или же делать по новой под ЛУТ?

Hakuna
13.02.2011, 11:21
Проверил по контрольным суммам. Нашел ошибки всего в двух байтах. Исправил. Результаты прилагаю.
Итого, с прошивкой разобрались.

Интересно, а дискет с родным софтом ни у кого случайно не сохранилось? :v2_dizzy_roll:

Atari
13.02.2011, 11:44
чесно гря я так и не понял, это РК-ашный или Микрошевский контролер?

Mr-Linker
13.02.2011, 13:00
чесно гря я так и не понял, это РК-ашный или Микрошевский контролер?
Корпуса за давностью лет уже наверное не найти, но я его брал и подключал к Спектр-001, который является полной копией РК86 (за исключением надписи в ПЗУ монитора)

freddy
13.02.2011, 13:01
По сути точно такой как описывал журнал радио, только разводка платы под Микрошу.

Hakuna
13.02.2011, 13:05
Они одинаковы. По сути контроллер даже больше Микрошевский, чем РК-шный, ибо к Микроше он подключается без доработок, а в РК нужно впаивать дополнительный дешифратор, чтобы нормальнео адресовать пространство E000-F7FF

---------- Post added at 12:05 ---------- Previous post was at 12:04 ----------


Корпуса за давностью лет уже наверное не найти, но я его брал и подключал к Спектр-001, который является полной копией РК86 (за исключением надписи в ПЗУ монитора)
А из ПО на дискетах что-нибудь было/осталось?

Mr-Linker
13.02.2011, 13:07
А из ПО на дискетах что-нибудь было/осталось?
НЕТ :(
Появление Спектрумовского клона Импульс-М и дальнейшее оснащение оного BDI - вынудило использовать имеющиеся на тот момент ГМД...

Hakuna
13.02.2011, 13:12
Жаль. А можете припомнить, что хоть было из софта?

Mr-Linker
13.02.2011, 13:17
А можете припомнить, что хоть было из софта?
Ой, что Вы... Спустя 18лет вспомнить что было на тех дисках?!

Atari
13.02.2011, 14:04
Mr-Linker, и на том спасибо.

freddy, если будете делать плату под Микрошу я участвую.

Mad Killer/PG
13.02.2011, 14:57
Тоже есть Микроша,присоиденяюсь!

Hakuna
13.02.2011, 15:12
Само собой тоже присоединюсь.

Zhizh
13.02.2011, 16:45
Что, уже можно заявиться? Тогда и мне плиз одну плату.

Hakuna
13.02.2011, 17:35
:-)
Это пока только wish-list
Изучение спроса, так сказать.

svl
13.02.2011, 20:27
Я тут в личку пообещался выложить сегодня-завтра софт для дос2.9 (рк86). Прошу меня извинить, но так быстро не получится. Геморройное оказалось это дело. Но пока платы сделают, софт будет.

Hakuna
13.02.2011, 22:45
Я как раз собирался поинтересоваться технологией переливания софта. ПЦ вроде эти дискеты видеть не умеет.

freddy
14.02.2011, 21:54
Дык торопиться с софтом особо не куда :) Сам факт его наличия уже радует :) У меня пока даже рабочей РК-шки нет, чтоб контроллер протестить, да и плата пока еще далека от идеала.

tnt23
14.02.2011, 22:09
Я тоже присоединяюсь к плате! :)

Hakuna
14.02.2011, 22:41
Дык торопиться с софтом особо не куда :) Сам факт его наличия уже радует :) У меня пока даже рабочей РК-шки нет, чтоб контроллер протестить, да и плата пока еще далека от идеала.
Да я с другой точки зрения.
Тут звучали тезисы, что данный контроллер ни с чем не совместим и поэтому плиз его нафиг. Вот и стало интересно, как данную проблему решил его владелец.

P.S. А рабочей РК-шки и у меня нет, кстати. Есть собранная, но не работающая, родом из 80-х, а также пустая плата от Павла Рябцова.
Пока собираюсь помучить первую :)

freddy
15.02.2011, 01:50
Понятно :)
У меня вся надежда на соседа. У него есть класная РК-шка в вандалоустойчивом металлическом корпусе с БП. Но он ее зажал, хотя сам ею не пользуется никогда. Если не отдаст, то придется еще и РК-шку немного видоизмененную собирать, тем более что есть идеи как навесить на нее графику 640х480 :)
Ну а пока вот картинка платы контроллера дисковода. Разводил вручную, хотелось поменьше переходных отверстий. По сравнению с оригиналом их намного меньше, но все таки платка получилась трудоемкой в плане сверловки. Проверю еще хорошенько на ошибки и закажу пробную на заводе. К стати, может кто подскажет где можно сделать подешевле?

svl
15.02.2011, 02:20
Я как раз собирался поинтересоваться технологией переливания софта
Технология проста. Каждый файл переливается на PC отдельно с помощью RRKWIN32. В другую сторону, скорее всего, придется делать так же.

Hakuna
16.02.2011, 08:56
Ну а пока вот картинка платы контроллера дисковода. Разводил вручную, хотелось поменьше переходных отверстий. По сравнению с оригиналом их намного меньше, но все таки платка получилась трудоемкой в плане сверловки. Проверю еще хорошенько на ошибки и закажу пробную на заводе. К стати, может кто подскажет где можно сделать подешевле?
Так может все-таки ЛУТом?
По поводу изготовления в Украине, есть довольно много ссылок в сети.
Недавно коллеги делали несколько плат для Профи вот на этой фирме http://hag.com.ua/view.php?p=7
Плата, по размерам и сложности сопоставимая с нашей обошлась в итоге около 60 грн за штуку. Тираж был 25 экземпляров.

sergey2b
16.02.2011, 10:12
я бы купил 2 платы точно, возможно 3

freddy
16.02.2011, 14:22
Ну первую я уже начал делать ЛУТом. Если все будет ОК, то тогда закажем производство. 25 желающих мы не наберем, но 10 будет, и цена до 100грн должна получиться. Площадь получилась около 2кв.дм.

Gryphon
16.02.2011, 15:54
если будет заказ, то я с вами

svl
16.02.2011, 15:57
Площадь получилась около 2кв.дм
У меня 95х85 получилось, правда без РФ2 и разъемов :)

tnt23
16.02.2011, 16:44
svl, круто. Но я все равно надеюсь склонировать оригинальную плату :)

Atari
16.02.2011, 16:59
tnt23, дык я именно на её и подписывался.

Очень просим.

DATAsoft
16.02.2011, 19:06
Тоже присоединяюсь а проекту. Две штучки возьму.

eea66
16.02.2011, 23:17
Я бы тоже взял одну.

falanger
17.02.2011, 15:25
А к Апогей БК-01 эту плату можно подключить?

Hakuna
17.02.2011, 15:35
У меня 95х85 получилось, правда без РФ2 и разъемов :)

Было бы интересно узнать, когда и как собирался этот контроллер, а также впечатления от работы с ним.
Короче говоря, отзыв реального пользователя.

