Изучается спрос на плату для Специалиста

[Павел Рябцов]

После того как доделаю окончательно плату РК чуть передохну и могу начать троссировать плату для Специалиста.
Может кто будет в теме и предложит что надо включить в печатку.
Чтобы не вышло как с РК.

А вот и список
1. Electrolooser
2. sergey2b
3. Andrey F
4. viktstep
5. Павел Рябцов
6. МИВ ???
7. gryphon
8. DATAsoft

[viktstep]

В принципе записался ы на плату. Только надо определиться с моделью- Специалист, Специалист-М или Специалист ММХ

[Павел Рябцов]

viktstep, Так вот и я про то,давай решать,я нарисовать нарисую))))

[viktstep]

Я думаю Специалист-М, он мне немного знаком, изучал когда-то. Хотя надо у форумчан поспрашивать, что они по этому поводу думают.

[IlyaMIV]

Хватит! Остановить! Скажи себе стоп!

[Павел Рябцов]

МИВ,:v2_lol::v2_lol::v2_lol::v2_yahoo::v2_yahoo :

[Павел Рябцов]

Я смотрю не очень интересна эта тема?!Жаль,хотелось бы и для СПЕЦА плату сделать.

[IlyaMIV]

Я где то читал что есть ленинград 3, есть такое?

[viktstep]

Можно подождать, вдруг найдутся желающие. "Аппетит приходит во время еды"

[Павел Рябцов]

Так я не спешу,ждёмс....Хотя бы человек четыре-пять набрать.

[sergey2b]

я бы купил плату Специалиста

[Павел Рябцов]

sergey2b, Знакомые все лица)))))))))))))))))))) В принципе ожидал от тебя сообщения))))

[mbojenov]

МИВ, Что такое Ленинград-3 знает Mikka_A.
Извиняюсь за оффтоп.

Специалист интересно. только хочется какой-нибудь развитый вариант.

[Павел Рябцов]

mbojenov, Предлагайте....

[Andrnow]

Тоже хочу специалиста. Добавляйте в список (кстати, а где он? Можно меня первым записать? гы-гы)

Что касаемо версий... а какая разница между Специалист, Специалист-М и Специалист ММХ?

[Andrey F]

Специалист-М - это который выпускал кооператив "Экспресс" на Z80 и РУ5?
Если да, то включите в будущий список.

[viktstep]

Andrnow, Специалист первая разработка кажется 87 года журнал моделист конструктор.
Специалист - М разработка 1990 года увеличено ПЗУ до 8Кбайт,
кажется как-то так... могу ощибаться, давно это было

Andrey F, Специалист-М был на 580 процессоре

[mbojenov]

У специалиста мх были следующие параметры:

- поддержка 16-ти цветов в Контроллера цвета с отдельным ОЗУ на 8хК565РУ6
предлагаю попробовать реализовать на других ру типа 5 ли 7

- Контроллер НГМД на базе БИС КР1818ВГ93 — поддерживает до двух НГМД 360/720 КБ

- квазидиск от 64 до 512 кБ (не считая основного ОЗУ 64 кБ) на К565РУ (3,5,6,7)
предлагаю на РУ7, т.к. у нас они не редкость, надо делать сразу 512 для полного так сказать кайфа

- ПЗУ до 48 кБ на К573РФ2(4,5,6)
я не очень разбираюсь в микросхемах РФ, полагаю что можно поставить импортный аналог

-таймер КР580ВИ53 для вывода звука

-порт программатора/принтера на КР580ВВ55
-возможность подключения до 7 внешних устройств
последние два пункта стоит обдумать

[Павел Рябцов]

Andrnow, Без проблем http://zx.pk.ru/showpost.php?p=250013&postcount=1

---------- Post added at 23:47 ---------- Previous post was at 22:07 ----------

mbojenov, Тоесть вот оно http://www.newretropc.ru/index9.html
Посоветовавшись с собой,решил думаю начну рисовать схему Специалиста МХ,сначало нарисую обыкновенную схему,а потом прикручу все доделки и переделки)))
И ещё,для любителей Z80 , думаю внедрить его туда,благо в статье всё хорошо описано,спасибо fifanу .То есть будет два места под процы,под тот и другой.

[Andrnow]

Хочешь все сделать одной платой? Зря...
Я бы сделал тремя платами:
1. Специалист М журнальная, с переразведенными разъемами.
2. Плата-доработка до МХ
3. Контроллер дисковода.

