PDA

Просмотр полной версии : KAY-1024. Сборка и настройка.



Alex_NEMO
10.04.2010, 11:48
В преддверии предстоящей сборки и настройки этого замечательного клона, решил выложить некую обобщенную инфу по этому компьютеру и двум платам к нему – NemoFDD (Турбо контроллер НГМД Beta-Turbo) и NemoIDE.

Краткая спецификация:

KAY-1024
Процессор - Z80 с частотой 3,5 Мгц(no WAIT!), 7 Мгц в режиме «Турбо»;
ОЗУ - 1024кб (8шт. 411000 или других, 18 пин., с организацией 1Мx1);
ПЗУ - 64кб, микросхема 27с512;
Звук - AY совместимая микросхема(AY-3-8910, YM2149F), стандартный биппер;
Накопители - FDD и контроллер Nemo HDD(при установке соотв. контроллеров);
Слоты расширения - 3 слота NEMO-BUS;
Форм-фактор - AT, с размером 1,84 x 1,75 x 3,25 дм^2

Турбо контроллер НГМД Beta-Turbo
Контроллер BETA-TURBO отличается от аналогичных устройств отсутствием ненадежных ИМС с плавкими перемычками, малыми габаритами и полной цифровой ФАПЧ на элементах жесткой логики. Режим TURBO уменьшает время доступа к диску и снижает акустический шум за счет уменьшения времени позиционирования головок.

Контроллер NemoIDE
Контроллер NemoIDE представляет собой устройство, позволяющее подключить к Spectrum-совместимому компьютеру устройства с IDE интерфейсом.
С помощью контроллера вы сможете работать с такими устройствами, как:
жесткие диски;
CD/DVD-приводы;
карты памяти CompactFlash (CF, при использовании переходника CF->IDE).


Спецификация (список компонентов) для всех 3-х плат приведена во вложении.

Баг-лист по платам(1-го заказа) начинается тут: http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=292911&postcount=51 Все косяка на платах "by IlyaMIV" выловлены и задокументированы! Добро пожаловать в "рай"! МГТФ вам в помощь!:v2_tong2:

Известные проблемы и разночтения по «материнской плате» KAY-1024:

Часто вылетает мультиплексор D33(КП13). Рекомендуется замена на импорт(74ALS(LS)298) и КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуется на это место ставить микросхемы производства ОАО "Светлана" (http://www.svetlanajsc.ru/)(Питер). Параметры дросселей L1, L2.
Да, L1 намотан толстым проводом, где-то 0.5-0.7. По L2 - скорее всего ты прав, но по параметрам ничего сказать не могу.
Вот цитата из ж. "Радиолюбитель", №1 за 1995г., статья "Компьютер KAY-256" - "...Дроссель L1 выполнен на ферритовом кольце К10х6х2 марки М1000НМ и содержит 8 витков провода ПЭЛ-0,7..."
Т.е. с L1 - более-менее понятно!
L2 лишняя деталь . В OL где то написано что просто фильтрует питание с подтяжки клока .
Т.е. или перемычка или любой "мелкий дроссель" или советский ДПМ или китайский серии EC24, на 4,7 микрогенри (4,7 мкГн).
http://lib.chipdip.ru/169/DOC000169837.jpg
Диода VD1 нет ни на плате, ни на схеме… Похоже, его вообще нет!
Диоды VD2, VD3 скорее всего «импульсники» типа КД521-КД522 или 1N4148? Да, так и есть! Ставим любые "импульсные".
Стабилитроны VD4, VD6 типа КС156, либо КС156+КС162 (или импортные аналоги).
Стабилитрон VD5, как я понимаю – защита от перенапряжения, судя по фотке – 1Вт, похожий на BZX85C5V1. А можно ли туда воткнуть что нить из «защитных диодов» типа SA5.0 (http://littelfuse.com/data/en/Data_Sheets/SA.pdf)?
Про SA5.0 накто ничего не сказал, ставить стабилитрон КС156, или лучше КС456(ток стаб. больше) или импорт типа BZX85C5V1...
Разьем XS2(клава) на плате - "папа" или "мама"? Судя по "распиновке" на монтажке, XS1(принтер) и XS2(клава) - угловые (прямой угол) "мамы" - DRB-25F(A) и DRB-15F(A) соответственно.
Список аналогов микросхем памяти (http://www.datasheetarchive.com/pdf/Datasheet-055/DSA0038829.pdf) (411000) - смотреть колонку 1Mx1! (Спасибо fan'у!)
Микросхема D9(КП2) - допустимо ли вместо неё ставить КП12, отличие - только в наличии Z-состояния у последней?
D7, D44(ЛН3) - как я понял, именно ЛН3 - только 155 серия. По идее, можно ставить ЛН2(155/555/1533), 1533ЛН10.
D8, D29(ЛП9) - как я понял, именно ЛП9(ЛП4) - только 155 серия(D8 - только 155 серии!). Можно ли ставить 1533ЛП17, 1533ЛП16?


Материалы и полезные ссылки по теме:

Кому принадлежат ''права'' на KAY-1024??? (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=219)
Схема KAY-1024 (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=524)
KAY1024 + bright (I) (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=1114)
Сайт Дмитрия. KAY-256/1024(см. внизу "Дополнительные материалы") (http://witchcraft.org.ua/mnuspeccy/18-kay)
Сайт Дмитрия. Доработка Kay-1024 под ПрофПЗУ Scorpion (http://witchcraft.org.ua/mnuspeccy/mnuperiferal/27-kayprofrom)
Сайт FAN'а, инфа по KAY-1024 (http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/KAY-1024/KAY-1024.htm)
ПЗУ от kay-1024(dlcorp) (http://dlcorp.ucoz.ru/forum/5-357-1)
zxspectrum.it - KAY Nemo (документация(схемы, монтажки, краткие рук-ва от Nemo) и прошивки) (http://www.zxspectrum.it/_KA.htm)
Лас поделился новой, доселе неизвестной прошивкой для КАЯ: работа с рам-диском (#3d13) переписана заново, идет по другому принципу, нежели в первой версии прошивки, улучшена совместимость и увеличена скорость работы с рамдиском в несколько раз. (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=292988&postcount=55) Так же краткое описание её возможностей - тут (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=293025&postcount=58).


Пара крупных фоток собранной платы (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=275212&postcount=26) (спасибо Дмитрию!).

Во вложениях - списки компонентов - EL-LIST.RAR(исправлено 20.06.2010), схема и монтажка Nemo_FDD(Nemo_FDD.rar - на монтажке написаны рекомендуемые номиналы и типы микросхем, как я понимаю, в порядке приоритета.), статья "Контроллер дисковода для компьютера KAY-256"(здесь есть оговорка, что резисторная сборка R1 должна иметь сопротивление 1,5 - 2 кОм!) и отрисованные собственноручно принципиальные схемы: KAY-1024(обновлена 03.07.2010г. с учетом всех замечаний. Схема проверена полностью!) и проверенная и причесанная схема FDD-контроллера Beta Turbo (http://www.zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=18624)(нек. подробности и комментарии смотрим здесь (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=294505&postcount=54)).

Если у кого что есть по существу - пишите в тему! Просто так - просьба не флеймить!

Спасибо robat_e, fan, за инфу и дельные замечания, Дмитрию, db_at_zxspectrum.it, Лас и другим за материалы по данному клону!
Спасибо Дмитрию(ZEK) за помощь в проверке схемы KAY-1024!!!

IlyaMIV
10.04.2010, 12:14
+100500!!! правда опередил немного события...

---------- Post added at 12:14 ---------- Previous post was at 12:11 ----------

Кстати, поройся пожалуйста, посмотри какие лучше процы ставить? что бы не "тупили" на 7 МГц. (мне с телефона напряжно это делать)

Alex_NEMO
10.04.2010, 12:28
Кстати, поройся пожалуйста, посмотри какие лучше процы ставить? что бы не "тупили" на 7 МГц. (мне с телефона напряжно это делать)
Как я понял, правило простое - чем выше частота проца,тем лучше! На вскидку, те что есть у Романа(ЧРВ) - TMPZ84C00AP-8, Z0840008, Z84C0020PEC - должны замечательно пойти, особенно 20 мегагерцовый! Женя(ewgeny7) их особенно хвалил! Там, где другие глючат, эти пашут как трактор!

fan
10.04.2010, 14:38
Open Letters - http://trd.speccy.cz/sbor.htm

Alex_NEMO
10.04.2010, 14:42
Open Letters - http://trd.speccy.cz/sbor.htm
И к чему это?...

fan
10.04.2010, 14:47
К сабжу .

Alex_NEMO
10.04.2010, 14:53
К сабжу .
Там черт ногу сломит, в этих гребаных письмах! И не факт, что там есть искомое!
А если знаешь - скажи! Загадок нам не надо!

fan
10.04.2010, 14:56
Сказать что ???

Alex_NEMO
10.04.2010, 15:04
Сказать что ???
Что там такого интересного, относящегося к технической части? Рекламу заметил, ну письма Немы, точнее, ответы на письма читателей... На вопросы, заданные в первом посте там что, есть ответы? Как я понял, на ряд из них, ты сам внятной инфы так и не нашел!

Segfault
10.04.2010, 15:16
народ а у вас хоть монтажка то есть? )

---------- Post added at 15:15 ---------- Previous post was at 15:10 ----------

а да кстати вот и монтажка http://www.zxspectrum.it/doc/KAY1024.pdf

---------- Post added at 15:16 ---------- Previous post was at 15:15 ----------

на стр. 2

Alex_NEMO
10.04.2010, 15:19
народ а у вас хоть монтажка то есть? )
Внимательно читаем 1-й пост, раздел "Материалы и полезные ссылки по теме"(внизу). Там (по ссылкам) все есть!

fan
10.04.2010, 15:24
Что там такого интересного, относящегося к технической части?
Хочешь рубрикатор на сотню вопросов ???


На вопросы, заданные в первом посте там что, есть ответы?
А что в твоих линках они есть ???

Там достаточны инфы для тех кому интересен сабж (и литературное творчество NEMO).
Может кто-то наконец узнает как работает инт на кае и почему он сделан именно так (и почему не работают рашен клоны процов). Узнает наконец что такое каевская шина и что такое IORQGE . Про установку IS-DOS то же должно быть написано .