---------- Post added at 14:35 ---------- Previous post was at 14:33 ----------


А к Апогей БК-01 эту плату можно подключить?

По идее, к любому РК-совместимому, лишь бы было место в адресном пространстве.
Выпускавший эти контроллеры завод описывал, как подключить их даже к Ориону, который от РК отличается пожалуй всем, кроме процессора.

tnt23
19.02.2011, 13:20
Mr-Linker, сегодня получил плату. Еще раз огромное спасибо!

Вопрос - как подключали контроллер к Спектру, припаиваясь к плате контроллера выше разъема? У Спектра, насколько я вижу по картинкам, разъем совсем не такой.

И еще, на плате есть несколько перемычек из синего провода, это более поздние добавления, связанные со Спектром?

Mr-Linker
19.02.2011, 13:26
Mr-Linker, сегодня получил плату. Еще раз огромное спасибо!

Вопрос - как подключали контроллер к Спектру, припаиваясь к плате контроллера выше разъема? У Спектра, насколько я вижу по картинкам, разъем совсем не такой.

И еще, на плате есть несколько перемычек из синего провода, это более поздние добавления, связанные со Спектром?

Разъем делал отдельно, цеплял его справого бока. Перемычки уже не помню зачем делались.

tnt23
19.02.2011, 15:17
Две большие по цепям +5в и земли, в принципе они ни на что не влияют. И третья, непонятная, соединяет контакт А18 (линия данных D3) с контактом A10 (на схеме "Микроши" такой контакт не отмечен).

Попробовал подключить к "Микроше", пока безуспешно. Черный экран, компьютер висит, не реагирует на сброс. Наличие-отсутствие третьей перемычки не влияет.

Mad Killer/PG
20.02.2011, 14:45
tnt23, хм жалко:(

Atari
20.02.2011, 15:08
tnt23, ну я думаю вы разберетесь с девайсом, не боги горшки обжигают.

svl
20.02.2011, 16:23
tnt23, обратите внимание на адресную линию А10. В схеме из Радио она подключена к Б21, в схеме микроши к Б24. Хотя, с другой стороны и на первый взгляд, это не должно приводить к полной неработоспособности при подключении контроллера. Прозвоните все входы/выходы контроллёра на предмет замыканий на общий и +, и убедитесь в соответствии распайки разъёмов и Микроши и контроллера.
Если всё-таки запустите, учтите так же, что сама ДОС для РК не совсем такая же, как для Микроши. Например, там имеется простенький драйвер печати, который непосредственно работает с дополнительной ВВ55, адреса которой у РК и Микроши разные. Может, и ещё что-то отличается.

tnt23
20.02.2011, 19:09
tnt23, хм жалко:(

Не смертельно, главное - плата :)

---------- Post added at 17:24 ---------- Previous post was at 17:23 ----------


tnt23, ну я думаю вы разберетесь с девайсом, не боги горшки обжигают.

Да, мне случалось разбираться и с вещами посложнее :)

---------- Post added at 19:09 ---------- Previous post was at 17:24 ----------


tnt23, обратите внимание на адресную линию А10. В схеме из Радио она подключена к Б21, в схеме микроши к Б24.

Вроде бы это опечатка?

"На рис. 7 у разъема X1 позиционное обозначение контакта Б21 следует исправить на Б24."

Радио №2/1993

svl
20.02.2011, 19:50
Действительно, опечатка.

freddy
03.03.2011, 15:05
Мой контроллер заработал. Для дальнейшей проверки надо хотя бы форматер, а лучше вобще весь диск с внешними командами ДОС. У кого есть?

svl
03.03.2011, 22:51
Операционная оболочка и внешние команды DOS2.9.

svl
05.03.2011, 02:39
Здесь утилитка для форматирования диска, которая запускается из монитора. Порядок использования:
Перекидываем программку на РК с помощью WRKWIN32.
Если дос не запускалась, запускаем ее (GE000), чтобы инициализировать переменные и пр.
Выходим в монитор с помощью сброса и запускаем утиль (G0), далее следуем инструкциям на экране.
Работает только с дисководом А. Сообщений об ошибках (типа не повёрнута защелка или нет диска) не выдает, поэтому будьте внимательны.

freddy
06.03.2011, 16:12
Форматер заработал нормально, но пока есть проблемы с чтением. Все время вываливается по ошибке IO ERR. Хотя сигналы везде проходят. Попробовал набрать тестовую прогу для проверки временных диаграм из журнала Радио (см. прикрепленный файл) и обнаружил 6 ошибок построчных контрольных сумм :)
Строки 0030,0050,0060,00B0,00C0,0100.
Главное что исправлений нигде не публиковалось. Еще раз убеждаюсь что прежде чем делать чтото по журналу Радио, нужно хорошо подумать. В строке 0100 догадался где исправить. А вот в остальных слабое знание АСМа не позволяет.
Прошу помочь знающих людей.

Выложил исправленный вариант тестовой проги. Заливать с посощью WRKWIN32.
Запуск G0000.

svl
06.03.2011, 21:19
Ошибки здесь:
0036 - 5B, 005C - 1B, 0061 - 3B, 00B2 - B0, 00C3 - 1B
В данном случае журнал нипричём, скорее это результат чистки сканированных картинок перед сборкой в djvu. В моем бумажном всё правильно.
Вроде как у меня контроллер тоже не сразу пошел, но в чем это выражалось, никак не вспомнить. Что подбирал конденсатор С1, это точно, но вот зачем... Еще могут сами диски в плохом состоянии быть. Один из дисков, присланных тогда по заказу, пришлось выкинуть практически сразу.

freddy
09.03.2011, 20:28
Моя версия полностью оказалась рабочей. Просто не заметил, что у флопика были перемычки под крышкой. Немного с ними поигрался и все в порядке :)
Впечатления от контроллера очень приятные. Форматирует довольно быстро, читает тоже быстро. Дубовый и надежный как автомат АК-47. В силу того что применяет ФМ, я на нем смог использовать те дискетки что на РС были с бедами и не работали.
В целом весьма полезная и простая в сборке вещь!
Насчет конденсатора С1 скажу что оптимально где то как раз 100-150пф. При сильно больших значениях счетчики DD7, DD8 будут не успевать сбрасываться до прихода очередного синхробита. Микросхемы можно ставить любые. У меня сборная солянка на 155, 555 ,74HCT...

Чето я сразу стормозил снять с РС 3,5' дисковод для тестов. Вот только что попробовал, все в пордке и с 3,5.

freddy
10.03.2011, 11:27
Вот и плата в формате Sprint Layout 5 для желающих повторить самостоятельно.
Рассчитана в основном на клоны РК-шек без разъема "внутренний интерфейс".
Шлейф лучше всего напаивать прямо на выводы процессора. Дисковод подключается стандартным РС-шным кабелем. Сигналы Motor_A+Disc_A, Motor_B+Disc_B соединены перемычками. Резистор возле DD14 на 200 Ом, остальные резисторы на 1 КОм
Хотелось бы на заводе заказать. Будут желающие на не оригинальную плату - создам тему в барахолке.

freddy
10.03.2011, 11:36
Еще забыл фото собранного девайса. Вид пока не презентабельный зато все видно.