На платах установить разъемы IDC-40 и для соединения плат использовать обычной 40-жильный IDE шлейф.

ЗЫ: Тяга у вас какая то к переразведению плат))) и охота же возиться... Не понимаю зачем это нужно, если уже давно это все сделано. Я, конечно, тоже любитель сделать по своему, но платы разводить... :v2_wacko:

[Павел Рябцов]

Andrnow, Хочу сделать на одной,ну нарисую схему СПЕЦА там видно будет.
Насчёт плат,так не я их развожу,а прога)))Я только схему рисую.

[Павел Рябцов]

Ну вот ещё одна бессоная ночь...вот что сейчас сделано

[Andrey F]

Я номер 3 в списке. Знаки вопроса можно убрать. Плату возьму по-любому. "Специалист" мой первый компьютер, но запустить двадцать лет назад я его так и не смог. Может сейчас получится...

[Павел Рябцов]

Andrey F, Я тоже в 90том собирал его,сначало на своей плате спаянный проводками,но он у меня не завёлся,потом купил здоровенную печатку для него,собрал и самое интересное что он тоже не завёлся на ней,а дело было в кварце,помоему стоял на 8200 или 8400,синхра сьезжала....вот так,но потом я поставил нормальный квар и всё стало замечательно,дособрал его и продал.
Вот вспоминаю,веть у меня там стояли КР580ИР82 помоему,но в этих схемах их не видел не в одной.

[Andrnow]

Павел Рябцов,

Ну вот ещё одна бессоная ночь...вот что сейчас сделано
Не понял, это что, первый специалист??? А зачем ты его рисовал? Нужно было схему Смециалист М рисовать... В эту схему еще нужно кучу доработок вводить...

[Павел Рябцов]

Andrnow, Каких доработок?Я на базе этого буду доделки делать.
http://www.newretropc.ru/index9.html

[DATAsoft]

Делай основательно и до конца. Не выкладывай промежуточные варианты, чтобы меньше было вопросов.
Возьму тоже одну плату !

[Павел Рябцов]

DATAsoft, Ну всё равно нужна будет консультация.

Значит так,память поставил РУ5.Есть предложения?То есть 64 Кб.

[Andrnow]

Andrnow, Каких доработок?Я на базе этого буду доделки делать.
http://www.newretropc.ru/index9.html
При чем здесь МХ?
Вы эту http://www.newretropc.ru/Schemes/Spetsialist.png схему перерисовываете или эту http://www.newretropc.ru/Schemes/SpetsialistM.png ?

[Павел Рябцов]

Andrnow, Та что первая,потом буду делать переделки.

http://www.newretropc.ru/index9.html

[Andrnow]

Но во второй уже все сделано под память РУ5, стоит 6 ПЗУ и т.д....

[Павел Рябцов]

Andrnow, Так и у меня уже стоят РУ5,вот с ПЗУхами не знаю пока что делать,может сразу как нить впиндюрить туду 512тую?
Схему я дорисовал вроде,кроме некоторых мелочей,смотри в файле.

[balu_dark]

да - желательно развести все под одну пзу 2764-27512. если будет юзаться РОМ диск - то сразу панель на 32 ноги.

[sergey2b]

Схема первой версии Специалиста вяглядет простой, и нет дифициттных деталей как у РК86. Странно что РК86 был более популярен чем Специалист.

как вы считаете есть ли какие либо приимущества делать микроконтролер на 8080/z80 перед atmega/pic

понятно что для небольших устройств atmega/pic лучше так как все есть в одном корпусе

[Conan]

Схема первой версии Специалиста вяглядет простой, и нет дифициттных деталей как у РК86. Странно что РК86 был более популярен чем Специалист.На мой взгляд ничего странного. Про РК86 пропечатали в журнале с милионнике (Радио). И пропечатали много и ко времени. Тогда же начали продаваться кое-где (в частности в мн-е Электроника в Москве) микропроцессоры и другие необходимые чипы. Несмотря на лютые цены: КР580ИК80 - 25 рублей ВГ75 - 75 -рублей (зарплата учителя начальных классов 80 рублей) их размели в один момент.
А про "Специалист" пропечатали позднее (на год) и в сосвем не радиолюбительском журнале, а в МК (Моделист Конструктор). Этот журнал пионеры выписывали, ибо был посвящен в основном тому, что указано в названии. И выходившие до этого в нем схемы рассчитывались не на радиолюбителя, а скорее на клуб моделистов или радиокружок.