Alex_NEMO
10.04.2010, 15:34
А что в твоих линках они есть ???
В тех линках есть тот минимум, который поможет собрать машину. В письмах же слишком много "воды". А рубрикатор - было бы не плохо! :)
На счет INT'ов и "не верного" свучания AY/YM на KAY-1024(в одном из "писем"):

2. Изменение в звучании AY вполне об-
ъяснимо. Как возникают какие-то проблемы,
то тут же обнаруживаем чьи-то "кривые
ручки", которые не имеют никакого отноше-
ния к (с) Nemo. (Но мне почему-то прихо-
дится отдуваться за этих идиотов, - об-
ъяснять, сколько будет дважды два за СВОЙ
СЧЁТ).
В Pentagon'e по-другому устроен виде-
опроцессор. Видеопроцессор, в свою оче-
редь, синхронизирует (тактирует) AY. B
Pentagon'e 320 строк по 64 мкс, в KAY'e -
312 строк по 64 мкс, итого прерывания
(INT'ы), которые привязаны к кадрам, СЛЕ-
ДУЮТ с разным периодом. Т.е. имеем:
в KAY'e:
64 мкс Х 312 строк = 19968 мкс
либо: 1000000/(64*312)=50.080128
Гц
считаем ошибку:
(50.080128-50)/50=0.0016025, (+)
т.е. ошибка (отклонение от стандарта,
связанное с тем, что ВСЕ кадры имеют №312
строк, а не чередуются, как то положено
по TV-стандарту 312/313) ~ 0.16%.
B Pentagon'e:
64 мкс Х 320 строк = 20480 мкс
либо: 1000000/(64*320)=48.828125 Гц.
считаем ошибку:
(48.828125-50)/50= - 0.0234375 (-)
Обратите внимание, ошибка уже не по-
рядка ДЕСЯТЫХ процента (как в KAY'e), а
порядка ЕДИНИЦ процентов, а именно
2.34375%. Вот эту-то ошибку Вы и воспри-
нимаете как "больше басов и искривление
ударников". На самом деле ИСКРИВЛЕНИЕ
происходит в Pentagon'e. В одной СЕКУНДЕ
(это система СИ) должно быть 50 кадров
(полукадров), а не 48.828125. Иначе воз-
никают глюки, кои и плодят Pentagon'щики.
Ведь они-то СЧИТАЮТ, что INT'ов 50 штук в
секунду, а это НЕ ТАК. Оно бы и не было
заметно, но тактовая частота AY и в Pen-
tagon'e, и в KAY'e одинакова. Поэтому ТОН
совпадает, а вот ТЕМП различается.

fan
10.04.2010, 18:57
РАДИОЛЮБИТЕЛЬ №3 1995 - Контроллер дисковода для компьютера KAY-256 (подробное описание контроллера флоповода со схемой).

Закинул отдельно - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/KAY-1024/RL31995FDCForKAY.rar


На счет INT'ов и "не верного" свучания AY/YM на KAY-1024(в одном из "писем"):
Про формирование INTa в кае написано в 078.txt .

IlyaMIV
13.04.2010, 22:19
а ни кто ни думал чо будем с памятью делать?

Alex_NEMO
13.04.2010, 23:01
а ни кто ни думал чо будем с памятью делать?
У меня есть комплект, иначе, плату бы не заказывал, только не знаю рабочие ли?..
Выдергивалось, насколько помню, с какого-то древнего IBM PC - совместимого железа. Не то с XT, не то с ранних 286... 18 ног, 4-я нога (TEST) откушена(так задумано!).

Может, у Павла Рябцова есть? Спроси... Или шукай в старом хламе...

МИВ, ты мою просьбу видел? Я там ещё чуть дописал. Про L2 все более-менее понятно, на днях обновлю инфу в первом посте. L1, как я и думал советский ДП(М), но номинал неизвестен. Придется "методом тыка" подбирать...

IlyaMIV
13.04.2010, 23:10
Видел и подправил. а вообще в барахолке приаттачена старая плата которая тыщу раз переделана.

Alex_NEMO
13.04.2010, 23:15
Видел и подправил. а вообще в барахолке приаттачена старая плата которая тыщу раз переделана.
Спасибо, успокоил!

fan
14.04.2010, 00:34
а ни кто ни думал чо будем с памятью делать?
Если на горизонте нет тараканов в дип корпусе и сима с оными , то самое простое припаять сим проводами и добавить буфер вторым этажём на D38 - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/DUET/RegisterForSIMM.jpg .

Или можно скальпелем отковырять планарных тараканов с сима и приделать им ноги из проводов ;) (Симы на 72 пина нарыть гораздо легче).


L2 лишняя деталь . В OL где то написано что просто фильтрует питание с подтяжки клока .

Andrnow
14.04.2010, 08:32
А зачем вам мег памяти? Запаяйте Ру7 и не парьтесь)))

Alex_NEMO
14.04.2010, 09:22
L2 лишняя деталь . В OL где то написано что просто фильтрует питание с подтяжки клока .
Т.е. или перемычка или любой "мелкий дроссель" или советский ДПМ или китайский серии EC24, думаю, микрогенри на 100 (100мкГн).
http://lib.chipdip.ru/169/DOC000169837.jpg

IlyaMIV
14.04.2010, 09:55
ру7 как то не катит. тогда будет не кай-1024 а кай512. надо какие то аналы пошукать

Segfault
14.04.2010, 10:42
а что все так плохо, 8 штук 411000 вообще никак не найти? Я тут КР1818ВГ93 искал, нигде нет. Но везде есть под заказ в течении 2 недель. Цена 25 р штука. Может то же самое с памятью?

Alex_NEMO
14.04.2010, 10:50
Обновил первый пост - прояснились основные моменты по "комплектухе"!

fan
14.04.2010, 11:03
А зачем вам мег памяти? Запаяйте Ру7 и не парьтесь)))
Ру7 как бы по пинам не совсем совместимы ;)

Да и рамдиск часть системы . Не нужно будет маяться с записью образа на диск чтоб только посмотреть на какуюнить фигню .
DNA OS мгновенно создаёт рамдиск и закидывает в него образ .

ру7 как то не катит. тогда будет не кай-1024 а кай512. надо какие то аналы пошукать
Список с аналогами - http://www.datasheetarchive.com/pdf/Datasheet-055/DSA0038829.pdf (Колонка 1Mx1)

Дмитрий
14.04.2010, 18:18
Ловите фото Кая в спойлере.
Если что еще интересует - спрашивайте, если долго не отзываюсь - стучитесь в личку, бо часто времени не хватает форум читать.
Что касается памяти - есть у меня один комплект, могу подсобить с нею какому-нить передовику, кто первый за сборку машинки возьмется, чтоб протоптать коллею и выловить сложности в сборке/отладке, а как следствие - помочь другим :)
Видел вопрос по клавиатурному разъему - запаян разъем типа мама на 15 контактов.
Фото мамки общее:

http://s49.radikal.ru/i126/1004/aa/3bd18fc78a32.jpg (http://www.radikal.ru)

Фото маркировки дросселя:

http://i014.radikal.ru/1004/d0/e85ac314c727.jpg (http://www.radikal.ru)

Andrnow
14.04.2010, 20:57
Ру7 как бы по пинам не совсем совместимы
Упс... а у них действительно распиновка не совпадает(((
Нужно было в комплект платы включать еще 8 таких переходников:

http://s49.radikal.ru/i125/1004/7d/411de3408d77.bmp

Alex_NEMO
15.04.2010, 16:10
Ловите фото Кая в спойлере.
Если что еще интересует - спрашивайте, если долго не отзываюсь - стучитесь в личку, бо часто времени не хватает форум читать.
Что касается памяти - есть у меня один комплект, могу подсобить с нею какому-нить передовику, кто первый за сборку машинки возьмется, чтоб протоптать коллею и выловить сложности в сборке/отладке, а как следствие - помочь другим
Видел вопрос по клавиатурному разъему - запаян разъем типа мама на 15 контактов.
Дмитрий, спасибо за фотки и инфу по дросселю. Посмотрел по "кольцам" (если правильно понял - желтый, фиолетовый, зольтистый, серебристый) кодовую маркировку - дросслель "импорт", типа EC24, на 4,7мкГн. По идее, вещь не дефицитная и дешевая.
Дмитрий, как я понял, ты давно имеешь этот комп, посему хочу спросить, какие "проблемы" и него существуют и есть ли методы их решения?
Глянул на твоей страничке: http://wcg.hmarka.net/mnudma/9-dmakay1024 по нижней схеме, как я понял, "блокировщик порта #1FFD"?
"...адресация портов Кемпстон джойстика сделана в "лучших" традициях Ленинграда-1..." по аналогии с доработкой "Ленина1/2" можно поступить.
Дмитрий, ещё можно попросить фотку сделать, в районе слотов Nemo-BUS строго "вид сверху", что бы было видно, что между ними?
Заранее благодарен!

Дмитрий
15.04.2010, 17:36
Alex_NEMO, постараюсь сделать фото на выходных - ранее вряд ли доберусь.
Да, комп у меня давно - с 98го года.
Из проблем - за все время сгорела КП11, вроде та, на которую все сетуют, заменена на импорт.
Другая проблема - это контроллер дисковода, точнее его дефицитный сумматор ИМ. По работе замечаний нет - все замечательно работает.
По блокировке ничего на плате не изменялось - все работает как и положено по стандарту НемоБус. Это в карте DMA USC изменялась дешифрация портов под стандарт. В приведенной статье - было лишь предложение.

Alex_NEMO
16.04.2010, 21:07
В первом посте обобщил и подытожил всю имеющуюся на данный момент инфу. Добавил список компонентов(сам KAY-1024, NemoFDD и NemoHDD), некоторую доп. инфу по NemoFDD(см. вложения).

IlyaMIV
16.04.2010, 22:13
Alex_NEMO, Спасибо, я только что сидел составлял список компонентов для заказа.

Дмитрий
20.04.2010, 18:29
Дмитрий, ещё можно попросить фотку сделать, в районе слотов Nemo-BUS строго "вид сверху", что бы было видно, что между ними?
Пожалуйста:
http://i069.radikal.ru/1004/17/3b668c14e955.jpg (http://www.radikal.ru)

IlyaMIV
20.04.2010, 18:51
Пожалуйста:
http://i069.radikal.ru/1004/17/3b668c14e955.jpg (http://www.radikal.ru)

Вот только не пойму зачем она Алексею?:D:confused:

Alex_NEMO
20.04.2010, 20:16
Вот только не пойму зачем она Алексею?
Илья - хочу витки и диаметр провода на L1 посчитать! :v2_lol:
Интересно на стабилитроны между 2 и 3 слотом посмотреть

Alex_NEMO
21.05.2010, 22:57
В KAY-1024 используется 4шт. КТ315Б. Ввиду неважнецкого их качества, приличного разброса параметров, в особенности h21 и относительной их труднодоставаемости(на данный момент), встал вопрос их замены. Приглянулись мне 2SC1815(GR) TOSHIBA. По параметрам подобны KT315, имеют чуть "лучшие" параметры и "цоколевку" как у наших КТ315 - ЭКБ. Даташит на 2SC1815 (http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/110925/TOSHIBA/2SC1815.html).
Какое мнение у Спектрум-сообщества по этому вопросу?

Andrnow
22.05.2010, 15:46
Alex_NEMO,

В KAY-1024 используется 4шт. КТ315Б. Ввиду неважнецкого их качества, приличного разброса параметров, в особенности h21 и относительной их труднодоставаемости(на данный момент), встал вопрос их замены. Приглянулись мне 2SC1815(GR) TOSHIBA. По параметрам подобны KT315, имеют чуть "лучшие" параметры и "цоколевку" как у наших КТ315 - ЭКБ. Даташит на 2SC1815.
Какое мнение у Спектрум-сообщества по этому вопросу?

ИМХО прекратите заниматься ерундой. С каких это пор КТ315 стали труднодоставаемыми? А разброс их параметров в данном случае не критичен.

Alex_NEMO
22.05.2010, 16:18
ИМХО прекратите заниматься ерундой. С каких это пор КТ315 стали труднодоставаемыми? А разброс их параметров в данном случае не критичен.
Ну, мне чем это Г, откуда выпаяние и неизвестной работоспособности, проще 2SC1815 поставить. "Новых"(не паянных) КТ315 у меня нет.

IlyaMIV
09.06.2010, 17:14
Вот, по сусекам поскреб!:)

Alex_NEMO
09.06.2010, 20:16
Вот, по сусекам поскреб!
Ну, во - молодца! :v2_thumb: С почином! А проц не "хиловат" ли? KAY-1024, вроде, и Турбу имеет до 7 МГц. Надо бы проц на 8/10/20 Мгц, например, у ЧРВ купить. Или это так - прикидка?