DATAsoft
10.03.2011, 21:41
Хотелось бы на заводе заказать. Будут желающие на не оригинальную плату - создам тему в барахолке.

Тогда буду первым желающим.:) Взял бы парочку плат.

freddy
11.03.2011, 13:03
Ок. Создал тему по заказу плат в барахолке.

Andrnow
18.03.2011, 23:41
freddy,

Вот и плата в формате Sprint Layout 5 для желающих повторить самостоятельно.
Рассчитана в основном на клоны РК-шек без разъема "внутренний интерфейс".
Шлейф лучше всего напаивать прямо на выводы процессора. Дисковод подключается стандартным РС-шным кабелем. Сигналы Motor_A+Disc_A, Motor_B+Disc_B соединены перемычками. Резистор возле DD14 на 200 Ом, остальные резисторы на 1 КОм
Хотелось бы на заводе заказать. Будут желающие на не оригинальную плату - создам тему в барахолке.
Вложения r86rk_fdc.7z (39.1 Кб, 22 просмотров)

Архив битый...

freddy
18.03.2011, 23:54
Перезалил еще раз.

Andrnow
19.03.2011, 00:40
freddy,
Теперь всё ОК.
Спсибо.

Mr-Linker
21.03.2011, 17:14
Откопал на чердаке родительского дома свой Спектр-001
http://s005.radikal.ru/i210/1103/47/2c08873dbdee.jpg
разъем к которому подключался контроллер
http://s004.radikal.ru/i207/1103/18/093c7ea4c116.jpg

freddy
22.03.2011, 00:07
Вот наконец руки дошли свой РК-шник в корпус оформить. Правда еще не до конца готово. Ломаю голову как сделать выход на VGA монитор. А то телевизор хорошее дело, но глаза от него быстро устают и места много занимает.

Atari
22.03.2011, 00:19
freddy, клоп на три с половиной? прикольно...

используется как 720?

freddy
22.03.2011, 13:43
freddy, клоп на три с половиной? прикольно...

используется как 720?

Как на 1,44, только окошко на дискете заклеено.
И вообще прикольно то что все мои проги вместились на одну дискету и еще осталось место :)

BYTEMAN
22.03.2011, 15:29
freddy, можно окно не заклеивать, а просто выпаять микрик с дисковода и определённым образом перемкнуть прощадки, где стоял микрик.

Atari
22.03.2011, 15:51
Как на 1,44, только окошко на дискете заклеено.

т.е. таки 720...

для меня как бы удивительно, но дисководы 5,25 и главное дискеты к ним почему-то доступней... не всмысле купить, а всмысле у кого-то найти...


И вообще прикольно то что все мои проги вместились на одну дискету и еще осталось место :)
в этом все и дело, флешовый диск на каких нить пол мегабита/мегабит был бы достаточен...

BYTEMAN
22.03.2011, 15:52
для меня как бы удивительно, но дисководы 5,25 и главное дискеты к ним почему-то доступней... не всмысле купить, а всмысле у кого-то найти...
Аналогично... У меня дефицит 3,5" дисков :) А пятидюймовок.......

Rokl
22.03.2011, 20:55
... Ломаю голову как сделать выход на VGA монитор. ...

Достаточно изменить настройки ВГ75, заменить ИЕ4 на ИЕ5, и зашить новый знакогенератор в РФ1 (РФ5)....

PS:... упустил момент... нужно ещё дополнительный генератор для независимой от проца синхронизации ВГ75.

Atari
22.03.2011, 21:03
Достаточно изменить настройки ВГ75, заменить ИЕ4 на ИЕ5, и зашить новый знакогенератор в РФ1 (РФ5)....

выложите в своей ветке о 8085 нормальную инструкцию ПЛЗ

Rokl
22.03.2011, 21:06
выложите в своей ветке о 8085 нормальную инструкцию ПЛЗ
Не понял просьбы...поясните плизз и удалите мой пост...

PS: пока не удалили вопрос...почему контроллер FDD для РК конструируют на ВВ55, как в конце прошлого века, когда в 1992году найти ВГ93 было проблемой??? Согласен, сам РК раритет и его схема табу....но контроллер FDD для него нечто вновь привнесённое и адаптируемое, хотя бы на момент конца 20 века... Полно же вариантов контроллеров FDD на спец контроллерах, таких как ВГ93(МВ8876А) , или ВГ72( D765AC), или WD3765, или UD8388...
Для чего весь этот мазахизм на ВВ55?????? Ведь найти мультикарту с подобными контроллерами FDD ещё не так сложно....

Во всяком случае готов выложить схемы для обсуждения на упомянутых контроллерах для адаптации их под РК86.
ВВ55 в качестве FDD на свалку истории!!!!!!!!

Rokl
23.03.2011, 00:05
Аналогично... У меня дефицит 3,5" дисков :) А пятидюймовок.......

А у меня наоборот...выбрасывали компы "VEKTRA" ...камаз загрузили...кое как выковырнул FDD 3,5" у некоторых(где успел), теперь валяются в ящике FDD 3,5"...

Atari
23.03.2011, 00:08
почему контроллер FDD для РК конструируют на ВВ55, как в конце прошлого века, когда в 1992году найти ВГ93 было проблемой???

патамушо есть готовый софт (ПЗУ), ну и вообще из спортивного интереса.

---------------

дисководов у меня тоже валяется... а вот дискет... конечно есть полсотни для Atari ST... и всё...

BYTEMAN
23.03.2011, 00:09
у меня наоборот...выбрасывали компы "VEKTRA" ...камаз загрузили...кое как выковырнул FDD 3,5" у некоторых(где успел), теперь валяются в ящике FDD 3,5"...
Не, дисководов у меня достаточно. Нехватка дискет. А покупать - лучше я пятидюймовик поставлю :)

Rokl
23.03.2011, 00:31
Не, дисководов у меня достаточно. Нехватка дискет. А покупать - лучше я пятидюймовик поставлю :)
...100 руб за 10 дискет или 10 дискет 20 летней давности....
Ладно, я в 1993 году купил дискету с СР/М под "Орион128", о которой говорилось в журнале "Радио"5,93. И она, зараза, оказалась битой....и я не смог оттуда считать СР/М для адаптации под РК, была, есть такая мысль.
Есть она дискета у меня...убитая наверное ...так вопрос...где можно найти (и можно ли) найти дискету с той СР/М (ж.радио 5,93 где о ней говорилось) , и где????
По поводу дискет 3,5" для вас персонально...коробку 3,5" дискет + флоповод 3,5", ....хотелось бы иметь для РК контроллер FDD на 82C72(в смысле кода 8080 схема то есть), или UM8388, или WD3765 и тд....надеюсь не только мне хотелось.....нет,так нет, меня и с контроллером клавы Рs/2 тоже всё больше кидали, вышли то, дай сё, обошелся сам...ни кто не помог), спонсирую дискеты 3,5" коробку без обязательств...я ж не Путин, и Медведев, аль какой олигарх не кину)))))))))))).

sergey2b
23.03.2011, 01:56
Есть она дискета у меня...убитая наверное ...так вопрос...где можно найти (и можно ли) найти дискету с той СР/М (ж.радио 5,93 где о ней говорилось) , и где????

http://zx.pk.ru/showthread.php?t=14719

возможно здесь http://orion128.nikom.biz/

Atari
23.03.2011, 11:36
возможно здесь http://orion128.nikom.biz/

опера ругается матом, нод32 ругается тоже...

freddy
23.03.2011, 21:56
PS: пока не удалили вопрос...почему контроллер FDD для РК конструируют на ВВ55, как в конце прошлого века, когда в 1992году найти ВГ93 было проблемой???


