Вход

Просмотр полной версии : Кто знает что за ПЗУ от УКНЦ ???



dk_spb
22.03.2010, 12:18
КР1801РЕ2-135
Кроме всего прочего содержит строки
"Электроника УК-НЦ"
"zagruzka iz seti"
"awariq setewogo pitaniq"

Очень похожа на 208-ю

Alex_K
22.03.2010, 13:02
КР1801РЕ2-135
Кроме всего прочего содержит строки
"Электроника УК-НЦ"
"zagruzka iz seti"
"awariq setewogo pitaniq"

Очень похожа на 208-ю
Вполне вероятно, что это один из первоначальных вариантов ПЗУ на тех УКНЦ, которые выпускались с клавишами <ПС> и <КОМ>, вместо <ПОМ> и <УСТ>. Во всяком случае в английской википедии такое описано (http://en.wikipedia.org/wiki/UKNC):
The 0511.2 featured new firmware with extended functionality and changed the marking of the keyboard's gray keys, compared to the initial version.

dk_spb, а можешь выложить образ этой ПЗУ? Интересно глянуть. И какой у нее начальный адрес?

dk_spb
22.03.2010, 13:14
Alex_K,
http://fincoins.spb.ru/2/135.BK
Начальный как и у 208 - 160000.
208-ю выложить?

И я еще про вики не понял:
то есть 220V версии и 0511.2 (получается та что с ПЗУ 205-208) имели разные клавиатуры?

Alex_K
22.03.2010, 13:32
Alex_K,
http://fincoins.spb.ru/2/135.BK
Начальный как и у 208 - 160000.
208-ю выложить?

И я еще про вики не понял:
то есть 220V версии и 0511.2 (получается та что с ПЗУ 205-208) имели разные клавиатуры? Спасибо за обаз! 208-ю не надо, есть.

Клавиатуры у более старых и новых моделей одинаковы, отличались только маркировкой клавиш. В более новых это <ПОМ> и <УСТ>, в более старых они назывались <ПС> и <КОМ>. Старых моделей по всей видимости было выпущено немного, особо их нигде и не видно, видел как-то на фотке в инете только. А более новые повсеместно распространены. Кстати, в технической документации клавиши назывались <ПС> и <КОМ>.

Быстро глянул, действительно ПЗУ от УКНЦ. Надписи немного отличаются от 208-й.

dk_spb
22.03.2010, 13:36
Alex_K, Спасибо.
ПЗУ действительно от УКНЦ, иначе внутри вряд ли были слова "Электроника УК-НЦ" (в 208-й их, кстати, нет).
Осталось выяснить сколько ПЗУх было в старом комплекте и какие номера.
Жду помощи всезнающего All.

Alex_K
22.03.2010, 14:24
Alex_K, Спасибо.
ПЗУ действительно от УКНЦ, иначе внутри вряд ли были слова "Электроника УК-НЦ" (в 208-й их, кстати, нет).
Осталось выяснить сколько ПЗУх было в старом комплекте и какие номера.
Жду помощи всезнающего All.
По анализу адресов функций, вызываемых по командам EMT и TRAP, были ПЗУ с начальными адресами 120000 и 140000. Так же использовались регистры 177050 и 177052, которых в нынешнем контроллере ОЗУ ПП нет. Техническое описание на более старую версию находится здесь (http://www.felixl.com/Uknc_tech_desc).

dk_spb
22.03.2010, 14:31
ОЙ, что-то я совсем запутался.
А в чем отличие 0511 от 0512?

---------- Post added at 14:31 ---------- Previous post was at 14:28 ----------

И еще вопрос вдогонку.
С определенного времени стали вместо 1515ХМ1 в двух местах на плате ставить 1515ХМ2 с другим номером. Это привело к каким-то программно-аппаратным отличиям? Или просто микросхемы "обновили"?

Alex_K
22.03.2010, 14:31
ОЙ, что-то я совсем запутался.
А в чем отличие 0511 от 0512?
0512 была по всей видимости сильно обрезанной версией 0511, там другая клавиатура (нет доп. клавиш), размер корпуса поменьше, нет интерфейса кассеты ПЗУ, ну и соответственно дисковода. В реальности она нигде не встречается, видно так и не вышла из экспериментальной стадии.

dk_spb
22.03.2010, 14:34
Alex_K,
Спасибо, а про ХМ-ки можете ответить?
И про ПЗУ вопрос - на 0512 те же 205-208 стояли?
И под интерфейсом кассеты ПЗУ следует понимать оба слота? Или нет?

Alex_K
22.03.2010, 14:47
И еще вопрос вдогонку.
С определенного времени стали вместо 1515ХМ1 в двух местах на плате ставить 1515ХМ2 с другим номером. Это привело к каким-то программно-аппаратным отличиям? Или просто микросхемы "обновили"?
Насчет программно-аппаратных отличий не знаю, может что новое и появилось. Но ПЗУ осталось вроде бы то же самое, а значит они совместимы.