IlyaMIV
09.06.2010, 21:38
Alex_NEMO, так там и пзу рф2

IlyaMIV
10.06.2010, 23:52
Затарился еще компанентами. Но так ни где и не нашел ИЕ19, ИМ6, ну и память.
Возможно ли ИЕ19 на что нибудь заменить?
Тоже самое с ИМ6.

piroxilin
11.06.2010, 00:02
IlyaMIV,
ие19
http://www.kontest.ru/catalog/search/?q=%EA555%E8%E519
им6
http://www.kontest.ru/catalog/search/?q=555%E8%EC6
ру5-ру7 там-же.

IlyaMIV
11.06.2010, 00:11
piroxilin, а зачем ру5 и ру7? там же совсем другая память.

IlyaMIV
11.06.2010, 03:50
Будьте внимательны при установке DD11 (ЛП5)

SoftFelix
11.06.2010, 08:54
А есть ещё свободный комплект плат (MB, +FDC, +HDC)?

Larzuk
11.06.2010, 14:21
Ну, мне чем это Г, откуда выпаяние и неизвестной работоспособности, проще 2SC1815 поставить. "Новых"(не паянных) КТ315 у меня нет.

Я тоже не стал ставить КТ315. BC639 поставил. Все работает + цоколевка совпадает. :)

IlyaMIV
11.06.2010, 14:24
можно 945 поставить.

Дмитрий
11.06.2010, 14:47
А проц не "хиловат" ли? KAY-1024, вроде, и Турбу имеет до 7 МГц. Надо бы проц на 8/10/20 Мгц,
Z80A может и хиловат, но у меня в Кае до сих пор работает 6меговый проц, родной кстати.

IlyaMIV
11.06.2010, 15:43
SoftFelix, найдем!

dennt
18.06.2010, 01:30
Извините, что влезаю, но случайно наткнулся на память (http://cgi.ebay.com/KM41C1000-P-10-RAM-1Mb-x-1-1Mbx1-SAMSUNG-41C1000-411000-/190399088404?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c54ab8714).
Чел пишет, что у него их более 1000 штук :)

Alex_NEMO
19.06.2010, 17:32
Баглисты окончательные(вроде), по крайней мере, все тщательно проверял и то, что нашел, все освучено ниже!

Ну что, начнем...

Контроллер FDD NEMO Beta-Turbo:
во вложении KAY_BETATURBO.RAR - монтажка в формате SL5 + схема + монтажка с рекомендациями по микрухам, возможно, кому-то пригодится и при монтаже, и при вылавливании багов! :v2_thumb:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4302/alex-nemo2006.0/0_2f533_47738bbf_orig
1. На плате FDD кондеры С2 и С3 в верхнем слое "коротят" по паре дорог на землю! Придется или аккуратно раззенковывать или резать/МГТФ паять...
2. Перемычки 1/2, посадочное под Н1(светодиод) и перемычки 3/4/5. Диаметры отверстий под данные компоненты должны быть 0,9-1мм. Соотв. придется обтачивать часть ног. Я делаю, обычно, так - выдергиваю штырек из гребенки, зажимаю в патрон бормашинки, что бы кончик торчал на ~3 мм и обтачиваю надфилем или шкуркой.
3. Так, тут все верно оказалось. В мантажке в SL5, что в аттаче немного другая разводка, нежели на плате Ильи. "ЗЕМЛЯ" подается на ноги 1, 5 и 7 не снизу(с 7-й) а сверху, с 1-й ноги D6!!!
4. То же, что и п.2 - мал диаметр отверстий и разьем XS2 надо было бы сместить к краю платы миллиметра на 2-3(хотя бы), иначе, придется ставить "угловой" разъем(т.е. расстояние до D2/D7 слишком мала). По идее, этот разъем надо монтировать с обратной(BOTTOM) стороны!
5.

Цитата:
Сообщение от Alex_NEMO
Один момент остался не решенным(решено!):
по схемам и от NEMO и из РЛ №3 1995г. выводы D10 - 7, 10 и 1 притянуты к +5в, по скану 7 и 10 соединены дорогой в BOTTOM-слое и более никуда не "притянуты". Еще по скану есть ощущение, что 7 и 10 притянуты к "ЗЕМЛЕ"(Илья так и сделал, видимо, правильно!), но возможно, это "тень" противоположного слоя...
1-ая нога должна на 100% идти на +5В, ибо это /RESET
7-ую и 10-ую ноги тоже надо обязательно посадить на +5В.
Короче, в TOP-слое режем дорогу, соединяющую D10, 7-ю ногу с 8-й ногой(ЗЕМЛЯ) и кидаем на 7-ю ногу + 5в, например, с 1-й ноги той же D10!

6. Нет связи: D2 4н - катод VD1.
7. В районе 4-й ножки D6 в BOTTOM-слое "смешан" сигнал от D2, 13 н. до D4, 11н.
8. Дмитрий (piroxilin) указал на след. недостаток:

Alex_NEMO,
на одной из "сдвоенных" плат флопа неполная "заливка" землянной дорожки (обведенно)
фоту прилагаю
http://piroxilin.narod.ru/DSC_0060.jpg
Внимательно проверяйте свои платы и делайте соотв. правки!

Итак, приведу свои методы решения проблем 1, 2 и 4 FDD-контроллера:
Проблемы 1:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4303/alex-nemo2006.0/0_2f53d_6c8c5f00_orig
Проблем 2 и 4 и мой инструмент, без которого - никуда:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4301/alex-nemo2006.0/0_2f53e_2cbdc390_orig
Отверстия "косяка №1" аккуратно раззенковал круглыми зубными борами, первое отверстие прошеркал не крузлым маленьким бором(можно просто процарапать), и им же постарался удалить металлизацию в этих 2-х отверстиях. После манипуляций прозвонил тестером.
Штырьки слева сверху-вниз - самый тонкий "хвостик" ~0,4 мм для Н1(светодиод) - я планирую вывести светик на переднюю панель.
Самый толстый "хвостик" ~0,7 мм - чуть обточил - для подавляющего большинства гребенок/перемычек.
Угловая колодка под FDD шлейф позаимствована из "паленого" флоппика. Фишка в том, что нижние части ножек у него изначально были утонченные. Мне прошлось только немного ещё их обточить маленькой шарошрой(камешком).
Проблем 6 и 7:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4203/alex-nemo2006.0/0_2fb31_faf2e148_orig
6. При установке диода VD1 не подрезаем вывод катода, а сперва подгибаем, а потом подрезаем так, что бы подпаять конец его вывода к 4н. D2!
7. режем дорожки по красным крестикам(рисунок под спойлером) и восстанавливаем дорожку по синей линии, либо кидаем "соплю" МГТФом от D2:13 н. до D4:11н!

Все, по этой плате, вроде, баги все!



Собственно сама "мама" KAY-1024:
ВНИМАНИЕ!!! Сигнал *RES/ коротит на "ЗЕМЛЮ"!!!
Резюк R61 нижней ногой в TOP-слое залез на дорожку *RES/. Метод решения - аккуратно раззенковывать или резать и МГТФ паять...
http://img-fotki.yandex.ru/get/4305/alex-nemo2006.0/0_2f5f8_c057388e_XL.jpg
1. Левый верхний угол платы, микросхема D29 - на 14 ногу не доведена дорога, соотв. на неё не подается +5 вольт!
Вариант решения - процарапать зел. маску напротив ноги (шина/полигон +5V) и бросить короткую перемычку.
2. Левый нижний угол платы, микросхема под муз сопроцем(D50) D51 - ноги 8 и 4 не соеденены между собой и на них не подается +5 вольт! Нет +5 вольт и на D52 и на D40. Как вариант решения - бросить "сопли" с 20н. D45 на 20н. D40 и соединить 8 и 4 нн. D51.
3. Недалеко от п.2. - D7 - так же не заведено +5 вольт!
4. Правый нижний угол платы и затем идем вправо и вверх, микросхемы D42, D1, D3 - так же не заведено +5 вольт! На D42 на 7-ю ногу, так же не заведена "ЗЕМЛЯ".
5. Память D21, D27 (9-я нога) - не заведено +5 вольт!
6. Муз. сопр. - D50 - "ЗЕМЛЯ" звонится на 23 ноге, хотя по схеме должна быть на 24... (Решение в самом верху, перед 1-м пунктом)
7. Нет "ЗЕМЛИ" на 7 н. D44 и 6-м контакте XS10, хотя между ними и 24н. D50 есть толстая дорожка. Соотв., кидаем соплю на ближайшую "ЗЕМЛЮ"!

Добавлено 03.07.2010г.
8. Нет "ЗЕМЛИ" на контактах 6A разъемов XS7 и XS8. Бросить с соседних контактов 7A одноименных разьемов.
9. Резюк R4(левый нижний угол) не правильно "посажен" - должен быть смещен ниже на ~ 9 мм и отверстие нижного вывода должно быть толще на 0,2-0,3 мм.
10. В BOTTOM-слое не хватает короткой дорожки от переходного отверстия. Эта связь тянется от D9:15 и должна приходить на D47:1 и далее на D12:8(последняя связь есть!)
11. В BOTTOM-слое не хватает короткой дорожки от переходного отверстия. Эта связь тянется от D45:18(напротив 3-й ноги этой же микры) и должна приходить на D40:18 и далее на D50:30 и рез. сборку R60:8
12. В BOTTOM-слое, в районе XS8, контакт 25B (*RFSH/) коротит дорожку *IORQG/!
13. В TOP-слое не доведен полигон "+5V" на 9 ногу D21. Бросаем снизу короткую перемычку. (спасибо ZEK!).
14. В BOTTOM-слое резюк R58 "закорочен" - подрезаем эту дорогу!
15. В BOTTOM-слое не хватает короткой дорожки от переходного отверстия до D3:3.
16. В BOTTOM-слое дорожка с D29:2 заведена на XS2:13, а должна идти на XS2:6! Перезезаем, паяем "соплю"...
17. В BOTTOM-слое на D52:11 не заведено "+5V"! Процарапываем маску, "соплим"...
18. В BOTTOM-слое на микрухи памяти D21, D23, D25, D27 (10-е ноги) не подан сигнал "MA3". Просаем короткую перемычку с переходного отв. под D27 на её 10-ю ногу.
19. Сигнал MD0 не доразведен : нет всязи с D39:2 до D38:13.
20. В BOTTOM-слое на D38:17 не брошена короткая дорожка (сигнал "MD2").
21. В BOTTOM-слое от D43:9 не брошена короткая дорожка на VT4:Б.
22. В BOTTOM-слое от D43:7 идет "лишняя" дорожка, которая, в свою очередь, не доведена до D32:9. Просто кидаем кусок МГТФа от D32:9 до D2:7 и режем в ВОТТОМ'е дорогу между D2 и D43.
23. В BOTTOM-слое не брошена короткая дорожка (см. монтажку!) между D14 и D2, чуть выше 10 конт. JP5.
24. В BOTTOM-слое не брошена короткая дорожка до 2-й ноги D40.
Обобщенная инфа по питанию:
25. Нет "ЗЕМЛИ" на: D42:7, D44:7, D50:24, D53:3, D53:4,
26. Нет "+5v" на: D7:14, D21:9, D27:9, D29:14, D40:20, D42:14, D51:4, D51:8, D52:11, D52:20, R68(если не ставить R60!), коллекторы VT2-VT4(бросить "соплю с VT1:K")
ВНИМАНИЕ!
Во вложении "MIV_KAY1024.RAR" белым цветом выделены нек. "косяки"(кружками) и методы их "лечения"(крестики и линии).
В файле "Netlist.rar" - таблица всех соединений, по моей схеме(самой полной и точной на сегодняшний день :v2_yahoo:).