[Павел Рябцов]

Ну вот и схема на сегодняшний день,почти полностью переделана на Специалист-М,внедрён модуль цвета,поставлена 27512,добавлены буферы,начал рисовать контроллер дисковода.

[Павел Рябцов]

Вопрос в следующем,как мне сказал fifan , что часть программ не пойдёт на МХ , что будем делать?Сейчас сделано,встроен контроллер цвета,плата расширения прикручена,ОЗУ поставил РУ5,ПЗУ прикрутил 512,встроил контроллер дисковода.Все это благодаря fifan у . Что делать то будем,оставлять МХ или доунегейдится?
Ещё вопрос или предложение,может платку прикрутить в УКНЦ корпус?

[balu_dark]

плату делай минимально возможную по размеру - в первую очередь это сыграеть в пользу стоимости! сделать переходник под любой другой(естественно - больший) размер платы - совсем не проблемма. а корпусов от УКНЦ не факт что много ( правда у меня валяется одна укнцшка но не факт что они распространены сейчас)
а маленькую плату уже проще куданить вставить. и еще - надо сразу делать возможность установки Z80 вместо вм80 - или сразу до комплекта разводить плату переходник или ставить 2 панели под процы и коммутировать логику в плиске.

[Павел Рябцов]

balu_dark, Понимаешь ли,сделать плату минимальной не получится,очень много компонентов.Сейчас в разработке плата 25*21 см,так рога ругается что не сможет оттросировать её.Проц Z80 внедрён давно,просто забыл написать,хотя на схеме видно.Тоесть есть возможность установки или 580 или Z80.Плис ставить не собираюсь,это не тот вариант и руки не те)))
Да и ещё,сейчас fifan мне предложил в него вместо дисковода внедрить SD кардридер.Тоже хороший вариант.

[Andrnow]

Я уже писал свое мнение по этому поводу: делать три платы (комп, МХ, дисковод), и соединять их обычным 40-жильным IDE кабелем. ИМХО - наилучший вариант. Я бы сделал еще разводку 1:1 с журнальным вариантом, но на это вы, конечно, принципиально не пойдете... ну и ладно)

[Павел Рябцов]

Andrnow, А какая разница в трёх платах?Там перепаек и резок куча будет.Нее,с журнальным не смогу,это надо здоровья сколько у меня нет.

[Andrnow]

25*21
ЧО??? :v2_scare: А чего такая большая то?


Проц Z80 внедрён давно
Хоть кто ни будь объясните мне, ну зачем он там нужен???:v2_wacko:


Плис ставить не собираюсь,это не тот вариант и руки не те)))
Слава богу... отлегло...:v2_yahoo:


Да и ещё,сейчас fifan мне предложил в него вместо дисковода внедрить SD кардридер.
Вот чорт... нифига не отлегло...:v2_conf2:

[Павел Рябцов]

Andrnow, Что значит большая 5.5 дм кв? Орион-128 был 6.6 кв.дм.Давай на четырёх слойке сделаем,тада меньше будет.Думаю что будет и больше,я говорю что прога ругается,не хватает места...

[Andrnow]

Andrnow, А какая разница в трёх платах?Там перепаек и резок куча будет.Нее,с журнальным не смогу,это надо здоровья сколько у меня нет.
Смысл в том, что нужен МХ - подключил, не нужен МХ - отключил) То же самое с дисководом. Захотел подключить другой контроллер дисковода - пожалуйста) Мне кажется, что очень удобно.
О каких перепайках и резках ты говоришь? Ну разведи так, чтобы ничего резать не нужно было, чтобы можно было просто воткнуть и пользоваться...

---------- Post added at 21:42 ---------- Previous post was at 21:41 ----------


Andrnow, Что значит большая 5.5 дм кв? Орион-128 был 6.6 кв.дм.Давай на четырёх слойке сделаем,тада меньше будет.Думаю что будет и больше,я говорю что прога ругается,не хватает места...
Ну журнальная помоему поменьше была... или я ошибаюсь?

[Павел Рябцов]

Andrnow, Можно конечно всё на одной плате сделать,и родной и МХ как я хотел.Но резать всё равно надо если ты просто Специалист хочешь.Там микрухи лишние появляются...ну сам наверное знаешь?!Про какую журнальную МХ ты говоришь?

[Andrnow]

Я говорю про журнальную версию компьютера специалист. Без МХ ессно.
Ладно, проехали, а то сейчас запутаемся.

