УКНЦ с магнитофоном.

[falanger]

Вот сегодня приволок домой вот такой вот магнитофон: "Telefunken CC 20 HiFi Stereo Cassette Dec". 2 мотора с электронным управлением лентопротяжкой, индастовая головка, возможность внешнего управления лентопротягом.
Вот он: http://www.vintagecassette.com/Telefunken/CC_20
Посмотрел я на него, приметил вход для управления лентопротяжкой внешнего и задумался - а ведь это почти готовы НМЛ!
В УКНЦ есть опции загрузки с кассет ПЗУ, с дисковода, с параллельного порта, с локалки, с магнитофона бытового. При старте системы можно на УКНЦ вручную выбрать загрузку с магнитофона, нажать кнопку воспроизведения на магнитофоне и с кассеты загрузить ОС с драйвером управления магнитофоном как НМЛ.
При том для обмена с магнитофоном можно использовать стандартный магнитофонный порт УКНЦ, а управление лентопротягом повесить на программируемый параллельный порт (ПУ) сделанный на ВВ55. Электроника сопряжения управления будет несложной, главное тут наличие кодера который напишет драйвер НМЛ. Потому что основная проблема при простейшей электронной схеме - это программное обеспечение. Я не потяну пока точно.
А прелесть этой схемы будет в том - что она применима к любому магнитофону с электронным управлением лентопротягом, бобинному или кассетному, русскому или импортному, без разницы.
И конечно это будет в стиле эпохи - УКНЦ и стоящий рядом НМЛ!

[проф]

Во первых головка сендастовая, а не индастовая, а во вторых журнал Радиолюбитель №9 за 1993 год. Подробнейшая схема управления магнитофоном со Спекки правда. Но ИМХО переделать можно.

[Slesar]

Накопитель накопителем, но атмосфера не та... не ИЗОТ.

[falanger]

Slesar, не у всех есть настоящие НМЛ. И вспомним как коллега из Алма-Аты с СМ 5300 сношается...

[Slesar]

Интересно, а бобинники с внешним управлением есть?

[falanger]

По идее есть, но я в живую никогда не видел.

[проф]

С логическим что ли бобинники ? Есть, полно. И в указанном мной журнале поминаются. И здесь иха немеренно http://rw6ase.narod.ru/

[KALDYH]

Вот у меня, например, есть бобинник Илеть-110 стерео. С логическим управлением и разьемом для проводного ДУ.
А аппарат Санда МК 012 С можно купить с завода. Новый, в упаковке. Мечта меломана, так сказать:)

[BYTEMAN]

Подразумевается управление на уровне ПУСК/СТОП? Так это было реализовано ещё в накопителе НК-01 для Корвета, который, кстати, управлял мотором накопителя из Бейсика...

[Slesar]

Вот такой бобинник и надо подключать. Атмосфера будет... Тр-тр-тр-тр-тр..Хдыщь!

[Slesar]

Поправка. Вот такой бобинник надо подключать, не только к УКНЦ, а и к Roadrunner'у не стыдно.
http://creep.ru/gadget/1161040284-ibm-umudrilis-zapisat-35tb-dannyx-na-magnitnuyu-lentu.html

[BYTEMAN]

Вот такой бобинник и надо подключать. Атмосфера будет... Тр-тр-тр-тр-тр..Хдыщь!
У меня есть ИЛЕТЬ-(цифирьки не помню), так на нём есть специальный вход на паузу, дык там электромагнит стреляет как ненормальный! Там удар идёт такой ох*енный...

[falanger]

И есть маленькое но, для компьютеров в качестве НМЛ лучше всего монофонические магнитофоны. А то у стерео на разных каналах из-за несоосности головки сигнал будет слегка плавать. А если один канал использовать тоже не лучший результат будет, так что монофонические магнитофоны с электронным управлением протягом рулят.

[BYTEMAN]

И ещ круто было бы, если при записи вторая головка сразу же читала записанные данные и проверяла на наличие ошибок... Это так, мечты :)

---------- Post added at 21:55 ---------- Previous post was at 21:54 ----------


А если один канал использовать тоже не лучший результат будет, так что монофонические магнитофоны с электронным управлением протягом рулят.

Вот этим как-раз интересен НК-01 от Корвета :)

[falanger]

Эти НК-01 еще найти надо, я его не видел даже на картинках. :)
А Корвет только на картинках.

[hobot]

Огромная благодарность Хранительнице за очередную пачку софта для УК-НЦ! )
Нашлось там вот такое вот среди прочего...