Его не конструировали, а просто решили повторить по оригинальной схеме. Для проверки так сказать и схемы и ПО. Практика показала что сама схема да и ПО весьма неплохо работает и достаточно удобно. Мне ДОС 2.9 понравился, что то в нем напоминает ранние версии МСДОС :)
К стати и в 93г и сейчас ВВ55 найти гораздо проще чем ВГ93 :)

---------- Post added at 21:54 ---------- Previous post was at 21:49 ----------


Ведь найти мультикарту с подобными контроллерами FDD ещё не так сложно....


Можно об этом по подробнее? Хотите к РК-шке приделать ISA-шный контроллер?

---------- Post added at 21:56 ---------- Previous post was at 21:54 ----------



ВВ55 в качестве FDD на свалку истории!!!!!!!!

Не надо так категорично. Эта реализация контроллера FDD на ВВ55 заслуживает уважения, особенно для того времени

Rokl
23.03.2011, 22:13
Можно об этом по подробнее? Хотите к РК-шке приделать ISA-шный контроллер?

Да нет, просто оттуда извлечь чип контроллера, развести плату и завести его под управлением РК что бы он управлял флопповодом.
Ведь согласитесь, что 5 - микросхем на плате контроллера лучше, чем два десятка.

freddy
23.03.2011, 22:40
Согласен. Только кто захочет сделать новое ПО, хоть мало-мальски соизмеримое по возможностям с DOS2.9?

Andrnow
25.03.2011, 01:39
Rokl,

контроллер FDD для РК конструируют на ВВ55
А при чём тут, собственно, ВВ55? Так пишете, как будто ВВ55 - это главная микросхема в контроллере... А это всего лишь три порта, управляющие контроллером. А сам контроллер собран на рассыпухе.



ВВ55 в качестве FDD на свалку истории!!!!!!!!
Ну почему сразу на свалку? Очень интересная и оригинальная схема. К тому же представляет исторический интерес. Мне вот, например, этот контроллер очень интересен во всех отношениях.

ЗЫ: У меня в планах, кроме всего прочего, вообще попробовать подключить его к спеку :)

Hakuna
25.03.2011, 23:30
Для чего весь этот мазахизм на ВВ55?????? Ведь найти мультикарту с подобными контроллерами FDD ещё не так сложно....

Во всяком случае готов выложить схемы для обсуждения на упомянутых контроллерах для адаптации их под РК86.

Да поймите же наконец, что старыми компьютерами занимаются с различными целями. Кому-то интересно имплантировать новые комплектующие в старую концепцию, кому-то воссоздать интересную схему такой, какой она была. Все мнения заслуживают права на жизнь.
Если же подходить с точки зрения

ВВ55 в качестве FDD на свалку истории!!!!!!!!
то и самому РК-86 и всем его бытовым современникам тоже давно пора на свалку истории. Так? Или все-таки нет? :confused:

GARNIZON
29.03.2011, 10:34
ВВ55 в качестве FDD на свалку истории!!!!!!!!

Забавно, в 86 году примерно так же говорили и некоторые товарищи из МЭП (минэлектронпром), хозяева кремня ВГ93 кстати....
А буквально после, в Москве появились мистеры из "Western Digital" и "забрали" идейного вдохновителя (не разработчика) контроллера (этого и нескольких других) на ПМЖ в калифорнию где он и реализовал тот же принцип работы в кешировании команд винтов SCSI. Кроме того, если кому приходилось видеть микросхемы с буковками "FTO" в синтезаторах ямаха(им треба было мгновенный пересыл на FDD миди архивов) то это вот как-раз из СССР ноги у неё растут.

К сожалению СССР знала много примеров когда у нас забивали на оригинальные идеи а "буржуи" это дело перетягивали к себе - по достоинству оценив умы наших с вами соотечественников.
Поэтому исторический интерес относительно этого контроллера явно прослеживается (ребята в этом топике молодцы! лично я с ОГРОМНЫМ интересов слежу за развитием событий).

Что касается "WD3765, или UD8388..." - ну дык этож родные братья ВГ93шки, просто не требующие жирной обвязки.
И физика дорожки и прочее у них 1 в 1, как и минусы : врожденная неспособность хоть к какой-то гибкости, опять же врожденная неспособность эффективно проверять то, что сама записала, ну и конечно неумение "Бегать"..... только "ходить".

И если уж говорить о родственниках то у Микрошиного контроллера они весьма примечательные и умные (не в пример ВГ93 и её семейки) - что опять же подогревает исторический интерес :)

А какой может быть исторический интерес в например WD3765? тут скорее желание уменьшить число микросхем в контроллере... и ради этого писать новое ПО и прочее?
На мой взгляд тогда уж легче засунут Микрошин контроллер в АТмегу :)


Только кто захочет сделать новое ПО, хоть мало-мальски соизмеримое по возможностям с DOS2.9?


Об этом не стоит и говорить, не будет соизмеримого, у ВГ93 и её братьЁв все очень жестко "прописанно" можно сказать как алгоритм (не шагу в сторону), на такие извороты как ленивое чтение (вроде где то уже писал) они не способны - ограничение аппаратное а не программное.

freddy
12.04.2011, 14:23
Переделал я свой РК-шник под VGA. Все хорошо, только контроллер дисковода перестал работать. Подозреваю, что из-за снижения производительности (частота кадров 75Гц вместо 50, поэтому запросы DMA видеоконтроллером производятся чаще), процессору остается меньше времени. Сегодня попробую собрать отдельный генератор на 16Мгц для контроллера дисковода, а РК-шник разогнать на 25%.

freddy
24.04.2011, 11:44
В общем, немного поэкспериментировал с переделкой на VGA, результат по сохранению работоспособности контроллера дисковода пока отрицательный. Контроллер отказывается даже работать если тактируется от отдельного генератора на 16Мгц. Видимо все подпрограммы DOS очень тщательно посчитаны по количеству тактов. Времени на дизассемблирование пока нет. Поэтому для собирающих контроллер дисковода, хочу сказать, что ОЧЕНЬ ВАЖНО чтобы он тактировался от генератора тактовых импульсов самой РК-шки. Ну и видео переделывать под VGA тоже пока не стоит.