Andrnow
19.06.2010, 18:36
Ну и кто говорил, что МГТФ не надо будет паять? :v2_lol:

Mick
19.06.2010, 19:56
Ну и кто говорил, что МГТФ не надо будет паять? :v2_lol:

Вот я о чем говорил раньше. Это не только этот случай а вообще про последние производимые платы. В погоне за дешевизной производства потом огребаете кучу мгтфных проблем. А вот если бы производитель заказал пилотную партию из 2 штук, отладил убрал косяки. И уже пользователям продавал бы нормальную ну чуть подороже(с учетом затраты на пилотную партию). Надо серьезней подходить к делу.

Это так, мысли вслух. Просьба не принимать лично к сердцу, со всеми бывает.

---------- Post added at 19:56 ---------- Previous post was at 19:54 ----------


Просьба ко всем "участникам", кто будет собирать на платах Ильи - давайте здесь составлять совместными усилиями "Баг лист", что бы не вылавливать их по одиночке! Так же советы по устранению тех или иных проблем.


Если плата создавалась в специальной среде типа P-CAD, то там можно сделать ограничения по минимальным расстояниям. И потом все бы ошибки вылезли на этапе рисования.

Alex_NEMO
19.06.2010, 20:56
Вот я о чем говорил раньше. Это не только этот случай а вообще про последние производимые платы. В погоне за дешевизной производства потом огребаете кучу мгтфных проблем. А вот если бы производитель заказал пилотную партию из 2 штук, отладил убрал косяки. И уже пользователям продавал бы нормальную ну чуть подороже(с учетом затраты на пилотную партию). Надо серьезней подходить к делу.

Mick, да, это все понятно... Просто Илья парень молодой-горячий, и заказывал первый раз! Да и хочется-то побыстрей, да подешевле...

Если плата создавалась в специальной среде типа P-CAD, то там можно сделать ограничения по минимальным расстояниям. И потом все бы ошибки вылезли на этапе рисования.
Да нет, плата обрисовывалась по скану старой заводской в SprintLayout'е. Тут проверять раз по 5-ь надо!

Лас
19.06.2010, 21:23
Вот тут версия прошивки, которую Немо планировал шить в свои новейшие платы. Выкладываю в общий доступ. Всех изменений не помню,
но точно знаю, что работа с рам-диском (#3d13) переписана заново, идет по другому принципу, нежели в первой версии прошивки, улучшена совместимость и увеличена скорость работы с рамдиском в несколько раз.
Дата создания: примерно 2000 год, точно не помню.

savelij
19.06.2010, 22:25
Вот тут версия прошивки, которую Немо планировал шить в свои новейшие платы. Выкладываю в общий доступ. Всех изменений не помню,
но точно знаю, что работа с рам-диском (#3d13) переписана заново, идет по другому принципу, нежели в первой версии прошивки, улучшена совместимость и увеличена скорость работы с рамдиском в несколько раз.
Дата создания: примерно 2000 год, точно не помню.

Действительно должно быстрей пахать с рам диском ибо сделано через кучу PUSH и POP.

dennt
19.06.2010, 22:36
давайте здесь составлять совместными усилиями "Баг лист", что бы не вылавливать их по одиночке! Так же советы по устранению тех или иных проблем.
Хорошо бы еще, чтобы после всех этих мучений, следующая партия плат была бы уже без этих проблем :)

А то всё никак не решу, хочу KAY или нет :rolleyes:

Лас
19.06.2010, 22:52
Действительно должно быстрей пахать с рам диском ибо сделано через кучу PUSH и POP.
Если не ошибаюсь, то шифт+ресет - сброс без очистки памяти
SymShift + reset - вход в меню KRAMIS
в стартовом меню shift + enter - автостарт диска
и другие полезности, много забыл за давностию лет.

Alex_NEMO
20.06.2010, 18:52
ВНИМАНИЕ! В первом сообщении топика добавил/обновил кой-какую инфу, добавил отрисованную по новой схему компа KAY-1024. Просьба информировать на предмет "косяков"/очепяток и т.д.

Вопросы к "ГУРУ" схемотехники по схеме KAY-1024:
1. резисторы сборки R60, а именно R60.2-R60.9 "дублируются" резисторами R62-R69, которые поддтягивают ШД к +5В. В чем "прикол"?!! :v2_confu:
2. Сигнал *TURBO формируется весьма (для меня, по крайней мере) "странным" способом!!! Особенно в части DD8.3 и DD8.6 (ЛП9 - буферный элемент), где на входы приходят сигналы *IORQ/ и *DOS/ соотв, а выходы соединены вмести и как раз образуют или "смешиваются" с *TURBO?!! :v2_conf2::v2_eek:

ZEK
20.06.2010, 19:26
где на входы приходят сигналы *IORQ/ и *DOS/ соотв, а выходы соединены вмести и как раз образуют или "смешиваются" с *TURBO?!!
При обращении к портам и в режиме DOS турба отключается. Непосредственно трубо формируется D8.2 в верней части схемы, около буферов RGB

Alex_NEMO
20.06.2010, 19:54
При обращении к портам и в режиме DOS турба отключается. Непосредственно трубо формируется D8.2 в верней части схемы, около буферов RGB

ZEK, спасибо. Примерно так и подумал, но решил уточнить у более знающих людей. По идее, там более правильно элементы ИЛИ было бы поставить, но ввиду того, что элементы с OK, их не особо страшно так включать, т.е. организовывать то же самое ИЛИ. Я правильно мыслю?

Black_Cat
20.06.2010, 20:03
добавил отрисованную по новой схему компа KAY-1024. Просьба информировать на предмет "косяков"/очепяток и т.д. :) Alex_NEMO, если бы ты так не боялся кошек, то знал бы что уже года два такая схема есть :) Корректная схема KAY-1024SL/3 (http://zx.clan.su/forum/11-71-1)

ZEK
20.06.2010, 20:20
ввиду того, что элементы с OK, их не особо страшно так включать
Их вообще не страшно так включать, это стандартный метод для ОК юзается много где (ATA, PS/2 из того что сразу в голову пришло), получается что типо монтажное И

---------- Post added at 18:20 ---------- Previous post was at 18:18 ----------


Корректная схема KAY-1024SL/3
А в PDF можно организовать?

Andrnow
20.06.2010, 20:23
ZEK,

А в PDF можно организовать?
А зачем? чем тебя tiff не устраивает?

Alex_NEMO
20.06.2010, 20:51
:) Alex_NEMO, если бы ты так не боялся кошек, то знал бы что уже года два такая схема есть :) Корректная схема KAY-1024SL/3 (http://zx.clan.su/forum/11-71-1)

А я и не боюсь их! Схемы видел и твою и FAN'а. Не совсем только понял в чем принципиальная разница, кроме того, что на твоей написано "Исправлено бла-бла-бла...". "Ошибок" в разъёме принтера и схеме включения КР1006ВИ1, якобы исправленных тобой я то же, сравнивая со схемой, приведенной у FAN'а на сайте НЕ НАШЕЛ! А вот, некоторые "разночтения" в маркировке некоторых сигналов, я нашел...

---------- Post added at 20:51 ---------- Previous post was at 20:47 ----------


А в PDF можно организовать?

ZEK, глянь первое сообщение топика - во вложениях, в архиве "Kay-1024a_SCH.rar" я выложил отрисованную в Schemagee в PDF. Схему, вроде проверял(сверял с имеющимися в TIFF'е), но могут быть ошибки/опечатки.

ZEK
20.06.2010, 21:17
По схеме, D41 перепутано подключение C и PE

IlyaMIV
20.06.2010, 21:28
Собственно сама "мама" KAY-1024:
1. Левый верхний угол платы, микросхема D29 - на 14 ногу не доведена дорога, соотв. на неё не подается +5 вольт!
Вариант решения - процарапать зел. маску напротив ноги (шина/полигон +5V) и бросить короткую перемычку.

добавь DD1 и DD3 не довел дорожку +5

Alex_NEMO
20.06.2010, 21:47
добавь DD1 и DD3 не довел дорожку +5
Обновил "Баг лист". Глянь, там СБРОС на землю коротит! Пришли срочно LAY, можно без "сканов" - я их нашел! Есть кой-какие соображения. Дня за 3 постараюсь все подправить. Потом сам глянешь, мож ещё что найдешь!

---------- Post added at 21:47 ---------- Previous post was at 21:39 ----------


По схеме, D41 перепутано подключение C и PE

ZEK, поподробнее, ПЛС - что именно попутано? Выводы у ИР16 - 100% правильно указана - брались из стандартной либы, по скану печатки ноги D41 2-7(со 2-й по 7-ю) - на "ЗЕМЛЕ"! Или просто буковки С и РЕ перепутаны?
Если так, чуть позже поправлю! Главное - выводы не попутаны, а буковки - дело второе.

IlyaMIV
20.06.2010, 22:20
лай в аттаче.
Я думал все исправить после того как будет запущен хо
ь один комп.
ПС я вообще пока сошел с дистанции. из комнаты меня выгнали вместе с компом, осцилотелевизором и паяльником.

Alex_NEMO
20.06.2010, 22:44
лай в аттаче.
Я думал все исправить после того как будет запущен хо
ь один комп.
ПС я вообще пока сошел с дистанции. из комнаты меня выгнали вместе с компом, осцилотелевизором и паяльником.
Хорошо, спасибо!
Поправлю малость, дорожки подравняю, может, разьем питания переразведу... Есть идея заменить его на "МОЛЕКС" - как на "больших" флопах/СD/HDD. Есть такие, которые именно в плату впаиваются вертикально(есть на ASUS P4PE). У них и шаг такой же! Заодно, и +12 вольт завести и перемычкой коммутировать! Может, шелкографию сделать?
Кста, кто подскажет - если в Спринте "пятак" с металлизацией, например, диаметром 0,65мм, в производстве, после реальной металлизации будет таким же или тоньше на толщину металлизании Х 2? Если нет, т.е. надо учитывать и соотв., делать поправку на её, то сколько под неё(металлизацию) "резервировать"?

ZEK
20.06.2010, 22:52
Или просто буковки С и РЕ перепутаны?
C подключен с земле а должен к CLC
PE наоборот должен быть на землю

SoftFelix
20.06.2010, 22:53
Забегая вперёд по сборке и комплектующим, хотелось бы определиться по номиналам т.н. "перехватывающих" резисторах (или как их лучше назвать?), к примеру, R18 в цепИ /INT (и аналогичных) - 680 Ом. С точки зрения помехоустойчивости. Так и хочется уменьшить этот номинал хотя бы до 330...470 Ом (макс). Где-то ужЕ проскакивала информация, что некая карта расширения ненадёжно работала именно по этой причине. Какие будут мысли по этому поводу?

SoftFelix
20.06.2010, 22:55
разьем питания переразведу... Есть идея заменить его на "МОЛЕКС" - как на "больших" флопах/СD/HDD. Есть такие, которые именно в плату впаиваются вертикально(есть на ASUS P4PE). У них и шаг такой же! Заодно, и +12 вольт завести и перемычкой коммутировать!
+1! Он туда так и просится.

ZEK
20.06.2010, 23:00
Еще если менять что то в плате, сделать возможность вместо DD41 ставить ИР10
к примеру расположив рядом с посадочным местом DD41 посадочное под ИР10 будет так как будет стоять только одна из них, местами подключение ног совпадает мож можно будет на плате сделать малой кровью

SoftFelix
20.06.2010, 23:10
Еще если менять что то в плате, сделать возможность вместо DD41 ставить ИР10
Вместо ИР16? И что это даст?