шапка файла mwruk.doc


- 1 -



ПРОГРАММА ЗАПИСИ/ЧТЕНИЯ ФАЙЛОВ С УК НА МАГНИТОФОН
MWRUK




В ДАННОМ РУКОВОДСТВЕ ОПИСАНЫ ДЕЙСТВИЯ ОПЕРАТОРА ПРИ
РАБОТЕ С ПРОГРАММОЙ MWRUK. ПРИВЕДЕНЫ ОСОБЕННОСТИ РАБОТЫ
ПРОГРАММЫ, ОПИСАНИЕ КЛЮЧЕЙ И ДИАГНОСТИКА СООБЩЕНИЙ И
ОШИБОК.




НАЗНАЧЕНИЕ И УСЛОВИЯ ПРИМЕНЕНИЯ




ПРОГРАММА MWRUK ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ РАБОТЫ УКНЦ С
БЫТОВЫМ КАССЕТНЫМ МАГНИТОФОНОМ. ПРОГРАММА ОБЕСПЕЧИВАЕТ
ЗАПИСЬ ФАЙЛОВ НА ЛЕНТУ В ФОРМАТЕ УКНЦ, КОПИРОВАНИЕ ФАЙЛОВ С
ЛЕНТЫ НА ПЕРИФЕРИЙНЫЕ УСТРОЙСТВА С ФАЙЛОВОЙ СТРУКТУРОЙ,
ЧТЕНИЕ ЗАГОЛОВКОВ ФАЙЛОВ НА ЛЕНТЕ И ФИКТИВНОЕ ЧТЕНИЕ С
ЛЕНТЫ (ДЛЯ ПРОВЕРКИ КАЧЕСТВА ЗАПИСИ). ПРОГРАММА МОЖЕТ
РАБОТАТЬ ТОЛЬКО НА УК ПОД УПРАВЛЕНИЕМ ОПЕРАЦИОННОЙ СИСТЕМЫ
RT11SJ И РОДСТВЕННЫХ ЕЙ СИСТЕМ.




РАБОТА С ПРОГРАММОЙ


!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~!
! ПЕРЕД ВЫЗОВОМ ПРОГРАММЫ НЕОБХОДИМО ДАТЬ КОМАНДУ: !
! !
! SET USR NOSWAP !
!_________________________________________________ __!


ВЫЗОВ ПРОГРАММЫ MWRUK ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ КОМАНДОЙ МОНИТОРА
RUN:

RUN MWRUK

ПОСЛЕ ЗАГРУЗКИ И ЗАПУСКА ПРОГРАММА РАСПЕЧАТЫВАЕТ
ПРИГЛАШЕНИЕ К РАБОТЕ "*" И ОЖИДАЕТ КОМАНДУ В ФОРМАТЕ
ИНТЕРПРЕТАТОРА КОМАНДНОЙ СТРОКИ (CSI). ЕСЛИ ВВЕСТИ "ПУСТУЮ"
КОМАНДНУЮ СТРОКУ, Т.Е. НАЖАТЬ КЛАВИШУ <CR>, ТО ПЕЧАТАЕТСЯ
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ:

MWRUK VXX.NN

ГДЕ


- 2 -



XX
- НОМЕР ВЕРСИИ ПРОГРАММЫ;

NN
- НОМЕР ПРОВЕДЕННОЙ КОРРЕКЦИИ.


КОМАНДНАЯ СТРОКА ИМЕЕТ СЛЕДУЮЩИЙ ФОРМАТ:


[FILSPF][/K[:N]...]

ГДЕ

FILSPF
- СПЕЦИФИКАЦИЯ ФАЙЛА;

K
- КЛЮЧ;

N
- АРГУМЕНТ КЛЮЧА (ВОСЬМЕРИЧНОЕ ЧИСЛО).

СПЕЦИФИКАЦИЯ ФАЙЛА СООТВЕТСТВУЕТ СОГЛАШЕНИЯМ, ПРИНЯТЫМ
В RT-11:

DEV:FILNAM.TYP

ГДЕ

DEV:
- ИМЯ УСТРОЙСТВА С ФАЙЛОВОЙ СТРУКТУРОЙ, НА КОТОРОМ
НАХОДИТСЯ (ИЛИ БУДЕТ СОЗДАН) ДАННЫЙ ФАЙЛ;

FILNAM
- ИМЯ ФАЙЛА;

TYP
- РАСШИРЕНИЕ ИМЕНИ ФАЙЛА (ТИП ФАЙЛА).