На счет МХ: Я честно говоря не очень представляю как подключается эта доработка и что она делает (никогда с ней не сталкивался). Я ща распечатаю статью про нее, на ночь почитаю и завтра выскажу свое мнение по этому поводу.

[Павел Рябцов]

Andrnow, Думаю не стоит на ночь грузится)))))Я уже хожу груженый не первый день,особенно про ПЗУ 512))))

[balu_dark]

ну если речь идет о размере плат то думаю и Спец-М и Экспресс - оба небольшие.
Мой Экспресс как показала недавняя ревизия платы - вряд ли поддастся восстановлению, так что я бы с удовольствием собрал или Экспресс или М но только с одной ПЗУ вместо кучи оных. кстати при выброси 5 или скольки там ПЗУ места сразу вагон освободится. и обязательно надо сделать какую либо шину. IDC40 кстати - весьма не плохой вариант, и по шагу и по доступности. и еще - не велите бить ногами сразу - но почему бы не заменить редкие сейчас и трудно доставаемы всякие ВА86 или ИР12 ( последнюю могу путать но она 28 вроде ног и имеет размер как ПЗУ) на чтото современное сразу ?

Да - посмотрел сейчас схему. заменить К(Р)580ИР82 на 1533АП5(74244), К(Р)580ИР86 на 1533АП6(74245), К589ИР12 на какой нибудь ИР22(74373) или ИР23(74374)( а еще лучше для разводки платы на ИР33(74573) или ИР37(74273)).
http://kazus.ru/articles/66.html

И еще вопрос - опять не бейте ногами. А делать на SOIC чипах и SMD элементах- религиозное предубеждение мешает? или таки это не принципиально?

[Павел Рябцов]

balu_dark, Кто сказал что трудно доставаемые?У меня их кучи))))Так что без проблем.Вместо ВАшки можно Апшку ставить.Ирки тоже есть,даже импортный аналог.

[Andrnow]

Павел Рябцов,
Можно вопрос не в тему. Вы здесь живете?

[Павел Рябцов]

Andrnow, Да не совсем?А что?

[Andrnow]

Павел Рябцов,
Ну просто на вопросы отвечаете через 5-10 минут)))

[IlyaMIV]

пардон что вмешиваюсь но я как то заметил что Павела здесь небыло. наверное спал =)))))

[Павел Рябцов]

МИВ, Как это не была Павела?Как это спал?Я тут понимаете ли схемой был увлечён последние два дня,сегодня решил передохнуть....

[IlyaMIV]

пардон это не я виноват это все т9 на трубе =) схемой спеца? вот, кого то с работы увольняют а кто то дома рисованием занимается =)

[Eugen]

могу подарить Спец с клавой. 15 лет назад работал. только почтой не хочу морочится. Если есть как вывести из Луганска (друзья, знакомые, родственники) , пишите в личку

[balu_dark]

Eugen- а отправиш в Севастополь чем нибудь(например Автолюксом)? Ну накрайняк друзей в Луганске попрошу забрать. и осталось ли чтото из софта на него?

[Павел Рябцов]

Eugen Tsalapov, balu_dark, а не пошли бы вы в личку,ко мне)))))

[Павел Рябцов]

Вчера внедрил контроллер SD карты на SMD компонентах,возникла идея,может часть Специалиста перевести тоже на SDM ?Плата поменьше будет,думаю что запаять то сможете без проблем.

[axel_sunrise]

может часть Специалиста перевести тоже на SDM ?Плата поменьше будет

Да и другие компы(спеки,ради86рк и др) перевести на смд,любопытно получится,только придётся хорошо переделывать трассировку платы(если речь идёт о СМД микросхемах)

[Павел Рябцов]

axel_sunrise, Не понял?Как это хорошо переделывать?Плата будет троссироватся под них)))

[fifan]