А ещё... А ещё туда SIMM_30pin и одна ИР22 просится взамен оносительно дефицитных DRAM в DIP18... :v2_rolley

Andrnow
20.06.2010, 23:27
IlyaMIV,

ПС я вообще пока сошел с дистанции. из комнаты меня выгнали вместе с компом, осцилотелевизором и паяльником.
Жесть... :v2_down:

ZEK
20.06.2010, 23:31
Вместо ИР16? И что это даст?
Деталька дефицитная. А вот вместо 8 микрух памяти вставить регистр и разъем под SIMM это тож вариант

IlyaMIV
20.06.2010, 23:35
мне вот интересно что же у вас получится после всех этих изменей? насколько оригинальный кай? тогда сразу и проф пзу суйте

Alex_NEMO
20.06.2010, 23:38
Еще если менять что то в плате, сделать возможность вместо DD41 ставить ИР10
к примеру расположив рядом с посадочным местом DD41 посадочное под ИР10 будет так как будет стоять только одна из них, местами подключение ног совпадает мож можно будет на плате сделать малой кровью
Схемку приведи...


А ещё... А ещё туда SIMM_30pin и одна ИР22 просится взамен оносительно дефицитных DRAM в DIP18...
Не, этого я делать не буду... Это все полностью переразводить...

А вот вместо 8 микрух памяти вставить регистр и разъем под SIMM это тож вариант
См. выше... Я только подправьлю ошибки/косяки того что есть... Полностью переразводить очень гемморно. Молекс вертикальный - воткну

Black_Cat
21.06.2010, 00:06
А в PDF можно организовать?


А зачем? чем тебя tiff не устраивает?
Эт он к тому, что в пдфе поиск можно делать :) . Не, ради поиска заморачиваться с перерисовкой не буду, я эту схему и так наизусть знаю :)

IlyaMIV
21.06.2010, 00:08
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12304
почитаете на досуге.

Alex_NEMO
21.06.2010, 10:48
Еще если менять что то в плате, сделать возможность вместо DD41 ставить ИР10
к примеру расположив рядом с посадочным местом DD41 посадочное под ИР10 будет так как будет стоять только одна из них, местами подключение ног совпадает мож можно будет на плате сделать малой кровью


Деталька дефицитная.
Это ИР16-то "деталька дефицитная"?!! :v2_lol: Лично мне сложнее было именно ИР10 найти, а ИР16-без проблем!

ZEK
21.06.2010, 14:50
Это ИР16-то "деталька дефицитная"?!!
Я из 4 магазинов в которых могу купить её нет нигде. Раз это региональное явление то и плату курочить нет смысла

Alex_NEMO
22.06.2010, 12:15
Я из 4 магазинов в которых могу купить её нет нигде.
Блин, жил бы ты поближе, прислал бы тебе парочку, тем более, там ещё одна в FDD-контроллере стоит.

Раз это региональное явление то и плату курочить нет смысла
Ну, если так сложно купить именно ИР16, что мешает короткими проводками "навесить" ИР10?

ZEK
22.06.2010, 12:50
Ну, если так сложно купить именно ИР16, что мешает короткими проводками "навесить" ИР10?
Да я думаю что нить сооружу, FDC я вообще хочю половину микрух заменить одной EPM3064 причем влазит более серьезный ФАПЧ сепаратора чем сделан на сумматоре

Alex_NEMO
22.06.2010, 12:55
Да я думаю что нить сооружу, FDC я вообще хочю половину микрух заменить одной EPM3064 причем влазит более серьезный ФАПЧ сепаратора чем сделан на сумматоре
Это здорово!
Схему самого KAY1024 поправил, с учетом правильной распиновки D41. Отрисавал NEMO FDD-контроллер будет время/желание проверить?

ZEK
22.06.2010, 14:26
Схему самого KAY1024 поправил, с учетом правильной распиновки D41. Отрисавал NEMO FDD-контроллер будет время/желание проверить?
Я проверю просто по времени пока не получилось

Alex_NEMO
22.06.2010, 15:19
Я проверю просто по времени пока не получилось
Хорошо, не вопрос! У меня, к сожалению, то же на все времени не хватает...
Вечерком обновлю пост со схемой и добавлю схему NEMO-FDD.

Alex_NEMO
22.06.2010, 19:52
ВНИМАНИЕ! В первом сообщении топика обновил отрисованную по новой схему компа KAY-1024(с учетом замечаний ZEK).
Добавил принципиальную схему FDD-контроллера Beta Turbo(пока "сырая" версия - есть непонятки с нек. сигналами, они отмечены ?-знаком).
Здесь (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=293563&postcount=46) выложена "моя" версия печатки FDD-контроллера Beta Turbo в формате SprintLayout5 (пока не проверена!).

ВНИМАНИЕ!
Схема самого компа проверена Дмитрием Демьяненко (ZEK) за что ему отдельное большое СПАСИБО!!! Вроде, на данный момент все "косяки" по схеме KAY-1024 учтены и устранены.

Схема и печатка FDD-контроллера пока не проверены! Могут буть ошибки!!!
Просьба информировать на предмет "косяков"/очепяток и т.д.

piroxilin
23.06.2010, 22:46
Alex_NEMO,
на одной из "сдвоенных" плат флопа неполная "заливка" землянной дорожки (обведенно)
фоту прилагаю
http://piroxilin.narod.ru/DSC_0060.jpg

Alex_NEMO
23.06.2010, 23:03
Alex_NEMO,
на одной из "сдвоенных" плат флопа неполная "заливка" землянной дорожки (обведенно)
фоту прилагаю
http://piroxilin.narod.ru/DSC_0060.jpg

На платке, что пришла мне - "заливка" есть.
На печатке, что я переразвел, это место то же с "заливкой", + термобарьер на 14 ноге, как в оригинале - паять легче. Завтра планирую проверить "свою" схему и проверить печатку, затем буду "добивать" мамку - собственно сам KAY-1024.
Просьба к тем, кто брал NEMO IDE - если собрали, проверьте не чем-нить(если есть) я только пока нашел один мелкий и незначительный косячек - одно из переходных отверстий больше все остальных. Но, как говорю, это - фигня! Да и платка промтая. Еще моментик - я бы разъем под нард чуть выше поднял - уж больно близко он к ногам микросхем расположен, хотя, если угловой ставить - все ОК!

ZEK
24.06.2010, 02:26
Микросхема D9(КП2) - допустимо ли вместо неё ставить КП12, отличие - только в наличии Z-состояния у последней?
Z состояние юзается, но как то странно шина MA9 в воздухе болтаться может, как то нехорошо, или на схеме где то подтяжка пропущена

Alex_NEMO
25.06.2010, 16:43
Z состояние юзается, но как то странно шина MA9 в воздухе болтаться может, как то нехорошо, или на схеме где то подтяжка пропущена
Это понятно... По идее, на месте D9 все-таки нужна именно КП2, т.к. D54 именно КП12...

SoftFelix
25.06.2010, 17:50
По идее, на месте D9 все-таки нужна именно КП2
Так тут где-то пролетала крупная фотка оригинального КАЯ - там D9 именно КП2 (стоИт под последней РУ'шкой в левом ряду).

Alex_NEMO
25.06.2010, 21:30
ВНИМАНИЕ! Обновлен Баг-лист (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=292911&postcount=51) по востановленным IlyaMIV платам. По FDD-контроллеру Beta TURBO, все баги, вроде выловлены! Первое включение, со временем, покажет!
Завтра плотно займусь "мамой" - собственно самим KAY-1024!

Так тут где-то пролетала крупная фотка оригинального КАЯ - там D9 именно КП2 (стоИт под последней РУ'шкой в левом ряду).
Да, это и на схемах указано, просто, в ряде клонов без проблем КП2 заменялись на КП12 и наоборот!

SoftFelix
27.06.2010, 12:29
1. резисторы сборки R60, а именно R60.2-R60.9 "дублируются" резисторами R62-R69, которые поддтягивают ШД к +5В. В чем "прикол"?!!
Это Немо так по разному обозвал резисторную сборку и дискретные резисторы, которые можно установить _взамен_ сборки. Чтобы не нарушить нумерацию компонентов. Имхо.

---------- Post added at 11:56 ---------- Previous post was at 11:40 ----------


Сообщение от Alex_NEMO Посмотреть сообщение
Микросхема D9(КП2) - допустимо ли вместо неё ставить КП12, отличие - только в наличии Z-состояния у последней?
Z состояние юзается, но как то странно шина MA9 в воздухе болтаться может, как то нехорошо, или на схеме где то подтяжка пропущена
Всё-такИ, я думаю, там должна стоять именно КП2. У неё на 9-ой ноге (МА9) будет нормальный "0", если область памяти будет <#C000, а если поставить туда КП12, то без подтяжки этой ноги резистором в пару сотен Ом _на_землю_, там будет очень нестабильная "1" от входных токов МС по этой линии.

---------- Post added at 12:29 ---------- Previous post was at 11:56 ----------


Стабилитрон VD5, как я понимаю – защита от перенапряжения, судя по фотке – 1Вт, похожий на BZX85C5V1. А можно ли туда воткнуть что нить из «защитных диодов» типа SA5.0?
Про SA5.0 накто ничего не сказал, ставить стабилитрон КС156, или лучше КС456(ток стаб. больше) или импорт типа BZX85C5V1...
Где-то была статья от Немо, где объяснялся принцип работы такой защиты: стабилитрон берётся КС156А _в_металлическом_корпусе_, при резком превышении напряжения - кристалл стабилитрона спекается в перемычку - срабатывает защита в БП, если она там есть... :v2_laugh:

Alex_NEMO
27.06.2010, 13:42
Где-то была статья от Немо, где объяснялся принцип работы такой защиты: стабилитрон берётся КС156А _в_металлическом_корпусе_, при резком превышении напряжения - кристалл стабилитрона спекается в перемычку - срабатывает защита в БП, если она там есть...
Месторасположение его довольно далеко от разьема питания... Дороги, по моему, быстрее могут сгореть. А если "кристалл стабилитрона спекается в перемычку" - не спечется?... Сейчас проще трансил(SA5.0) поставить, он как раз и импульсные выбросы погасит от импульсника, если такие будут и от резкого скачка по 5 вольтам... Или я ошибаюсь? Я когда-то тиристорную защиту мудрил - неплохо работала! настраивал где-то на 5,2-5,25вольт.

SoftFelix
27.06.2010, 13:48
Я бы вообще подобные вещи на плату не ставил. В большинстве случаев, если будет использоваться нормальный PC-БП - проблем не возникнет.

Alex_NEMO
28.06.2010, 20:02
Привет, народ!
Тут хоть БуКашка-0010 и распинался, что знает схему чуть ли не наизусть, тем не менее, я в процессе дотошного осмотра печатки, монтажки и схемы, нашел не указанные на известных схемах элементы - резистор R74 и перемычка с контактами 7, 8 и 9(хотя на монтажке они присутствуют!). Вот фрагмент схемы, как они расположены, согласно печатки:
http://img-fotki.yandex.ru/get/2814/alex-nemo2006.0/0_2feeb_1ece9004_XL.jpg

Хочу спросить, это что - подготовка для блокировки порта #1FFD? Короткая дорожка от 7-го контакта висит в воздухе. Кто сможет подсказать конкретную схему "блокировки порта #1FFD" для КАЯ по типу Скорпионовской?