ПРИ ЗАПИСИ ФАЙЛА НА ЛЕНТУ ЗАДАНИЕ СПЕЦИФИКАЦИИ ФАЙЛА
(А ГЛАВНОЕ ИМЕНИ) ОБЯЗАТЕЛЬНО, ПРИ ЧТЕНИИ С ЛЕНТЫ - НЕТ,
ПРИ ЧТЕНИИ КАТАЛОГА И ПРОВЕРКЕ ЗАПИСИ - НЕДОПУСТИМО.
ПРИ ЧТЕНИИ С ЛЕНТЫ МОЖНО ОПУСКАТЬ ИМЯ ФАЙЛА, ОСТАВЛЯЯ
ТОЛЬКО ИМЯ УСТРОЙСТВА ИЛИ ИМЯ УСТРОЙСТВА И ТИП. ЗАДАНИЕ
ТОЛЬКО ТИПА БЕЗ ИМЕНИ ФАЙЛА И ИМЕНИ УСТРОЙСТВА ПРИВОДИТ К
ОШИБКЕ.
ЕСЛИ ПРИ ЧТЕНИИ С ЛЕНТЫ ОПУЩЕНО ИМЯ ФАЙЛА, ТО БЕРЕТСЯ
ИМЯ ФАЙЛА НА ЛЕНТЕ, ТОЧНЕЕ БЕРУТСЯ ПЕРВЫЕ 6 СИМВОЛОВ ИЗ
ИМЕНИ ФАЙЛА НА ЛЕНТЕ. ЕСЛИ ОНИ УДОВЛЕТВОРЯЮТ СОГЛАШЕНИЯМ
ОПЕРАЦИОННОЙ СИСТЕМЫ RT-11, ТО ФАЙЛ БУДЕТ ЗАПИСАН С ЭТИМ
ИМЕНЕМ НА УСТРОЙСТВО ЗАДАННОЕ В КОМАНДНОЙ СТРОКЕ И С
ЗАДАННЫМ В НЕЙ ТИПОМ (ИЛИ С ТИПОМ .BIN, ЕСЛИ ТИП НЕ ЗАДАН).
ВОЗМОЖНА СИТУАЦИЯ, КОГДА ПЕРВЫЕ 6 СИМВОЛОВ ИМЕНИ ФАЙЛА
НА ЛЕНТЕ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ПРАВИЛАМ RT-11. ТОГДА НА
ТЕРМИНАЛЕ ПЕЧАТАЕТСЯ СООБЩЕНИЕ ОБ ЭТОМ И ЗАПРАШИВАЕТСЯ