Atari
26.04.2011, 15:58
freddy, выложите пожайлуста распиновку 25-ти контактного разъема.

PS. почти собрал девайс, только вот подставили меня с резисторами в 1к.
PPS. желающие могут проверить правильно ли я впаял микросхемы.

Rokl
26.04.2011, 21:20
PS. почти собрал девайс, только вот подставили меня с резисторами в 1к.

Я бы посоветовал пропаять переходные отверстия.

Atari
26.04.2011, 21:23
Я бы посоветовал пропаять переходные отверстия.

эт само сабой, но уже после всех резисторов, керамики и прочего.
а то поспешил не проверил и попутал местами ИР22 с ИР23 пришлось на газу снимать, перепаивать.

freddy
26.04.2011, 22:30
Вот распиновка системного разъема:
1-OSC 2-WR 3-A7
4-A5 5-A3 6-A1
7-D0 8-D1 9-D7
10-D5 11-D3 12-RD
13-A8 14-CS3 15-CS2
16-A6 17-A4 18-A2
19-A0 20-D2 21-CS1
22-D6 23-D4 24-A10
25-A9
Это нумерация справа-налево (когда впаяна мама). Если впаян папа, то будет слева-направо, как на рисунке.

Пользуйтесь файлом с этого поста
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=364969&postcount=138
Там все подписано.

Titus
11.05.2011, 02:56
Микрошевские диски видит Агат (то есть скорее всего и Apple). Правда агатовские диски на IBM никто пока читать не научился :-)
Раз на ПЦ можно читать амижные диски, хоть и извращенным способом, то и агатовские должно быть возможно. Вот, например, через этот драйвер http://simonowen.com/fdrawcmd/
Я на Амиге Агатовские диски читал без проблем.

tnt23
11.05.2011, 09:47
Раз на ПЦ можно читать амижные диски, хоть и извращенным способом, то и агатовские должно быть возможно. Вот, например, через этот драйвер http://simonowen.com/fdrawcmd/
Я на Амиге Агатовские диски читал без проблем.

Вообще говоря, на PC амижные диски без дополнительного оборудования (сопли из дисковода в LPT-порт читать нельзя.

BYTEMAN
11.05.2011, 10:00
tnt23, можно. Только там какие-то заморочки с переключением чтения на лету с одного дисковода на другой. Равно как и 1541 диски тоже читаются.

GARNIZON
11.05.2011, 11:01
Я на Амиге Агатовские диски читал без проблем.

А расскажите плиз про это. Только не подумайте, что я хочу спора или еще что. Мне просто интересно узнать это для общего образования. В вашей компетентности не сомневаюсь (иначе бы не интересовался).
Каким образом это делали? В каком виде получался результат?

Titus
11.05.2011, 11:30
Вообще говоря, на PC амижные диски без дополнительного оборудования (сопли из дисковода в LPT-порт читать нельзя.
Если исходить из документации к этому драйверу, то достаточно повесить два дисковода на шлейф, в одном из которых стоит дискетка, а с другого читаем. Фактически бубен заключается в этом самом лишнем дисководе с дискеткой. На современных материнках, на которых если и есть FDD-разьем, то поддерживается к сожалению только один дисковод, и, как я понимаю, такой метод не пройдет.

---------- Post added at 11:30 ---------- Previous post was at 11:26 ----------


А расскажите плиз про это. Только не подумайте, что я хочу спора или еще что. Мне просто интересно узнать это для общего образования. В вашей компетентности не сомневаюсь (иначе бы не интересовался).
Каким образом это делали? В каком виде получался результат?
Это было очень давно, лет 10, не меньше, а то и больше и подробности я уже не помню. У Амиге есть возможность читать сырые данные на низком уровне. Делал читалку спектрумовских дисков, а заодно вставил и агатовский диск. Смотрю, формат явно какой-то другой, не MFM. Стало интересно, что это. Опять же, не помню, но похоже, что это был ФМ формат. Написал простенький декодер и успокоился) Вот и все мое знакомство с чтением агатовских дисков.

GARNIZON
11.05.2011, 16:08
А, ну вот всё и выяснилось. Вас как и меня сбила вот эта фраза:

"Микрошевские диски видит Агат (то есть скорее всего и Apple)."

Тут есть ошибка!
Дело в том, что на АГАТе используется 2 типа флопов (у каждого свой собственный контроллер):

1) НГМД140 (228 Кбайт) - для Aplle совместимости - никакого отношения к "настоящему" агатовскому и микроше он не имеет. Он действительно ФМ - используется на Эпле и Правце.
Прочитать его ПИСИшным контроллером нет возможности.
С Амижкой немного попроще, 140 имеет непропорциональный по отношению шаг дорожек и поэтому о записи на 140ок можно забыть сразу, а насчёт чтения - тут могут быть разные варианты, ... Например, ненадёжное чтение.
На этот счет америкосы написали не один гиг текстов и провели кучу изучений (PC\Amiga\Apple2) вдоль и поперёк и дали заключительное резюме....


2) НГМД840(2020 Кбайт) - Полностью отечественная разработка, началось с тех пор когда агат стал выступать терминалом для ЭВМ М13 в системе предупреждения о ракетном нападении. Его прочитать невозможно не писюком не амигой. Я уже писал где-то что ограничение аппаратное а не программное. В принципе да, он МФМ.
Вроде бы вот эти буквы все слышали - MFM - модифицированная частотная модуляция, но это ж не законченный формат записи, а только намёк на имеющиеся ограничения. Вроде того, сколько нулевых бит может приходится на один единичный бит. А такие вопросы, как, например, порядок бит в байте, размеры синхрополей (и вообще их конструкция) - отданы на усмотрение разработчика конкретного контроллера. Иначе бы агатовские дискеты
вполне можно было писать/читать на PC и Амиге. пусть и нестандартным софтом.
Именно этим контролером мне удалось прочитать диски от Микроши которые мне принес приятель работавший в 40цеху ЛЭМЗа.
Думаю что после преодоления небольшого психобарьера я ими займусь и расскажу в чем там дело. На первый взгляд, вроде упрощенная версия агатовского формата, а если упрощенная то возможно будет какое-то решение их читать\писать на PC.

Titus
11.05.2011, 16:20
Дело в том, что на АГАТе используется 2 типа флопов (у каждого свой собственный контроллер):

1) НГМД140 (228 Кбайт) - для Aplle совместимости - никакого отношения к "настоящему" агатовскому и микроше он не имеет. Он действительно ФМ - используется на Эпле и Правце.

2) НГМД840(2020 Кбайт) - Полностью отечественная разработка, началось с тех пор когда агат стал выступать терминалом для ЭВМ М13 в системе предупреждения о ракетном нападении. Его прочитать невозможно не писюком не амигой.

Так каким из них комплектовался, скажем, Агат-9?