Почитал тут тему. Я рад, что хотите Спец на дискретах собрать! Можно несколько советов? Особенно тебе, Павел Рябцов. Что-то ели разбираюсь в твоей схеме... Огромная для восприятия. Раздели ее что-ли для лучшего восприятия, чисто на фоматы А4 или А3. Итак:
1. Полностью поддерживаю замену на новые микрухи: ИР33, АП6, ИР13, предлагаю еще 44256 (ОЗУ буржуйское, см. http://http://www.newretropc.ru/Images/RAM-disk.png). Крайний случай одну линейку РУ5 или РУ7 в качестве основного ОЗУ (для МХ).
2. Лучше всего поставить процессор К580ВМ80. Любители Z80 успокойтесь - прекрасно ставится данный процессор в панельку через плату переходник спарой микрух - http://http://www.newretropc.ru/Schemes/z80.PNG.
3. Пусть не обижаются любители Специалиста-М, но лучше для повторения Экспресс по причине: меньше на пару микрух, если не больше.
4. Лучше конечно типа двух платный вариант, тут предлагали. На первой: полностью оригинальный Спец с одной линейкой 64 кБайта и панелькой под 27512 (64 кБайта) ПЗУ, одну или две К580ВВ55. А также возможность вставки в схему преоразователя напряжения +12 В -> -5 В на К155ЛА8 см схему Экспресса - http://http://www.newretropc.ru/Schemes/SpetsialistExp.png. И наконец контроллер цвета с возможностью расширения его до схемы МХ.
5. Вторая плата - "Селектор адресов" от МХ с К580ВИ53 и второй К580ВВ55 (если на первой плате ее не будет). Я писал Павлу Рябцеву, что прогресс движется вперед и нужно решить что ставить контроллер SD карточки (более современно) или контроллер дисковода, а не оба сразу. ОЗУ ставить на полную катушку - 512 кБайт - МХ поддерживает.
6. Последнее. Нужно смотреть в будущее. Как вам идея подключить контроллер винчестера на вторую ВВ55? А еще есть идея заюзать контроллер PS/2 клавы через переходник к ППА №1 на переходной плате.
7. Как-то использовать вход/выход на магнитофон. Можно его оставить. А можно собрать девайс по чтению/записи типа TapeLoader'а с данного форума.

Вообщем идея такова. Кто хочет обычный Спец собирает только одну плату, кто хочет большего - собирает еще одну. Для вывода сигналов с первой платы на вторую нужен переходник, в который можно будет при отсутствии второй платы ставить джамперы, чтоб лишний раз не городить потом проводов и отключать/включать нужные сигналы.

[balu_dark]

то fifan: так проблема собственно не в схеме как таковой :( проблема у нас - в головах!!!! одни не против пойти по пути эволюции ,другие начинают городить всякую фигню лишь бы не делать ничего вообще :( как по мне - я бы ставил Z80 не потому что модно или чтото такое. а потому что одно питание +5 вместо 3х! запинайте меня тапками но я не вижу чем интел круче зайлога если отбросить предрассудки. и всякую религиозную чушь ( с мягким знаком!!!!) и пусть концептологи - отдохнут! а то есть много концептологов и ни одного рабочего проекта от них!

[Павел Рябцов]

balu_dark, Я же писал,что в схеме внедренны оба проца,это как раз ничего не стоило по времени,дольше сейчас сопли рспутываю с расширениями,хотя вроде проверил,всё правильно,остался всего пустяк.

fifan, Ты понимаешь в чём проблема,я могу конечно поставить обратно оба дешифратора,тоесть вернуть схему до обыкновенного Спеца,но суть была такова,чтобы всё что можно по максимому впихнуть на печатку (схему).Делать кучу плат не выгодно не мне не людям которые её хотят,а ты говоришь что кому надо то могут не брать расширение,а кудаж его девать ,то есть куда плату?Оставить сбе?...Они если возьмут так заплатят за её,так что лучше и рациональней сделать одну большую под УКНЦ корпус.
Так что сейчас такой вариант,вернуть разводку простого Спеца,добавить туду всё что можно,я если бы чесно то добавил бы туда контроллер клавы PS ,но где его взять?Ну вот,добавить в схему всё что возможно,и кто как хочет так и паяет,не надо никаких проводов,поставить джамперы,вот и вся коммутация и на одной плате.А то получится как с РК....

[fifan]

Одна большая плата! Круто! Ну что же дерзайте. Значит большинство за Специалист Волкова? Я уже писал, что лучше тогда SD считыватель карт - http://zx.pk.ru/showthread.php?t=824&page=5. Контроллер цвета оригинальный с правильным расположением выводов цвета - http://zx.pk.ru/showthread.php?t=4800&page=11.