- 3 -



СПЕЦИФИКАЦИЯ ФАЙЛА, ПРИЧЕМ ЭТОТ ЗАПРОС БУДЕТ ПРОДОЛЖАТСЯ,
ПОКА С ТЕРМИНАЛА НЕ БУДЕТ ВВЕДЕНА КОРРЕКТНАЯ СПЕЦИФИКАЦИЯ
ФАЙЛА. В ИТОГЕ ФАЙЛ БУДЕТ ЗАПИСАН НА ВНЕШНЕЕ УСТРОЙСТВО
СОГЛАСНО ВВЕДЕННОЙ СПЕЦИФИКАЦИИ. ЗАДАННЫЕ РАНЕЕ В КОМАНДНОЙ
СТРОКЕ ИМЯ УСТРОЙСТВА И ТИП ФАЙЛА БУДУТ "ЗАБЫТЫ".
ЕСЛИ ПРИ ЗАПИСИ НА ЛЕНТУ И ПРИ ЧТЕНИИ С НЕЕ В
КОМАНДНОЙ СТРОКЕ ЗАДАНО ИМЯ ФАЙЛА, НО НЕ УКАЗАН ТИП ФАЙЛА,
ТО ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ ТИП .BIN, ЕСЛИ ОПУЩЕНО ИМЯ УСТРОЙСТВА,
ТО ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ DK:.
ПРИ ЗАПИСИ НА ЛЕНТУ ПАРАМЕТРЫ ДЛЯ ЗАПИСИ БЕРУТСЯ ИЗ
НУЛЕВОГО БЛОКА ФАЙЛА ИЗ ЯЧЕЕК 40 (НИЖНИЙ АДРЕС) И 50
(ВЕРХНИЙ АДРЕС), ЕСЛИ ОНИ НЕ ЗАДАНЫ ЯВНО КЛЮЧАМИ /B И /L.
ПОЭТОМУ, ЕСЛИ НА ЛЕНТУ ПИШУТСЯ ФАЙЛЫ, СОДЕРЖАЩИЕ НЕ ОБРАЗ
ПАМЯТИ (НАПРИМЕР ТЕКСТОВЫЕ), ТО НАДО ЯВНО ЗАДАВАТЬ
ПАРАМЕТРЫ ДЛЯ ЗАПИСИ, ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ОШИБОК ОПРЕДЕЛЕНИЯ
НАЧАЛА И ДЛИНЫ ЗАПИСЫВАЕМОГО НА ЛЕНТУ МАССИВА.
ПРИ ЗАПИСИ ПОЛУЧЕННЫЙ НА ЛЕНТЕ ФАЙЛ БУДЕТ ИМЕТЬ АДРЕС
ЗАГРУЗКИ РАВНЫМ НИЖНЕМУ АДРЕСУ ЗАПИСЫВАЕМОГО НА ЛЕНТУ
МАССИВА, ЕСЛИ ПОСЛЕДНИЙ >= 1000, И НИЖНЕМУ АДРЕСУ + 1000 В
ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ.
ПРИ ЧТЕНИИ ФАЙЛА С ЛЕНТЫ И ЗАПИСИ ЕГО НА ДИСК, ЕСЛИ
НИЖНИЙ АДРЕС >= 200, ПРОГРАММА ЗАПИСЫВАЕТ В ФАЙЛ НИЖНИЙ
АДРЕС В ЯЧЕЙКИ 40, 42 И ВЕРХНИЙ АДРЕС В ЯЧЕЙКУ 50, НО НЕ
ЗАНИМАЕТСЯ БЛОКОМ CCB. ПОЭТОМУ ДЛЯ ПОЛНОГО СОХРАНЕНИЯ НА
ЛЕНТЕ, А ПОТОМ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ФАЙЛОВ ТИПА .SAV НАДО ПРИ
ЗАПИСИ ВСТАВЛЯТЬ В КОМАНДНУЮ СТРОКУ "/B/L", А ПРИ ЧТЕНИИ
"/B". НАПРИМЕР, КОМАНДА

MZ1:PROGR.SAV/W:2/B/L

КОПИРУЕТ 2 РАЗА НА ЛЕНТУ ФАЙЛ PROGR.SAV, НАХОДЯЩИЙСЯ НА
УСТРОЙСТВЕ MZ1:. НИЖЕ ПРИВОДИТСЯ ДИАЛОГ, В КОТОРОМ ОПЕРАТОР
ЗАДАЕТ ЧТЕНИЕ С ЛЕНТЫ ЗАПИСАННОГО ПРЕДЫДУЩЕЙ КОМАНДОЙ ФАЙЛА
И ЗАПИСИ ЕГО НА УСТРОЙСТВО MZ0:.

*MZ0:.SAV/R/B/X
MAGNETIC TAPE FILE NAME ? PROGR
PROGR
*

ПОСЛЕ ВЫПОЛНЕНИЯ ЭТИХ ОПЕРАЦИЙ ФАЙЛЫ PROGR.SAV НА MZ0: И
PROGR.SAV НА MZ1: БУДУТ ИДЕНТИЧНЫ.

...

[проф]

Эти НК-01 еще найти надо, я его не видел даже на картинках. :)
А Корвет только на картинках.

НК-1 наконец-то нашёлся и довольно давно на форуме "Отечественная радиотехника 20 века.

По виду помесь Весны/Руси 202 и 205. Фотку лень искать. А вот НК-03 находит и Яндекс и это суть кастрированная Весна/Русь -309

[esl]

НК-1 наконец-то нашёлся и довольно давно на форуме "Отечественная радиотехника 20 века.


https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/nakopitel_vesna-nk_01_320730349

[ram_scan]

Подразумевается управление на уровне ПУСК/СТОП? Так это было реализовано ещё в накопителе НК-01 для Корвета, который, кстати, управлял мотором накопителя из Бейсика...

Подавляющее количество советских кассетных магнитофонов 1 группы сложности и катушечных 1 и 0 группы сложности имеют электронно-логическое управление. Для 0 группы сложности электронно логическое управление по ГОСТ обязательно.

Из кассетников были и второклашки с электронно-логическим управлением. например семейство 23X маяков или 22X яуз.