GARNIZON
11.05.2011, 16:24
И теми и другими. И вместе и по отдельности. Сперва, когда Болгары вовсю поставляли 140-ки (это ес5088.02) - заводы Кочо Цветаева и Стара Загора - более было 140. Тики дороговаты были...
Потом когда Болгары наладили крупный выпуск 5323.01 (аналог TEAC FR) больше ими.

По сути, одинакого в них только размер дискет :)
А то что 140-ки можно при умении прочитать Амигой я знаю, просто я ошибочно подумал что реч идет о чтении 840 на Амиге, вот и заинтересовался. А что? не удивлюсь если кто-то из наших придумает как это делать! Поэтому и спросил.
Сам пользуюсь вот этим:
http://deka.ssmu.ru/er/agat/Hard/bridge.shtml

Titus
11.05.2011, 16:32
И теми и другими. И вместе и по отдельности. Сперва, когда Болгары вовсю поставляли 140-ки (это ес5088.02) - заводы Кочо Цветаева и Стара Загора - более было 140. Тики дороговаты были...
Потом когда Болгары наладили крупный выпуск 5323.01 (аналог TEAC FR) больше ими.

По сути, одинакого в них только размер дискет :)
Все же мне кажется, что у меня читались те дискетки, которые по 800 с чем-то там.

GARNIZON
11.05.2011, 16:44
Все же мне кажется, что у меня читались те дискетки, которые по 800 с чем-то там.

Да, я знаю что Амига по сравнению с РС имеет много большие на это возможности. Поэтому и интересовался. Очень жаль что подробностей не помните :( было бы интересно.

tnt23
12.05.2011, 00:24
tnt23, можно. Только там какие-то заморочки с переключением чтения на лету с одного дисковода на другой. Равно как и 1541 диски тоже читаются.

Ссылку дай? я помню только проект AFR (Amiga Floppy Reader), который как раз и требовал завести соплю с флопа в параллельный порт.

Ну и экзотику вроде плат CatWeasel мы не рассматриваем.

BYTEMAN
12.05.2011, 00:37
Как-то так: http://www.foonews.info/it-comp-software-emulatori/1863561-adfread-1-0-amiga-disk-reader.html

sergey2b
15.05.2011, 12:04
Получил платы большое спасибо

SergeiA
21.06.2011, 03:01
Господа! Нет ли ещё возможности приобрести плату КНГМД для РК86?

freddy
21.06.2011, 11:39
Насчет приобретения, есть тема в барахолке http://zx.pk.ru/showthread.php?t=15298

3IPL
21.06.2011, 14:54
В этой схеме ИК55 будет работать? Самому слабо разобраться...:v2_conf2: Все точки обежал, не могу ВВ55 найти. И еще ИР13 в дефиците.

Mr-Linker
21.06.2011, 15:14
В этой схеме ИК55 будет работать? Самому слабо разобраться...:v2_conf2: Все точки обежал, не могу ВВ55 найти. И еще ИР13 в дефиците.

Дык это одно и то же, причем ИК55 это старая маркировка, странно что их найти проще оказалось.

3IPL
21.06.2011, 15:29
Не только старая маркировка, вот упоминается фишка http://zx.pk.ru/showpost.php?p=238677&postcount=3
А ИК55 из собственных запасов:)

freddy
22.06.2011, 11:45
ИК55 или ВВ55 или 8255 без разницы. Вобще буржуйских аналогов достаточно много. Какой есть тот и ставьте. 155ИР13 можно заменить буржуйской SN74198, она в узком корпусе, но выводы можно и разогнуть. По цоколевке и функциональному назначению совпадает.

SergeiA
22.06.2011, 14:06
freddy, Прошу прощения за оффтоп.
Я отметился в теме о заказе плат для КНГМД, отправил вам в личку свой адрес, но ответа пока не получил. Мне просто ждать?

3IPL
22.06.2011, 15:00
ИК55 или ВВ55 или 8255 без разницы.
Спасибо. Я так всегда и думал, пока на форуме нюансы эти не прочитал. Теперь мерещится всякое...:)

freddy
22.06.2011, 15:07
Всем отпишу, много заказов посыпалось, не успеваю. Сорри за офтоп.

---------- Post added at 13:07 ---------- Previous post was at 13:06 ----------


Спасибо. Я так всегда и думал, пока на форуме нюансы эти не прочитал. Теперь мерещится всякое...:)

Не нужны там эти ньюансы. :) Точно будет работать любая.

sergey2b
22.06.2011, 15:48
Не нужны там эти ньюансы. Точно будет работать любая.
у меня в орионе импортные 55 работают нормально
советские 84 года выпуска нет

SergeiA
22.06.2011, 18:06
советские 84 года выпуска нет
А в 84-м году были ещё "ИК55" или уже "ВВ55А"? И какая тактовая частота у вашего "ОРИОНА"?

freddy
30.06.2011, 23:37
Для облегчения поиска нужных файлов в ветке, все необходимое собрал в один архив. Читаем readme.txt :)
Порядок действий таков:
1.Подсоединив контроллер набираем GE000 (ВК), если вывалилось приглашение ДОС, тогда СБР
2. Загружаем через утилиту WRKWIN прогу test.rkr, запускаем и проверяем осциллограммы в контрольных точках на предмет соответствия журнальным.
3. Если все ОК, загружаем форматер form.rkr и форматируем дискету.
4.Далее перегоняем на нее утилитой WRKWIN все содержимое system.rar
Заклеиваем окошко, это и будет системная дискета. Перегоняем по одной проге - загружаем в память, потом GE000 (ВК), вываливаемся в ДОС. В командной строке доса SAVE fname.ext,startADDR,endADDR
5. Остальное по вкусу... я, напимер, на не системных дискетках кроме прог еще держу COMMAND.COM, AUTOEXEC.BAT, SE.COM. Места занимают мало, зато очень удобно. В аутоекзеке прописан запуск SE :).
Когда вываливаешся в дос оно все автоматом запускается :)

LED
30.07.2011, 06:49
Делаю контроллер на КР-02, ОЗУ 32кб ,вход на К554СА3 , на нём же и программатор.
Как отправить на него .bin файл ?
Пробовал конвертировать BIN2RSS из emurk286

Rss2Bin v.1.0
(c) Copyright Виктор Пыхонин
Нижний Новгород, 1999
Имя rss-файла [.rss]: dos29.rss
Тип компьютера (1:РК-86 2:Партнер 3:Микроша 4:Апогей 5:Специалист : 1
Адрес запуска (hex):f800
Количество блоков данных: 1
Имя bin-файла с блоком #1 [.bin]: dos29.bin
Размер файла 1000H
Начальный адрес блока (hex):f000
Загрузка обрывается почти сразу
524B
5353
32DA (разное в зависимости от константы и адресов)
FDC6 ?
Emu80,Emulator3000 формат не понимают. Pkemul02 не работает.