---------- Post added at 14:47 ---------- Previous post was at 14:40 ----------


И про ПЗУ вопрос - на 0512 те же 205-208 стояли?
И под интерфейсом кассеты ПЗУ следует понимать оба слота? Или нет?
А вот этого не знаю. Есть только эта документация, где они упоминаются.

dk_spb
22.03.2010, 14:48
Спасибо!!!

Alex_K
22.03.2010, 14:52
И под интерфейсом кассеты ПЗУ обычно понимается не только слоты ВУ1 и ВУ2 с шиной МПИ, а также сигналы c CE0 по CE3, которые осуществляют выбор необходимого банка кассеты ПЗУ. Так что слот может и быть, а этих сигналов там нет.

dk_spb
22.03.2010, 15:05
Alex_K,
И еще пару чайниковских вопросов, если позволите:
вот тут http://uknc.narod.ru/Img/index.htm есть фото технокомовской кассеты ПЗУ с Бейсиком на чудесных микросхемах УУ-2-500,УУ-2-501, УУ-2-502 (насколько я понимаю полный аналог 1801РЕ2).
Были ли кассеты других производителей и использовались ли в них 1801РЕ ?

В блоке КМД есть место под ПЗУ. Оно всегда было пустое или встречались варианты с установленной ПЗУ?

Alex_K
22.03.2010, 15:21
Alex_K,
И еще пару чайниковских вопросов, если позволите:
вот тут http://uknc.narod.ru/Img/index.htm есть фото технокомовской кассеты ПЗУ с Бейсиком на чудесных микросхемах УУ-2-500,УУ-2-501, УУ-2-502 (насколько я понимаю полный аналог 1801РЕ2).
Были ли кассеты других производителей и использовались ли в них 1801РЕ ?
Естественно это полный аналог 1801РЕ2. Других кассет лично я не видел и про них не слышал, да и в этой прошита самая последняя версия Бейсика от 28.09.1988, могли быть и более ранние (правда более раннюю версию Бейсика я видел только сетевую).


В блоке КМД есть место под ПЗУ. Оно всегда было пустое или встречались варианты с установленной ПЗУ?
Вариантов с установленной ПЗУ не видал, но могу предположить, что если ранняя версия УКНЦ включала в себя только три ПЗУ, то места для драйвера дисковода в них вряд ли хватит, так что могли быть версии и с ПЗУ, тем более в паспорте КМД УК (http://www.felixl.com/UKNC_FDD_passport) описаны регистры, где выбор номера накопителя не соответствует текущей действительности.

dk_spb
22.03.2010, 15:23
Спасибо!
Как было сказано у классика - будем искать ;-)

nzeemin
22.03.2010, 17:41
Alex_K,
http://fincoins.spb.ru/2/135.BK
Начальный как и у 208 - 160000.


Ссылка 404. Дайте кто-нибудь образ?

dk_spb
22.03.2010, 20:14
nzeemin,
Это я поторопился прибить.
А то так выкладываю по файлу во временные папки, а потом уже не разобрать что временное, что нет.
Ссылку возобновил, но не на долго :-(

nzeemin
22.03.2010, 20:41
nzeemin,
Это я поторопился прибить.
А то так выкладываю по файлу во временные папки, а потом уже не разобрать что временное, что нет.
Ссылку возобновил, но не на долго :-(

Спасибо, скачал.

На всякий случай спрошу -- этот файл можно свободно распространять? например, с эмулятором?

Алексей, я правильно понимаю что эта прошивка имеет скорее исторический интерес чем практический? Или в принципе можно с ней поработать?
Попробовал подставить её в эмулятор -- до загрузочного меню не доходит.

Alex_K
22.03.2010, 20:58
Алексей, я правильно понимаю что эта прошивка имеет скорее исторический интерес чем практический? Или в принципе можно с ней поработать?
Попробовал подставить её в эмулятор -- до загрузочного меню не доходит.
Да, интерес чисто исторический. С эмулятором она не пойдет, т.к. здесь только образ одного ПЗУ с адреса 160000. Надо как минимум еще два ПЗУ по адресам 120000 и 140000. Плюс к тому же старая УКНЦ немножко различалась в аппаратном плане с текущим вариантом. В этом техническом описании (http://www.felixl.com/Uknc_tech_desc) описана именно старая УКНЦ. Меня одолевают смутные сомнения, что данная УКНЦ демонстрировалась только высокой комиссии при приемке. А после того, как нашли кучу недостатков, то довели до сегодняшнего варианта.