Некоторые аппараты (например Олимп МПК005С или Вега-120/Морион-101) имели внагрузку к электронно-логическому управлению еще и набортное программное управление.

Многие аппараты этого класса имели полнофункциональный ПДУ штатно (с которого даже запись включается не говоря уже о перемотках). В том числе и беспроводной (были даже ультразвуковые ПДУ).

[esl]

Многие аппараты этого класса имели полнофункциональный ПДУ штатно (с которого даже запись включается не говоря уже о перемотках). В том числе и беспроводной (были даже ультразвуковые ПДУ).

?????
realy !
многие ?!?!

[hobot]

Но наличие софта под ОС RT-11 для работы с бабинами на УК-НЦ (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=781471&postcount=16),
мне думается, подразумевает возможность цеплять к ней эти зверские шкафы с катушками от старших машинок пред. поколения так и родные DECовские (ещё более зверские!) возможно. - вот эта тема куда интересней.
:redface:

[ram_scan]

?????
realy !
многие ?!?!

Штатно шли с пультом с магазина: Иссык-куль МПК-101-1С, Орбита 107, Идель 001-1C (проводные пульты), на Орбите-106 разьем для пульта есть но живьем не видел, Орбита 108, Олимп МПК-004, Олимп МПК-005С, Электроника ТА003 и 004, Идель МПК007С (инфракрасные пульты), Маяк 001-003 (ультразвуковой пульт). Комета-120 - проводной пульт предусмотрен, но не знаю выпускался ли. Фотку видел. Из существующих реально я не держал в руках только маяковских пультов и пульта от МПК-007 (схемы доступны, можно повторить на коленке). Все остальное было в наличии или есть по сию пору. Это только катушечние магнитофоны.

Все семейство кассетных маяков (с 231 по 233) имело штатный разьем для ДУ, но в руках я пульта не держал. Яуза 220-221 представляет собой фактически клон маяка и отдельные модели совпадают с точностью до схемотехники.

Комета 225 (она-же нота-225) - разьема для пульта не имеет, но конструктивно подключение предусмотрено. Нота 220 - аналогично.

Семейство Вег - штатно пульта не имело, но проводная лентяйка подключается в нее как два пальца.

Если напрячь память то можно еще экзотики повспоминать, например Вильму 104, или Астру-113, линейку стационарных электроник, комплекс орбита. Но не знаю надо ли.

Мне сложнее вспомнитиь навскидку более-менее нормальные магнитофоны без электронно-логического управления.

[form]

Но наличие софта под ОС RT-11 для работы с бабинами на УК-НЦ (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=781471&postcount=16),
мне думается, подразумевает возможность цеплять к ней эти зверские шкафы с катушками от старших машинок пред. поколения так и родные DECовские (ещё более зверские!) возможно. - вот эта тема куда интересней.
:redface:

Наличие данного софта говорит скорее об обратном ;)
Для работы с родными магнитофонами специальный софт не требуется - он есть в системе изначально. Подключить же Q-Busный контроллер к УК-НЦ достаточно легко через разъем для сети :)

[hobot]

Наличие данного софта говорит скорее об обратном
Я понял, программа конечно для "бытовых магнитофонов", и там ещё вот такое предупреждение, программа не загружает нештатные или неустановленные драйвера устройств и работает только с SJ монитором.
Видимо БЭКАП на плёнку эталонных копий очень популярная вещь, при правильном хранении плёнка может храниться очень долго.

Была "весёлая программа", один мощный программер тестил её у меня дома на моей машинке (в 90-х) - удобство было 2: 1.Неограниченное машинное время и весёлая компания, 2:наличие магнитофона и соединительного шнура (пользовались аналоговым стерео выходом для наушников китайского двухкассетника и втыкались в маг.разъём УК-НЦ). Звук писался в видео ОЗУ ПП, файлы создавались по факту заполнения памяти, то есть сначала весь экран покрывался разн.цвет. точками и
сразу было видно грязь и чистый звук (по цвету точек), звуковой файл занимал 128 блоков. Ни больше ни меньше. Что бы послушать такой файл была вторая программа. Весело было например поймать чётко кусочек припева с фразой. Иногда получалась от чётко слышимая запись. Были даже мысли попытки - голосовых речевых реакций наделать для RT-11 - но медленно это всё и портило экран. Шум и щелчки выглядели как яркие(белые) точки, правильный звук выглядел на экране красным цветом. Иногда удавалось записать без мусора вообще. )