А про замену микросхем стоит прислушаться. Не собирайтесь же городить линейки РУ3? Нужно ставить линейку РУ7. Ставить одну ПЗУ на 16 кБайт - 27128 (4 кБайта будут не доступны, а можно их джамперами выбирать и записать туда тест озушек и программатор). Ставим по максимуму? - тогда две К580ВВ55. Далее по схеме. DD14 - убираем, линейка ОЗУ ведь одна; DD46...48 - заменяем на ИР13; DD51 - удаляем, не нужен, дешифрация адресов ПЗУ не нужна; DD19 заменяем на предложенные доработки буферизации на современных ИР33 и АП6 -http://www.newretropc.ru/Schemes/spets_upgrade.png ; DD49, DD50 заменяем на АП6. И так далее. Все ж за основу нужно брать схему Экспресса.

---------- Post added at 11:47 ---------- Previous post was at 11:26 ----------

Ещё. На счёт контроллера дисковода. Не было его под оригинальный Спец. Если был покажите схему, ПО поддержки. Контроллер дисковода для МХ - это оригинальная схема Афанасьева с задержкой обращения к ВМ80 (дополнительный порт).

[Павел Рябцов]

fifan, Ну так я и ставил там РУ5.Поставил как ты сказал 512,Ну короче всё как ты советовал я сделал.
И насчёт контроллдера я тебе говорил,был,делали,я могу конечно позвонить человеку и спросить,но явно у него ничего не осталось.

[fifan]

1. Ну вот сначала нужно схему контроллера дисковода. Где гарантии что она повторяет схему Афанасьева. Если даже так, где брать сигналы /U3 и /U5 в схеме Специалиста, если не собирать селектор адресов. Не нужно действовать по принципу поставим контроллер дисковода, а ПО потом как-нибудь само заработает и сигналы сами найдутся.
2. А зачем на обычном Специалисте (если это не МХ) ставить 27512 с 64 кБайтами на борту? Ведь как не крути больше 12 кБайт обычный Спец не увидит! Может все-таки определимся, что у нас будет Специалист Волкова или Специалист_МХ? Это как раз тот случай когда "кашу маслом испортишь" в смысле добавить лишнии 42 кБайта памяти программ Специалист Волкова круче не будет.
3. Чтоб не было путаницы я сейчас рисую схему обычного Спеца на новых деталях. Потом представлю.

[Павел Рябцов]

fifan, Так ты давай уж тогда всё рисуй и платку тада оттроссируй)

[fifan]

Уже, лицезрейте. Пояснения:
1. Всего использовано 42 логических + 1 ОУ;
2. Сомневаюсь о подключении вывода 1 DD34 (АП6) - может инверсно;
3. Все-таки пришлось оставить дешифратор DD41 (ИД7);
4. В качестве ОЗУ можно использовать РУ5 (1 вывод заземлён);
5. Может заменить ОУ К544УД2Б, а то у этого питание +- 5 В (или включить с одним питанием);
6. Ненарисован SD считыватель карт.

[Павел Рябцов]

fifan, Продолжение будет?Я имею ввиду расширение,контроллеры?Я вот за то чтобы оба их вляпать.Ну и Z80 конечно.

[IlyaMIV]

такими путями и я к вам присоединюся =)

[Павел Рябцов]

МИВ, Какими путями?

[IlyaMIV]

да начинает мне нравиться ваша затея =)

[fifan]

Вот считыватель SD карты и подключение процессора Z80. Пояснения:
1. Разъём программатора под JTAG, кто как программирует Alter'у может посоветуете что ставить, или на панельку - программирование вне платы;
2. DA1 - преобразователь +5 В -> +3,3 В - необходим для SD карты;
3. ВУ2 - вывод /CS порта программатора, стоит наверное поставить джампер чтобы выберать при необходимости К580ВВ55 №2.

[fifan]

fifan, Продолжение будет?Я имею ввиду расширение,контроллеры?Я вот за то чтобы оба их вляпать.
Где схема контроллера дисковода под стандартный Спец? Если нет таковой что рисовать? Я выше писал, что контроллер от МХ в нашу схему не пойдет.

[Павел Рябцов]

fifan, Так я имел ввиду МХ,у меняж простой от Шурика есть,мне не интересен.

[fifan]

Тема называется "изучается спрос на плату для Специалиста", значит ищем людей кто хочешь в дальнейшем купить стандартный Специалист и на этом большинство согласилось. Специалист_МХ на одну плату не залезет. Прикинем: я уже нарисовал 50 микрух, еще добавим селектор адресов, две линейки РУ7 плюс контроллер дисковода. Да это будет порядка 80-90 микросхем. Ну и кто в здравом уме будет разводить такую плату, даже очень большую да и на дискретах? Вот здесь плата в принципе большая, микрух штук 70, если учесть что еще метр памяти если не больше. http://zx.pk.ru/showpost.php?p=204235&postcount=4. На нее спрос появился, а кто у нас такую разведет? Я не решусь. Когда - то я попытался развести Sprinter, это был какой-то кошмар, хорошо что оригинал платы нашли и первая партия разошлась. - http://www.newretropc.ru/for_out/Sprinter2009.pdf.