Alex_NEMO
29.06.2010, 20:00
Сегодня нашел ещё один, не "озвученный" на схеме, но присутствующий на монтажке резюк R38. Он соединяет 10н. D49 и 13н. D46(на известных схемах резюк не показан, все соединено "напрямую"), при этом от 10н. D49 есть доп. отверстие, по аналогии с 7-м контактом(схема приведена выше).

Andrnow
30.06.2010, 11:50
А как называется и где купить (в Москве) разъёмы для плат расширения?

Alex_NEMO
30.06.2010, 12:27
А как называется и где купить (в Москве) разъёмы для плат расширения?

Обычно, называются SL-62(31 контакт на ряд, по 1-му контакту с каждого ряда, если что, убираем). Они же ISA-8 в просторечье, можно и ISA-16, отпилив "короткую" часть. Можно сдернуть со старых ПЦ матерей.
Новые, напрмер, бывают тут: http://www.brownbear.ru/goods4/3204.html

---------- Post added at 12:27 ---------- Previous post was at 12:04 ----------

Хотя, в принципе, в природе существуют и SL-60, но их найти много труднее! Хотя, поищи, может, найдешь!

Alex_NEMO
02.07.2010, 14:03
ВНИМАНИЕ! Выложил в первом посте очередной релиз схемы KAY1024, вроде, все моменты отражены и исправлены! Добавлены, отсутствующие прежде на схемах R38, R74 и перемычки(контакты) 7, 8, 9(на монтажках они есть!). С вечера начинаю проверку платы Ильи по этой схеме.

Alex_NEMO
03.07.2010, 19:43
Схема в первом посте обновлена в очередной раз(надеюсь, крайний). Устранены небольшие огрехи и косяки: не был подведен сигнал "TURBO" на контакт В5 краевого разьема, адреса МА0...МА9 на микрухах памяти приведены в соответствие с печаткой!
Закончил "баг-лист (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=292911&postcount=51)" по плате KAY-1024. Добро пожаловать в "рай" МГТФ'а!

IlyaMIV
06.07.2010, 22:48
ТАК... Вот я потихоньку все же собираю плату и исправляю ошибки... впринципе для пробного включения "мамы" осталось запаять кандеры и найти память, ну думаю на первое время кину симм30 МГТФом. я тут читал уже кто то собрал и не получилось запустить?

Alex_NEMO
07.07.2010, 19:37
Илья,а мы все ждем результатов твоего первого запуска! Я, скорее всего, буду делать свой вариант платы и ещё неск. примочек! Когда-то надо начинать...

IlyaMIV
08.07.2010, 05:56
Леш, я надеюсь на днях включу его... если есть лишнее озу отправь мне, расчитаемся! а по какой плате изготавливать вторую партию пусть народ решает...

tigr101274
16.12.2017, 21:28
Всем привет.
Собрал плату на крайней изготовленной плате и возникли проблемы, прошу помощи, комп стартует, но не отвечает на нажатия клавиш, сброс проходит, тест "KRAMIS" не запускается (вроде должен стартовать сразу после сброса) и заметил странность при замыкании контактов разъема клавиатуры с 1-8 на res происходит сброс.
http://s019.radikal.ru/i631/1712/4d/0bfb4a111739t.jpg (http://s019.radikal.ru/i631/1712/4d/0bfb4a111739.jpg)
http://s008.radikal.ru/i303/1712/6e/0e07e56d7cf1t.jpg (http://s008.radikal.ru/i303/1712/6e/0e07e56d7cf1.jpg)
http://i053.radikal.ru/1712/a6/561f85eabb19t.jpg (http://i053.radikal.ru/1712/a6/561f85eabb19.jpg)
http://s015.radikal.ru/i331/1712/49/d7b1e19eaf13t.jpg (http://s015.radikal.ru/i331/1712/49/d7b1e19eaf13.jpg)

SoftFelix
17.12.2017, 08:58
Собрал плату на крайней изготовленной плате
На фото оригинальный КАЙ-1024.

комп стартует, но не отвечает на нажатия клавиш,
Надо смотреть всё, что касается порта #fe. ЛП9, КП11 и выборка порта.

тест "KRAMIS" не запускается (вроде должен стартовать сразу после сброса)
Не должен. При правильном расположении страниц оригинальной прошивки КАЯ-1024, КРАМИС вызывается удерживанием левой стрелки (КУРСОР КЕЙЗ) и последующим РЕЗЕТом.

и заметил странность при замыкании контактов разъема клавиатуры с 1-8 на res происходит сброс
Такого быть не должно. В общем, смотрим схему, сравниваем с разводкой платы, проверяем правильность монтажа. Неплохо было бы указать источник разводки и изготовления платы, т.к. я не припомню с 2010-го года, что это кто-то делал. А проект 2010-года (http://zx-pk.ru/threads/12304-kay-razvodka-pechatnoj-platy.html), когда автор пытался сделать реплику оригинального КАЯ-1024 и сопутствующих плат в SL, так и НЕ ЗАВЕРШИЛСЯ. В производство были отправлены платы с ошибками и на них, вроде, даже никто ничего работающего не собрал.

tigr101274
17.12.2017, 16:22
Плату брал тут http://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=8587 Вроде Павел исправлял все ошибки перед тем как отдать на производство, буду смотреть, тем более направление указали, м/с перед установкой были проверенны, на них меньше всего грешу, хотя всяко быват.

Не должен. При правильном расположении страниц оригинальной прошивки КАЯ-1024, КРАМИС вызывается удерживанием левой стрелки (КУРСОР КЕЙЗ) и последующим РЕЗЕТом.
Для старта теста после сброса существует перемычка JP5 (положение 12-11)

SoftFelix
17.12.2017, 17:20
Для старта теста после сброса существует перемычка JP5 (положение 12-11)
Эта перемычка не для старта КРАМИСа, а для возможной перепутанности прошивок в банках ПЗУ.

tigr101274
19.12.2017, 16:37
Всем привет. Нашел пару не исправленных на плате ошибок:
1. Нет "ЗЕМЛИ" на: D53:3, D53:4 (шина рядом)
2. Нет "+5v" на: коллекторах VT2-VT4(соединить с коллектором VT1)
Теперь клавиатура заработала, фото позже после проверки контроллеров, да и тест пошел.
Ну и фото:
Клавиатура работает
http://s010.radikal.ru/i314/1712/c9/669058e14c2dt.jpg (http://s010.radikal.ru/i314/1712/c9/669058e14c2d.jpg)
TR-DOS
http://s017.radikal.ru/i401/1712/84/2711687ca1d2t.jpg (http://s017.radikal.ru/i401/1712/84/2711687ca1d2.jpg)
Тест
http://s019.radikal.ru/i634/1712/a8/093ad1c0a78ct.jpg (http://s019.radikal.ru/i634/1712/a8/093ad1c0a78c.jpg)
Еще пара фоток платы с контроллером
http://s02.radikal.ru/i175/1712/e1/57d2e326e196t.jpg (http://s02.radikal.ru/i175/1712/e1/57d2e326e196.jpg)
http://s011.radikal.ru/i316/1712/0d/73191af44f69t.jpg (http://s011.radikal.ru/i316/1712/0d/73191af44f69.jpg)
Загрузка первой попавшейся игрухи
http://s019.radikal.ru/i620/1712/04/171667bc8899t.jpg (http://s019.radikal.ru/i620/1712/04/171667bc8899.jpg)
http://s019.radikal.ru/i632/1712/89/6fcb0a73fa30t.jpg (http://s019.radikal.ru/i632/1712/89/6fcb0a73fa30.jpg)
http://s015.radikal.ru/i331/1712/d7/5455d1e34650t.jpg (http://s015.radikal.ru/i331/1712/d7/5455d1e34650.jpg)
Для проверки второго контроллера увы нет подходящего винта
Осталась еще пара проверок, отпишусь позже.
Звук тоже отлично, послушал несколько демок.

SoftFelix
19.12.2017, 19:24
Нашел пару не исправленных на плате ошибок:
1. Нет "ЗЕМЛИ" на: D53:3, D53:4 (шина рядом)
2. Нет "+5v" на: коллекторах VT2-VT4(соединить с коллектором VT1)

Отпишись сразу изготовителю платы, чтоб исправил разводку и внёс дополнение в пост о продаже.

p.s. А чего сразу не взял модифицированную версию этого клона - КАЙ-1024 2010 SL4? Она же у Павла тоже есть. Или тогда не было? В ней много доработок, которые сильно упрощают дальнейшее использование.

tigr101274
19.12.2017, 20:44
p.s. А чего сразу не взял модифицированную версию этого клона - КАЙ-1024 2010 SL4? Она же у Павла тоже есть. Или тогда не было? В ней много доработок, которые сильно упрощают дальнейшее использование.
На тот момент ее не было в продаже, в планах собрать и КАЙ-1024 2010 SL4, тем более память на него у меня есть. Павлу напишу в личку.

SoftFelix
19.12.2017, 20:49
в планах собрать и КАЙ-1024 2010 SL4
Там тоже были ошибки (в плате и в схемотехнике), даже в финальной версии. Но даже с ними плата запускается при исправных деталях и монтаже.

tigr101274
19.12.2017, 20:54
Там тоже были ошибки (в плате и в схемотехнике), даже в финальной версии. Но даже с ними плата запускается при исправных деталях и монтаже.
В курсе, Павел писал что ошибки на плате остались те же. Материал начал собирать.

SoftFelix
19.12.2017, 21:05
Павел писал что ошибки на плате остались те же.
А мог бы и исправить, чтоб не плодить очередной "скальпенинг" и "МГТФинг". Из Павла платы сыпятся, как из Рога Изобилия, большая часть из них содержит ошибки. Я солидарен с Mick'ом, что к данному делу надо подходить с большей ответственностью (http://zx-pk.ru/threads/12576-kay-1024-sborka-i-nastrojka.html?p=292955&viewfull=1#post292955).

tigr101274
20.12.2017, 02:38
А мог бы и исправить, чтоб не плодить очередной "скальпенинг" и "МГТФинг". Из Павла платы сыпятся, как из Рога Изобилия, большая часть из них содержит ошибки. Я солидарен с Mick'ом, что к данному делу надо подходить с большей ответственностью.
Да согласен, но только у Павла я покупаю платы интересные мне для сборки, так как банально их больше нет ни у кого, ну а самому этим заниматься нет таких познаний в области проектирования п/п

Arix
10.01.2018, 21:36
Если, конечно, это не китайский перемаркЁр. CMOS'овый проц должен быть абсолютно холодный при работе! Если хоть чуть греется (середина корпуса над кристаллом) - это перемаркЁр!

Вроде, холодный. Сейчас ещё погоняю, пощупаю.

SoftFelix
10.01.2018, 21:47
Arix, нашёл ошибку в плате НЕМО-ИДЕ. Вместо 74LS244 (555АП5) впаяна 74LS245 (555АП6)! Плату в комп НЕ пихать, пока не заменишь! Поднимай схему НЕМО-ИДЕ и сам поймёшь, где ошибка (микросхема D6).

Arix
10.01.2018, 22:06
Только я её уже пихал много раз...
Схемы на него у меня нет.
Спрашиваю у продавца разрешение на ремонт.

SoftFelix
10.01.2018, 22:18
Только я её уже пихал много раз...
Если комп с НЕМО-FDC всё ещё работает, как прежде, то ничего не случилось.

Схемы на него у меня нет.
Схема (http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=21115&d=1286448286) в первом посте этой темы (http://zx-pk.ru/threads/13770-kay-1024-sl-4-turbo-v2010-nemofdc-nemoide.html) (самый низ).

- - - Добавлено - - -


Спрашиваю у продавца разрешение на ремонт.
Зачем?