.rk файлы с играми загружаются.

freddy
30.07.2011, 09:27
К *.bin файлу нужно добавить шапку *.rkr вручную в hex-editor. [Start_Adr_H][Srart_Adr_L][Lenth_H][Lenth_L], т.е. как то так 00 00 10 00 и в конце файла штук 30 нулей. И будет счастье. Загрузится в память с нулевого адреса 4кб. далее уже смотрите сами что с ним делать.

LED
10.09.2011, 16:08
Загрузить получилось , хотя и со второго раза.

Мой контроллер так и не заработал , плату рисовал сам, ЛУТ ещё осилил для таких плат, возможно где то не усмотрел ошибку. Ещё наверно проблемы с питанием, при подключении контроллера через несколько секунд по экрану начинают появляется кубики а после и другие знаки. БП родной КР-02 .

Подключал дисковод новой модели FD1231H получил ошибку I/O ERR , тест вроде бы показал что всё хорошо.
Подключил дисковод 3,5 подревнее , сразу после DOS2.9 появилось мигающее подчёркивание в несколько знаков и экран тухнет.
Может ещё и детали не все рабочие , отложил пока в долгий ящик.

_Ratibor_
01.10.2011, 23:57
freddy
Купил сегодня все детали для контроллера, правда вместо ие5, взял ие9. Придется еще раз за ие5 съездить.

На плате нет ошибок ?
Никаких дорожек или выводов соединять/резать дополнительно не надо ?

Сейчас думаю как панельки под ПЗУшки и вв55 и разъем дисковода в плату вбить :(

Дисковод как выставлять? Как для спектрума или как для PC ?

freddy
04.10.2011, 01:53
ошибок нет. Разрезать или соединять может потребоваться только сигналы дисковода MotorStart и DriveSelect. Дисковод как для спектрума. Если шлейф с перекруткой (от ПС) то ставьте DS1, без перекрутки - DS0. Выводы панелек и разъема подпилите надфилем. Удачи в сборке.

_Ratibor_
04.10.2011, 09:44
И еще одно, на схеме 7 резисторов, на плате насчитал 11.
Какие номиналы у остальных ?

freddy
04.10.2011, 13:53
См. пост 138.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=364969&postcount=138

_Ratibor_
15.10.2011, 10:19
В общем как то так получилось:

http://i007.radikal.ru/1110/70/8eb7c2c54701t.jpg (http://i007.radikal.ru/1110/70/8eb7c2c54701.jpg)

DATAsoft
13.11.2011, 18:43
Ну вот наконец и у меня дошли руки до подключения дисковода и оформления РК-шки в корпус от УКНЦ. У меня на плате была одна ошибка (пришлось перерезать лишний проводник). Поскольку я брал две платы, то заодно проверил м вторую - на ней такая-же ошибка.
https://cloud.mail.ru/public/3QUe/cbFX3o7LU

Еще мне пришлось сигнал "готовность дисковода" подтягивать резистором не к +5 как сделано по схеме, а к земле. Без этого дисковод не хотел работать.

А вообщем впечатления от контроллера прекрасные!
Мой комп в итоге выглядит вот так.:)
https://cloud.mail.ru/public/KUYm/jySZ6fMTN
https://cloud.mail.ru/public/AvAD/KiGJih2b6

freddy
14.11.2011, 11:51
Поздравляю с успешным подключением! Так, глядиш, и софт дисковый для РК-шки появится :)

Error404
17.11.2011, 21:32
А вообщем впечатления от контроллера прекрасные!


Сколько килобайт оно записывает на 1 дискету, и с какой скоростью?

freddy
19.11.2011, 01:04
Записывает 400Кб (80треков, 2 стороны, 5секторов по 512б). Метод записи ФМ, макс скорость примерно 15кб/с. Протокол обрабатывается чисто софтварно (не так как ВГ93). Работает просто железобетонно! :)

CodeMaster
05.01.2012, 20:16
оформления РК-шки в корпус от УКНЦ.

Практически Amiga ;-) А клавиатура от УКНЦ будет?

DATAsoft
05.01.2012, 21:50
Практически Amiga ;-) А клавиатура от УКНЦ будет?

Да. Клава от УКНЦ. Сама плата это Электроника-КР02, а к ней изначально подключается укнц-шная клавиатура.

mbojenov
09.02.2012, 10:42
господа, если интересно, могу сделать печатки контроллера на ВГ93 типа Партнера, у моего знакомого такой вроде к микроше подключался, но сколь значительны были доработки не знаю.

DATAsoft
09.02.2012, 11:52
Интересно увидеть, что это за контроллёр. А софт под него был?

b2m
09.02.2012, 14:16
А софт под него был?
Всё та-же CP/M.

tnt23
09.02.2012, 16:52
господа, если интересно, могу сделать печатки контроллера на ВГ93 типа Партнера, у моего знакомого такой вроде к микроше подключался, но сколь значительны были доработки не знаю.

Фотки бы посмотреть.

mbojenov
09.02.2012, 17:31
у меня такого в реале нет, только схемы

freddy
10.02.2012, 13:37
А можете от него выложить прошивку? :)

mbojenov
10.02.2012, 19:03
скоро выложу

DMG
08.05.2012, 23:09
скоро выложу
еще не подготовили к публикации?

DMG
14.05.2012, 12:00
Господа, а кто нибудь может сказать, можно этот контроллер "впихнуть" в адресное пространство АПОГЕЯ?
- схема на АПОГЕЙ - http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=27064&d=1305041389
- адресное пространство в руководстве, стр.11 - http://www.emuverse.ru/downloads/computers/Apogey/docs/Apogey_BK-01C_User%27s_Manual_App_1.djvu

b2m
14.05.2012, 12:41
У Апогея всё адресное пространство занято, но есть свободная ВВ55, порты которой выведены на разъём. Можно, наверное, её как-то использовать. А если она не распаяна на плате, то можно как раз туда и подключить.

---------- Post added at 13:35 ---------- Previous post was at 13:33 ----------

Вот только дополнительное ПЗУ некуда будет воткнуть.

---------- Post added at 13:40 ---------- Previous post was at 13:35 ----------

Если только как-то извратиться, и порты ВВ55 сначала как ромдиск использовать, а потом как-то переключить и использовать как интерфейс к дисководу. Т.е. сначала грузим драйвер из ПЗУ, а он после запуска переведёт схему в режим работы с дисководом.

---------- Post added at 13:41 ---------- Previous post was at 13:40 ----------

На такой изврат только vinxru способен, наверное :)

Atari
14.05.2012, 13:35
думаю скрестить ежа и ужа врядри получится, неужели нет /CS для еще одного порта?

b2m
14.05.2012, 13:46
Нету. Более того, в контроллере используется чтение ещё одного регистра (помимо ВВ55), так вот его вообще некуда впихнуть. Хотя, чтение из порта конфигурации ВВ55 как-бы не нужно, можно совместить.

DMG
14.05.2012, 13:51
Получается проще свой контроллер, навешиваемый на порт расширения для Апогея проще разработать, даже на ВГ93... Только как быть с софтом?