Высказывайтесь господа, кто за какой Специалист - стандартный или МХ (кто не знает что это, вам сюда - http://www.newretropc.ru/index9.html). Если вы выберите второй, то посоветуйте как уменьшить число микрух.:v2_rolley

[Павел Рябцов]

fifan, Смотри, яж тебе говорил,что просто СПЕЦИАЛИСТ у меня есть.Так что я пас если будет простой,я хочу чтоб всё по полной и желательно в УКНЦ корпус влезла.
Я не понимаю в чём проблема с разводкой?Ты же её не сам троссируешь)
Я тоже нарисовал схему,что тебе не понравилось в ней?Ну запутанно,без бутылки не разберёшься)))Но там всё состыкованно,только проверить и всё,на троссировку...
А если ты боишься что микрух много и места не хватит то можно SMD впихнуть,я буду только ЗА !!!
Так что вот это моё мнение,не знаю как другие.

И ещё,ты же сам предложил использовать микросхемы памяти буржуйские,так что вот и сократилось их колличество)

[sergey2b]

я сторонник простого специалиста с заменной дефицита на импортные микросхеммы

[Andrnow]

Мляяяяя...... :v2_confu:

[IlyaMIV]

Мляяяяя...... :v2_confu:

ага я с тобой полностью согласен!

[fifan]

Печатную плату Специалиста Волкова на современных деталях с двумя процессорами (ВМ80 или Z80), контроллером SD карты, контроллером цвета я согласен разводить. Специалист_МХ с огромным количеством микрух я не буду разводить, кому надо после отладки своей платы Специалиста_МХ_PLM, я буду распространять свои - http://www.newretropc.ru/for_out/Spets_mx_1.png и http://www.newretropc.ru/for_out/Board.png. Вот так вот.

[Павел Рябцов]

fifan, Ну вот,это другое дело,я тоже потдерживаю это,можно на SMD.

[fifan]

Дело не в SMD - это вообще-то чип-резисторы и конденсаторы, а дело в том что схема очень большая получается порядка 80-90 микросхем, зачем мне это надо столько микросхем разводить?

[Павел Рябцов]

Печатную плату Специалиста Волкова на современных деталях с двумя процессорами (ВМ80 или Z80), контроллером SD карты, контроллером цвета я согласен разводить.

Ну ты же сам написал,я про это и говорю.
Что там с нашими платками,пустили в производство?

[fifan]

Не знаю, молчок.

Коллеги, ответьте на вопросы:
1. какие ОЗУ использовать в Спеце: РУ5, РУ7 или 44256 - 256 кБайт на 2 ИМС.
2. сколько ставить К580ВВ55 - 1 или 2, разводить ли системный разъём.

Павел Рябцов, давай точные размеры платы в твой корпус УКНЦ. Может еще и часть МХ войдет...

[Павел Рябцов]

fifan, Насчёт микрух не знаю,у меня РУшек завалом....
55 ставить 2 штуки конечно,разьём обязательно...

[IlyaMIV]

мне кажется ру5 проще найти

[fifan]

Павел Рябцов, давай размеры платы под корпус УКНЦ.

[sh686]

Ребят, а у меня есть плата Специалиста, на мой взгляд с очень неплохим вариантом разводки и расстановки деталей. кажется, даже от нее были негативы... может быть этот вариант использовать за основу ?

[Павел Рябцов]

sh686, Какую основу?Схема то одна,а плату трассировщик разведёт)

[Павел Рябцов]

Тема поднята здесь,учавствуйте пожалуйста все http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12316 а то получится как с РК.

[Andrnow]

Почитал...
Меня из списка вычеркивай.

[Павел Рябцов]

Andrnow, Причина?

[Andrnow]

1. Andrnow ушел и не верулся
:v2_lol::v2_lol::v2_lol:



Andrnow, Причина?
Увидел на схеме ATMega и слот для SD карт :v2_wink2:

А вообще просто решил сделать плату сам, используя фоторезист)

[Павел Рябцов]

Andrnow, Да блин,это крдридер,его можно не ставить!!!Одумайся!!!