Arix
10.01.2018, 22:23
Чтобы не лишиться гарантии. :)
А на фото в первом посте - тоже LS245. И на монтажке она.
Между тем, они (эти микросхемы) друг на друга совсем не похожи, кроме внешнего вида. :)

SoftFelix
10.01.2018, 22:34
А на фото в первом посте - тоже LS245.
Тут (http://zx-pk.ru/threads/13770-kay-1024-sl-4-turbo-v2010-nemofdc-nemoide.html)? Там 555АП5 (74LS244)!

- - - Добавлено - - -


Между тем, они друг на друга совсем не похожи, кроме внешнего вида.
Ты уточняй, о чём говоришь, а то становится непонятно и переспрашивать по 100 раз не хочется.

Arix
10.01.2018, 22:58
Это оказалось в другой теме: http://zx-pk.ru/threads/13770-kay-1024-sl-4-turbo-v2010-nemofdc-nemoide.html. Что-то я тут совсем заблудился. Я думал, это первое сообщение текущей темы.
Совсем не похожи - АП5 и АП6. Я посмотрел по справочнику.
У меня этой микросхемы в загашниках нет, теперь, наверное, до пятницы или выходных.

SoftFelix
10.01.2018, 23:03
Совсем не похожи - АП5 и АП6. Я посмотрел по справочнику.
Естественно. Из-за этого все проблемы при установке НЕМО-ИДЕ.

У меня этой микросхемы в загашниках нет, теперь, наверное, до пятницы или выходных.
Очень желательна именно 555АП5 или, что лучше, импортная 74LS244.

tigr101274
11.01.2018, 02:16
Правильно товарищ говорит
Чтобы не лишиться гарантии. этот вопрос мы решим
Каюсь не проверял контроллер (не на чем было проверить) собирал по шелкографии + руководствовался подбором деталей из "EL-LIST" везде указанна АП6

roma
11.01.2018, 10:54
Заработал ли у кого контроллер PS/2 клавиатуры на АТМЕГА48 с KAY-1024 ?
Откуда брали сигнал IORQ для контроллера PS/2 клавиатуры ?

У меня с кварцем 20 Мгц контроллер PS/2 клавиатуры практически не работает ...
Сначала я использовал IORD1 с 15 вывода порта клавиатуры КП11. Клавиатура совсем не работала.
Затем взял IORQ непосредственно с 20 вывода процессора.
Клавиатура работает, но страшно барахлит, работает через раз, на кнопки нужно иногда давить по нескольку раз ...

Возможно нужно использовать непосредственно адресную шину через диоды, как это сделано в Ленинграде1, а не брать эти сигналы с ЛП9 ?

roma
14.01.2018, 13:16
NoWait схема работает с глюгами. Добавил ЛЛ1, и перешил на прошивку с Wait. Теперь всё отлично работает.

SoftFelix
14.01.2018, 13:32
У меня с кварцем 20 Мгц контроллер PS/2 клавиатуры практически не работает ...
Может что с номиналами мелкоПИКовых конденсаторов в обвязке кварца? Там должно быть 12...22пФ.

roma
14.01.2018, 20:23
Может что с номиналами мелкоПИКовых конденсаторов в обвязке кварца? Там должно быть 12...22пФ.

Да нет всё заработало по схеме с Wait (изначально было собрано по схеме с NoWait).

Arix
15.01.2018, 15:57
Итак, я поменял микросхему АП6 на АП5. Импортной не было. Вообще ничего не изменилось. Всё те же картинки - или "мелькающие микросхемы", или меню появляется, но всё изображение в точках.
http://f23.ifotki.info/thumb/3645b75b74e08040d696f0806fd6e8bd4e6a15298680937.jp g (http://i-fotki.info/23/3645b75b74e08040d696f0806fd6e8bd4e6a15298680937.jp g.html)
http://f23.ifotki.info/thumb/a3cd4839bb29be5fbe61f8ac978da0b24e6a15298681001.jp g (http://i-fotki.info/23/a3cd4839bb29be5fbe61f8ac978da0b24e6a15298681001.jp g.html)

SoftFelix
15.01.2018, 16:04
Итак, я поменял микросхему АП6 на АП5.
Фото платы давай. Большое и чёткое, с двух сторон.

Arix
15.01.2018, 18:47
Я не то поменял... Там было две АП6.

SoftFelix
15.01.2018, 20:50
Я не то поменял... Там было две АП6.
Я ж выше написал - надо менять D6.

roma
16.01.2018, 10:23
У меня проблемы с контроллером дисковода. Компьютер никак на заходит в ТР-ДОС. При выборе меню ТР-ДОС кратковременно вспыхивает светодиод на плате контроллера дисковода и компьютер вываливается в 48 режим. С4 стоит на 120 ПФ. Убираешь совсем компьютер виснет при переходе в ТР-ДОС и подвисает при переходе в 48 режим через меню.
Грешу что не происходит запись в регистр Д40 и не правильно формируется сигнал ROMS.
Дешифратор Д46 стоит 555ИД7. Если руками задать у него на входе А0,1,2,Е1,Е2=0 Е3=1 то на 15 выводе вижу 0.
Но при переходе в ТР-ДОС импульса записи в Д40 не вижу, либо он очень короткий, что не замечаю.
Из меню теста КРАМИСа (сигнал 27512 изначально уже 0) при выборе ТР-ДОС компьютер также виснет.
Запись в Д45 вроде происходит, т.к. сигнал RS на выводе 2 меняется.

Да иногда при прикосновении осциллографом до некоторых контактов изменяется цвет бордюра.
Если ничего не делать - то сам компьютер работает стабильно, тест памяти проходит.

Где смотреть, что копать? Возможно что то с дешифрацией страниц памяти?

Да, плата у меня первой ревизии от Павла такая http://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=8047&hilit=kay+1024
Контроллер NEMO IDE и FDD для KAY такие https://img-fotki.yandex.ru/get/898391/28122058.7/0_19f94e_6d411a43_orig

SoftFelix
16.01.2018, 10:58
Где смотреть,
Хоть бы фото собранного запостил. Будем опять "лечить по фотографии". Чёткие и в большом разрешении. Ну и традиционное: при исправных деталях правильных номиналов и корректном монтаже, данная плата запускается сразу и в наладке не нуждается. Кто производитель плат и по каким исходникам она запускалась в производство?

С4 стоит на 120 ПФ.
Точно эта ёмкость? А то тут один комрад установил туда 100нФ и ещё спорил со мной, что проблема не в этом. А резистор в этой цепИ какого номинала? Правильно ли зашита ПЗУ для КАЯ (заполнение страниц)?

roma
16.01.2018, 11:10
Про производителя платы написано выше. Прошивка 1024B зашита в 27512 отсюда http://zx-pk.ru/threads/13770-kay-1024-sl-4-turbo-v2010-nemofdc-nemoide.html .
Резистор точно 200 Ом, конденсатор С4 пробовал различные от 50 ПФ до 330 ПФ - если нет или 50 ПФ - то зависает, если более 100 ПФ - то вываливается в 48 режим.
Фотки выложу вечером.

SoftFelix
16.01.2018, 11:52
Про производителя платы написано выше.
Я спрашивал про плату НЕМО-FDC. По ссылке только материнка КАЯ.

Прошивка 1024B зашита в 27512 отсюда http://zx-pk.ru/threads/13770-kay-10...c-nemoide.html .
Да, там правильная прошивка.

- - - Добавлено - - -


Убираешь совсем компьютер виснет при переходе в ТР-ДОС и подвисает при переходе в 48 режим через меню.
И ещё вот это не понял. Скорее всего из-за отсутствия запятых.

- - - Добавлено - - -


Грешу что не происходит запись в регистр Д40 и не правильно формируется сигнал ROMS.
Дешифратор Д46 стоит 555ИД7. Если руками задать у него на входе А0,1,2,Е1,Е2=0 Е3=1 то на 15 выводе вижу 0.
Но при переходе в ТР-ДОС импульса записи в Д40 не вижу, либо он очень короткий, что не замечаю.
Забудь про D40. Какой номинал R19 в цепИ /CSROM - /RDR ??? В НЕМО-ФДЦ как установлена перемычка в цепИ IORQCE? Должна быть в 2-3.

- - - Добавлено - - -


Прошивка 1024B зашита в 27512 отсюда http://zx-pk.ru/threads/13770-kay-10...c-nemoide.html .
Кстати, вот тут (http://zx-pk.ru/threads/13770-kay-1024-sl-4-turbo-v2010-nemofdc-nemoide.html?p=556554&viewfull=1#post556554) самая правильная и последняя прошивка для КАЯ.

roma
16.01.2018, 19:10
Вот фотография платы: https://a.radikal.ru/a42/1801/f5/247820c78541t.jpg (https://radikal.ru/big/6jvxy199lw21r)

roma
16.01.2018, 21:40
Да, как оказалось компьютер работает только в турбо режиме. При отключении Турбо компьютер не стартует. Может быть это проблема?
А в чём может быть проблема если работает только в Турбо режиме? И работает причём очень стабильно ...

SoftFelix
16.01.2018, 23:20
При отключении Турбо компьютер не стартует. Может быть это проблема?
Очень может быть, т.к. линия /DOS от NEMO-FDC автоматически отключает TURBO. Это можно посмотреть на схеме (D8, 555ЛП9). Так же ТУРБО отключается при активном /IORQ (чтение запись в портЫ, подтверждение прерывания).

- - - Добавлено - - -

Вообще, странно... Тогда бы любое обращение к портам вешало машину... Что-то тут не так... А как включаешь-отключаешь ТУРБО?

roma
16.01.2018, 23:26
Да, похоже на это. А вчём может быть проблема что не работает не в Турбо?

Отключаю Турбо путём замыкания J1. Или такой режим не преполагался и не должно так работать ?

SoftFelix
16.01.2018, 23:47
У тебя ошибка на плате. Удаляй резисторы R62...R69 (между МС памяти). У тебя же установлена резисторная сборка подтяжки шины данных R60 (какой её номинал у тебя?). Устанавливается ИЛИ R60, ИЛИ R62...R69. И ещё: КАЙ - безWAIT'овый комп в неТУРБО-режиме, /WAIT генерится только в ТУРБЕ. Делай выводы. И куда ты подключил /WAIT от контроллера клавы?

- - - Добавлено - - -

И ещё внимательно посмотри на фото собранного и рабочего компа на такой же плате из этой (http://zx-pk.ru/threads/12576-kay-1024-sborka-i-nastrojka.html?p=941421&viewfull=1#post941421) мессаги. Проверь микросхемы, установленные джампера, номиналы резисторов и т.д. Внимательно проверь!

- - - Добавлено - - -


Отключаю Турбо путём замыкания J1.
Ну да, всё правильно - JP1 около ЛП9-ых.

Или такой режим не преполагался и не должно так работать ?
Комп обязан работать в обоих режимах!

roma
17.01.2018, 00:02
Резисторы на памяти 10К не должны мешать, работает же в ТУРБО.
Если отключить WAIT, то PS2 контроллер нормально не работает.
Поэтому пришлось добавить ЛЛ1 и собрать по схеме с WAIT.
WAIT от PS2 контроллера подключил непосредственно на 24 пин процессора.

SoftFelix
17.01.2018, 00:15
Резисторы на памяти 10К не должны мешать, работает же в ТУРБО.
Это тут не причём. У тебя ШД перегружена. Я тебя спросил про номинал R60. Ответ будет? Или можешь забить на замеченные ошибки и далее наступать на грабли "что-то где-то не работает".