Начал дизассемблировать этот кусочек ПЗУ, сразу же сюрприз - отсутствует эмулятор FIS, его вектор указывает на общую подпрограмму обработки фатальных ситуаций (зависание в HALT, зависание при приеме АВП, стоп).

dk_spb
22.03.2010, 21:15
nzeemin, Распространять можно, только сначала надо бы еще остальные 2-3 пзушки из комплекта найти

---------- Post added at 21:15 ---------- Previous post was at 21:12 ----------


Меня одолевают смутные сомнения, что данная УКНЦ демонстрировалась только высокой комиссии при приемке.
Тут вот какой момент. ПЗУшку нашел в свободной продаже, то есть либо их делали массово и ставили в машины, либо сделали массово, а они не понадобились. Но во втором случае тоже могли в продажу не попасть.
ПЗУшки -135 еще есть. Если вдруг надо кому для истории.

Alex_K
22.03.2010, 21:27
Тут вот какой момент. ПЗУшку нашел в свободной продаже, то есть либо их делали массово и ставили в машины, либо сделали массово, а они не понадобились. Но во втором случае тоже могли в продажу не попасть.
Ну дизассемблирую, тогда кое-что будет понятно. Но установка вектора FIS на обработку HALT, это уже что-то. Если контроллер ОЗУ по процедуре безадресного чтения будет говорить, что эмулятор FIS присутствует, то тогда RT-11 загрузить будет невозможно, будет выходить в СТОП при исполнении вторичного загрузчика.

nzeemin
22.03.2010, 21:29
Тут вот какой момент. ПЗУшку нашел в свободной продаже, то есть либо их делали массово и ставили в машины, либо сделали массово, а они не понадобились. Но во втором случае тоже могли в продажу не попасть.
ПЗУшки -135 еще есть. Если вдруг надо кому для истории.

Даты есть на ПЗУшках? Фотки сделай.

dk_spb
22.03.2010, 21:41
nzeemin, Не дадут мне спокойно помереть......
Пошел искать микрухи.
А Вы таки правы - вот что значит склероз у меня.
На микруках НИКАКОЙ маркировки кроме "135"?
http://fincoins.spb.ru/2/1.jpg
http://fincoins.spb.ru/2/2.jpg
За качество фоток - не пинать.

---------- Post added at 21:41 ---------- Previous post was at 21:32 ----------

Забрать что ли себе все оставшиеся 40 штук для обмена? ;-)

shattered
07.09.2016, 01:19
Прочие 3 части этой прошивки так и не всплыли?

dk_spb
07.09.2016, 08:17
Не три, а две. Не всплыли.

dk_spb
14.07.2018, 19:35
Напомнили мне об этой теме. 137 тоже нашлась. а 136ю пока всё еще ищем.

MacBuster
15.07.2018, 09:51
Удаление в знак протеста против действий MM

MiX
18.08.2019, 20:40
а 136ю пока всё еще ищем.
Нашлась. (https://zx-pk.ru/threads/30805-prototip-uknts.html)

hobot
18.08.2019, 21:47
MiX, я за этой темой не следил, отсюда просьба = дайте знать, когда можно будет в библиотеку с ROMами залить / добавить , что важное(нужное, полезное). Спасибо.

Alex_K
19.08.2019, 18:50
Нашлась. (https://zx-pk.ru/threads/30805-prototip-uknts.html)
А где образ 136-й ПЗУ?

MiX
22.08.2019, 22:35
А где образ 136-й ПЗУ?
Спрашивайте у xolodа.

nzeemin
24.11.2019, 18:24
Ребят, где-то я посеял при переезде те ПЗУ что уже есть -- как я понимаю, это 135/137/138 -- можно ещё раз где-то выложить? спасибо.
xolod, так что с ПЗУ 136? что мешает её выложить в общее использование?

Titus
24.11.2019, 20:03
138? А разве она существует? И что в ней?

nzeemin
24.11.2019, 21:18
138? А разве она существует? И что в ней?

А, не, забудь - я её придумал походу. Но вообще ТО на прототип говорит про 32 КБ ПЗУ.

Titus
24.11.2019, 21:24
А, не, забудь - я её придумал походу. Но вообще ТО на прототип говорит про 32 КБ ПЗУ.
Ну, наверняка, там что-то было в первых 8 кб.
Однако остальные 3 ПЗУ туда не обращаются. ВО всяком случае работают без нее.

Alex_K
24.11.2019, 23:17
Однако остальные 3 ПЗУ туда не обращаются.
Ну то, что 135-я и 137-я не обращаются, то это точно. А 136-я неужто ничего не проверяет по адресу 0100000?

hobot
24.11.2019, 23:37
Alex_K, у меня вопрос по железу, каков механизм такого корректного опознания именно КМД УК в слоте расширения?

Alex_K
24.11.2019, 23:39
Alex_K, у меня вопрос по железу, каков механизм такого корректного опознания именно КМД УК в слоте расширения?
Наличие адреса 0177130 на шине ПП.

Titus
25.11.2019, 00:00
Ну то, что 135-я и 137-я не обращаются, то это точно. А 136-я неужто ничего не проверяет по адресу 0100000?
Не знаю. Я код не смотрел. Все работает, и ладно)