[fifan]

Хи-хи. Чего пугаемся Атмеги? Вообще-то Павел верно написал - можешь потом не паять.
Кстати, тему упомянутую в сноске я продолжил, почитайте.

[fifan]

Пока рисую новую схему. Основные моменты:
1. Три срамины (одна - на МХ - RAM-диск);
2. Возможность применения процессоров К580ВМ80 или Z80;
3. Использование считывателя SD карт (в будущем в качестве эмуллятора дисковода);
4. Исходя из пункта 3 контроллер дисковода решено не включать в схему;
5. Печатная плата будет встраиваться в писишный корпус с его питанием;
6. Переключение схемы из режима "Стандарт" в "МХ" будет происходить при помощи джамперов.

[Павел Рябцов]

fifan, Зря выкинул 4тый пункт.

[fifan]

Масло масленное, как говорится. Я просто подумал, что если есть считыватель SD карт, то организовать считывание файлов формата для MX-DOS будет проще. Вот скудная инфа по формату:

Разбивка диска стандартная: 162 дорожки с двух сторон, 5
секторов, по 1024 байта каждый.
Опознать диск можно по стрингу "Dos_MX V3.6", который находи-
тся по смещению 5, в нулевом секторе нулевой дорожки.
Файловая структура дисков весьма необычная: файл позициониру-
ются с точностью до байта. Дело в том,что файловая система осно-
вывается на структуре ROMDISK'а для этого компьютера.
Структура заголовка файла:
+---------+----------------------------------------------------+
|СМЕЩЕНИЕ:| НАЗНАЧЕНИЕ: |
+---------+----------------------------------------------------+
| 0 |3 байта #D3 - признак заголовка |
| 3 |9 байт имени |
| 12 |3 байта расширение |
| 15 |Если #8C - файл, если #8B - подкаталог |
| 16 |3 байта - дата в BCD виде: старшие 4 бита - десятки,|
| |младшие 4 бита - единицы |
| |(например, число 21 будет #21) |
| 24 |2 байта - стартовый (начальный) адрес файла |
| 26 |2 байта - конечный адрес |
| 28 |2 байта - контрольная сумма |
+---------+----------------------------------------------------+
Назначение остальных байтов неизвестно, требуется дополните-
льная информация.

Записываем файл формата odi на карточку и вперед. Требуется правда небольшой мозговой штурм по кодированию данных в odi файле, но это не страшно.

[Ewgeny7]

Куплю/Продам ужо появится, или будем о погоде разговаривать?

[fifan]

Да, действительно забыли про главное. Кому еще нужны будущие платы?

[Electrolooser]

Мне нужна.

[fifan]

Хочу поднять тему. На рассмотрение новая схема Специалиста_МХ (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=334960&postcount=54). Печатка думаю будет будет форм-фактора mATX - за основу возьму размеры ZXM-Phoenix (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=204235&postcount=4). Высказывайтесь нужна ли она кому-нибудь. Печатку начну разводить при набранном количестве 10. Высказывания прошу сюда (http://www.zx.pk.ru/showthread.php?t=12316).

[piroxilin]

fifan, А как дела с платами для периферии - контроллер флопа или SD, контроллер PS/2 клавы?
Если предвидится то я с вами :)

[fifan]

Ну как бы предвидятся потом. Последняя ещё не кем не создана.

[piroxilin]

Ну оке - записывайте меня на плату.

[Mick]

Хочу поднять тему. На рассмотрение новая схема Специалиста_МХ (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=334960&postcount=54). Печатка думаю будет будет форм-фактора mATX - за основу возьму размеры ZXM-Phoenix (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=204235&postcount=4). Высказывайтесь нужна ли она кому-нибудь. Печатку начну разводить при набранном количестве 10. Высказывания прошу сюда (http://www.zx.pk.ru/showthread.php?t=12316).

Создал бы лучше новую тему, чтобы народ не путался. Автор темы давно уже не посещает форум. Теперь ты рулишь проектом и список создавать надо по новой.

[AlexFantasy]

Меня тоже в список на плату!!!

[CodeMaster]

Хочу поднять тему. На рассмотрение новая схема Специалиста_МХ. Печатка думаю будет будет форм-фактора mATX - за основу возьму размеры ZXM-Phoenix. Высказывайтесь нужна ли она кому-нибудь. Печатку начну разводить при набранном количестве 10. Высказывания прошу сюда.

Тему закрою, как определитесь - создавай новую.