Vladimir_S
14.05.2012, 13:53
Нету. Более того, в контроллере используется чтение ещё одного регистра (помимо ВВ55), так вот его вообще некуда впихнуть. Хотя, чтение из порта конфигурации ВВ55 как-бы не нужно, можно совместить.
Нету /cs? Да в РК86 их как грязи.

b2m
14.05.2012, 13:56
Нету /cs? Да в РК86 их как грязи.
DMG спрашивал про Апогей.

Vladimir_S
14.05.2012, 13:58
DMG спрашивал про Апогей.
Понятно.А почему здесь?

b2m
14.05.2012, 14:00
Только как быть с софтом?
Берёшь СР/М, и пишешь свой драйвер чтения/записи сектора.

---------- Post added at 15:00 ---------- Previous post was at 14:59 ----------


Понятно.А почему здесь?
Думал, что обсуждаемый контроллер можно подключить в Апогею.

Vladimir_S
14.05.2012, 14:04
А что так много софта, что возникла необходимость в дисководе?

Atari
14.05.2012, 14:14
как показывает практика - все вмещается на одну дискетку в 720К
короче: 8Мбит флеша для полного удовлетворения ;)

Vladimir_S
14.05.2012, 14:24
как показывает практика - все вмещается на одну дискетку в 720К
короче: 8Мбит флеша для полного удовлетворения
И я того же мнения.

Atari
14.05.2012, 14:35
но ведь дискогрыз 720/5.25 - это так романтично :v2_dizzy_heart:

Mifody
22.05.2012, 11:41
ошибок нет.

У меня на плате была одна ошибка (пришлось перерезать лишний проводник).
А до этого ошибку не замечали и делали как есть, и всё работало? Получается, ошибка не критичная и на работе не сказывается?

АлександрПП
08.01.2013, 21:35
Решил подключить КНГМД к "Радио-86РК" с памятью на SRAM. (http://radio86rk.pbworks.com/w/page/58467718/Radio-86RК-SRAM).
В этом варианте изменена дешифрация адресов. Не могу разобраться, как подключить дополнительный дешифратор на 555ИД7.
Схемотехники, помогите, пожалуйста, решить эту проблему.

AHTuXPuCT
09.01.2013, 04:55
АлександрПП,

starik
09.01.2013, 13:34
На днях решал ту же проблему, с этой же платой. Просто переделал всю дешифрацию на обоих ИД7 согласно оригинальной схемы и статьи о DOS(та что у вас), и по G E000 вышел в DOS 2.9. Правда пока сам дисковод не ожил. Да, собирал схему от Prusak.

АлександрПП
09.01.2013, 18:21
АлександрПП,

Миниатюры



Это схема доработки из статьи в "Радио". Она для классической схемы ПК.
У меня же плата с ОЗУ на SRAM, там дешифрация изменена.

АлександрПП
11.01.2013, 03:01
На днях решал ту же проблему, с этой же платой. Просто переделал всю дешифрацию на обоих ИД7 согласно оригинальной схемы и статьи о DOS(та что у вас), и по G E000 вышел в DOS 2.9. Правда пока сам дисковод не ожил. Да, собирал схему от Prusak.
Сделал так же. Все заработало. Остается перегнать софт.

Vladimir_S
13.04.2013, 18:27
На всякий случай поинтересуюсь - может есть у кого плата контроллера на продажу?

DATAsoft
13.04.2013, 19:22
Vladimir_S, по вопросам купли/продажи - сюда: zx-pk.ru/market

Vladimir_S
03.06.2013, 09:49
У меня вопрос к тем у кого контроллер работает. В программе форматирования из под монитора - проверяет диск и рисует три точки, потом пишет что форматирует диск и опять рисует три точки. Мотор крутит, индикатор горит, щелкает при переходе на другую дорожку. Потом доходит до конца, переходит на 0 дорожку и пишет NO DISK.
Вопрос - при форматировании так и должны оставаться три точки? Программа тест проходит правильно, дисковод 3.5, микрик на дисководе выкорочен. У меня 9 шт. дисководов и куча дискет, при любых вариантах результат одинаковый. Может кто что посоветует?Да, совсем забыл, при включении питания и входе в дос пишет I/O ЕRROR, после форматирования - NO DISK.

DATAsoft
03.06.2013, 18:26
Vladimir_S, вот фотка с результатами работы программы Format. И еще раз напоминаю, сигнал "готовность дисковода" надо пустить через резистор на землю, а не на +5.

Vladimir_S
03.06.2013, 19:51
DATAsoft, Резистор такой же 1К?

DATAsoft
03.06.2013, 21:27
DATAsoft, Резистор такой же 1К?

Да, резистор 1К.

VovanRK86
03.06.2013, 22:52
Мотор крутит, индикатор горит, щелкает при переходе на другую дорожку. Потом доходит до конца, переходит на 0 дорожку
Именно так и должно быть.


и пишет NO DISK.
Так было по первой


при включении питания и входе в дос пишет I/O ЕRROR
У меня так до сих пор и I/O ЕRROR пишет с завидной периодичностью.



сигнал "готовность дисковода" надо пустить через резистор на землю, а не на +5.


Это обязательно!!! если бы не форум я бы не догадался т.к. в тесте сигнал готовности есть!!!
НО у меня не заработал даже 800ом, а только 360ом Владимир учти это!!!

Vladimir_S
04.06.2013, 15:30
НО у меня не заработал даже 800ом, а только 360ом Владимир учти это!!!
Учел, а толку ноль.Делаешь как было - NO DISK, придавливаю готовность - I/O ERROR.
Тест проходит полностью. Заметил что даже при чтении на WR DATA идет частота, это так и должно быть? Даже при включении питания эта частота идет и только после GE000 устанавливается в еденицу. Но по любой команде дос идут импульсы. Это нормально?

---------- Post added at 15:30 ---------- Previous post was at 13:40 ----------


Сделал так же. Все заработало. Остается перегнать софт.
И дисковод заработал?

АлександрПП
04.06.2013, 16:20
И дисковод заработал?
И работает.

Vladimir_S
04.06.2013, 16:52
И работает.
А у меня почему то затык. Вроде должен работать, а хренушки.

---------- Post added at 16:52 ---------- Previous post was at 16:47 ----------

АлександрПП, А РКшка вот эта?
http://radio86rk.pbworks.com/w/page/58467718/Radio-86R%D0%9A-SRAM

АлександрПП
04.06.2013, 19:29
Да, эта.

Vladimir_S
04.06.2013, 19:52
Да, эта.
А дешифратор по старинке сделал, с монитором 2 Кб и две РФ2 на контроллере?

АлександрПП
04.06.2013, 21:16
Точно так. КНГМД был собран очень давно, а тут появилась возможность подключить.
При подключении немножко поработал скальпелем и паяльником.

Vladimir_S
04.06.2013, 21:56
АлександрПП, Я смотрю сигнал "ГОТОВНОСТЬ" посадил на землю?

АлександрПП
04.06.2013, 22:02
Да, на "вечную" готовность.