Если отключить WAIT, то PS2 контроллер нормально не работает.
Поэтому пришлось добавить ЛЛ1 и собрать по схеме с WAIT.
WAIT от PS2 контроллера подключил непосредственно на 24 пин процессора.
Дай ссылку на схему контроллера и твою схему (ЛЛ1) подключения его к компу. Скорее всего там что-то накосячил. Более чем уверен, что выход /WAIT с контроллера клавы сделан под "монтажное И" и его надо было просто подключить к линии /WAIT КАЯ, т.к. она и рассчитана именно на такое подключение.

roma
17.01.2018, 01:06
R60 - 10K
ЛЛ1 в PS2 контроллере как в схеме KAY последней версии. Просто для NoWAIT ЛЛ1 совсем не нужна, а сначала я собрал NoWAIT без ЛЛ1.
Затем добавил ЛЛ1 и по схеме с WAIT и выход WAIT соединил с 25 пином процессора.

R62-R69 убрал - ничего не изменилось.
Компьютер работает в ТУРБО режиме и не стартует или виснет при переключении в обычный режим ...

SoftFelix
17.01.2018, 01:30
ЛЛ1 в PS2 контроллере как в схеме KAY последней версии. Просто для NoWAIT ЛЛ1 совсем не нужна, а сначала я собрал NoWAIT без ЛЛ1.
Затем добавил ЛЛ1 и по схеме с WAIT и выход WAIT соединил с 25 пином процессора.
Я ничего не понял. Вернее мне влом рисовать в голове схему по этому описанию. Можно было это зарисовать на бумаге, сфоткать (отсканировать) и закинуть сюда. Восстанови /WAIT компа по оригинальной схеме, отключив на время контроллер клавы. Проверь работу компа в неТУРБО-режиме.

R62-R69 убрал - ничего не изменилось.
Естественно. Зато шина не перегружена. А что за конденсатор висит на ИР10, на что он влияет?

roma
17.01.2018, 01:49
Контроллер клавиатуры отключал, компьютер всё равно не стартует в нормальном (не ТУРБО) режиме.
Схема контроллера клавиатуры стандартная с WAIT (по обычной схеме KAY1024 со встроенным контроллером клавиатуры).
Вопрос по Д54 - обязательно нужен КП2 или подойдёт также КП12? У меня установлен КП12.

Без конденсатора на ИР10 (120 ПФ) не полностью отрисовывает все пиксели меню.

SoftFelix
17.01.2018, 02:09
Вопрос по Д54 - обязательно нужен КП2 или подойдёт также КП12? У меня установлен КП12.
D54 должна быть только КП12! У неё используется Z-состояние выходов для получения лог.1.

- - - Добавлено - - -


Схема контроллера клавиатуры стандартная с WAIT (по обычной схеме KAY1024 со встроенным контроллером клавиатуры).
Понятно, рисовать не хочешь... Как и куда подключен выход твоей ЛЛ1?

roma
17.01.2018, 10:44
Подключил всё 1в1 как в схеме kay1024_MY_Fin1.pdf из KAY1024_Sch&More.rar отсюда http://zx-pk.ru/threads/13770-kay-1024-sl-4-turbo-v2010-nemofdc-nemoide.html
Только у меня плата усечённая по схеме http://zx.clan.su/_fr/0/kay1024.tif , на ней нет доработки на Д62, Д63, Д64, Д38' .
Соответственно нет IORD2 и для клавиатуры я также использую IORD1.

11 выход ЛЛ1 контроллера клавиатуры через диод подключен к 3 входу ЛП9 (Турбо)
6 выход ЛЛ1 контроллера клавиатуры через диод подключен к 25 входу процессора

Если стартую компьютер в режиме Турбо, а затем отключаю Турбо на клавиатуре через ScrollLock, то изменяется цвет бордюра и компьютер виснит. Проскакивают пара импульсов на IOWR1 порта Д35.
Просто обратное включение Турбо на клавиатуре уже не помогает, нужен сброс.
При включении с отключенным Турбо компьютер не стартует ...

Для чего нужна Д54 и как работает этот узел? Зачем отключается WE для (не) Турбо ?

roma
17.01.2018, 20:14
Всё заработало ! Точно не понял где была проблема, но по моему было замыкание сигнала М1 после резистора идущего на Д54.
Сейчас компьютер работает в обоих режимах, переходит в ТР-ДОС и читает диски.

roma
17.01.2018, 22:20
SoftFelix, это тебе большое спасибо !

roma
19.01.2018, 00:29
Заработал ли у кого Nemo-IDE на последних платах от Павла?
У меня что то не хочет работать.
И существует ли fatal в виде trd для записи на дискету или нужно обязательно прошивать в ROM ?

SoftFelix
19.01.2018, 10:48
Заработал ли у кого Nemo-IDE на последних платах от Павла?
У меня что то не хочет работать.
Там всего 6 микросхем. Проверить разводку по схеме можно за пол часа. При исправных микросхемах всё должно работать сразу.

И существует ли fatal в виде trd для записи на дискету
http://zx-pk.ru/threads/7238-fatall-(fatall)-kopirovshchik-dlya-hdd-sd.html?highlight=fatal

- - - Добавлено - - -

p.s. Почитай тут про ошибку в оригинальной плате от Alex_NEMO (не подключена ламель В7 и перемычка /DOS).


ВНИМАНИЕ! Ввиду досадной ошибки на плате, отсутствует связь - нет дорожки, подающей сигнал D1(конт. B7) на плату. Для устранения данной неприятности необходимо восстановить эту связь или куском проволочного вывода или перемычкой нулевого сопротивления, типоразмера 0805.


Так же вышла небольшая ошибка с джампером JP2. Если вы хотите использовать сигнал /DOS в дешифрации - замкните(запаяйте проволочную перемычку) /DOS (верх), как на фотке выше. В противном случае - соедините в BOTTOM-слое 2 и 3 ноги DD1(1-й прямоугольник)

На плате Павла это должно быть исправлено, хотя сомневаюсь.

roma
19.01.2018, 11:42
Ещё вопрос: пункт меню HDD boot только для загрузки диска с IS-DOS ?
Просто я подключил диск снятый с ZX-Phoenix доступ к которому в ZX-Phoenix был через Fatal.
Но через HDD boot ничего не происходит.

Кто как использует HDD совместно с KAY-1024, у всех установлен IS-DOS или всегда загружаете Fatal или WDC с дискеты?
Прошивки для KAY-1024 с Fatal или WDC случайно нет?

SoftFelix
19.01.2018, 12:10
Ещё вопрос: пункт меню HDD boot только для загрузки диска с IS-DOS ?
Да.

Просто я подключил диск снятый с ZX-Phoenix доступ к которому в ZX-Phoenix был через Fatal.
Но через HDD boot ничего не происходит.
И не будет. iS-DOS only.


у всех установлен IS-DOS
Да.


или всегда загружаете Fatal или WDC с дискеты?
Fatal'ом не пользуюсь. Два раза он мне убивал винт, но это была НЕ последняя версия (0.25). Подгружаю (с винта на SMUC'е) только WDC v1.60. К НЕМО-ИДЕ у меня подключен адаптер IDE-CF - очень удобно переносить файлы между ПЦ и Спекком.


Прошивки для KAY-1024 с Fatal или WDC случайно нет?
Я не встречал. Да и вряд ли - там просто нет места. Есть прошивка PROF-ROM'а для SMUC'а с Fatal'ом на ROM-DISK'е, но там, вроде, версия 0.2, которая мне и запарывала HDD. Туда можно записать версию 0.25, но я так и не разобрался с конфигурированием ROM-DISK'а для PROF-ROM'а.

roma
19.01.2018, 22:58
Ну что, заработал и Nemo-IDE. Для работы необходимо отрезать 2 выход ИД7 от сигнала DOS и повесить его на +5в (не на землю как на схеме !).
Плюс отсутствует проводник между 19 выводом Д5 и 2 выводом Д3 длинной 5 мм (они прямо друг против друга).

roma
21.01.2018, 20:21
FDC заработал, NEMO-IDE тоже.Но теперь возникла надобность РАМ-Диска, но рам диск не работает.
Использую последнюю прошивку для KAY-1024 отсюдаhttp://zx-pk.ru/threads/13770-kay-1024-sl-4-turbo-v2010-nemofdc-nemoide.html?p=556554&viewfull=1#post556554
Плата от Павла предпоследней ревизии с усечённой схемой, вот такой http://zx.clan.su/_fr/0/kay1024.tif
Так вот тест от Крамиса вроде пишет 1024 Кб, правда до конца его не гонял, так как по прикидкам ему необходимо около суток для теста всей памяти.
Непонятно почему нельзя было добавить быстрый тест или выбор между быстрым и полным тестом ?

Так вот ТР-ДОС вроде создаёт диск С, его можно отформатировать быстрым форматом, но при выполнении полного формата компьютер перезгружается.
От такой же проблеме было 1-2 сообщения в других темах, но о причине проблемы и его решении я так ничего и не нашёл.

Так вот, я снова грешу на порт 1FFD Д40. Я не вижу записи в него и уровни на его всех выводах всегда ноль !
Также ни разу не видел сигнала записи на 15 выводе дешифратора Д46 555ИД7.
Если руками задать у него на входе А0,1,2,Е1,Е2=0 Е3=1 то на 15 выводе вижу 0, т.е. дешифратор исправный !
А как раз этот порт 1FFD Д40 формирует старшие адреса памяти .

Поэтому вопрос: не могли бы кто нибудь проверить эту урезанную схему http://zx.clan.su/_fr/0/kay1024.tif,
верно ли поданы сигналы выборки и включения дешифратора Д46 555ИД7 ?
Не должен ли сигнал записи идущий на 11 вывод Д20 проинтвертирован, как это делается с сигналом записи порта 7FFD D45 ?
Как из Бейсика можно проверить работу и сиправность порта 1FFD Д40 ?
Какие тесты быстро могут проверить весь 1 Мб памяти?

TEST4.21 тестирует до 208 кб, а затем пишет ОЗУ НЕИСПРАВНО.
При выполении последующих тестов пишет:
BANK N0
PAGE 0 WR:C0 RD:C8
PAGE 0 WR:C1 RD:C9
PAGE 3 WR:C3 RD:CB
PAGE 4 WR:C4 RD:CC
PAGE 6 WR:C6 RD:CE
PAGE 7 WR:C7 RD:CF
PAGE 1 WR:C1 RD:C9
PAGE 0 WR:C0 RD:C8
PAGE 8-15 OK
BANK N2
PAGE 16 WR:D0 RD:D8
PAGE 17 WR:D1 RD:D9
PAGE 18 WR:D2 RD:DA
PAGE 19 WR:D3 RD:DB
PAGE 20 WR:D4 RD:DC
PAGE 21 WR:D5 RD:DD
PAGE 22 WR:D6 RD:DE
PAGE 23 WR:D7 RD:DF
PAGE 24-32 OK
FOUND 16 BAD PAGES.

Это либо не работает порт 1FFD, либо что то с мультиплексированием ...

Хотя компьютер вроде работает нормально, работают как 48 Кб, так и 128 Кб. игры

SoftFelix
21.01.2018, 20:32
Так вот тест от Крамиса вроде пишет 1024 Кб, правда до конца его не гонял, так как по прикидкам ему необходимо около суток для теста всей памяти.
Непонятно почему нельзя было добавить быстрый тест или выбор между быстрым и полным тестом ?

Про этот Крамис никто не вспоминает, ибо внятного описания нет и возможности крайне ограничены.


Так вот ТР-ДОС вроде создаёт диск С, его можно отформатировать быстрым форматом, но при выполнении полного формата компьютер перезгружается.
От такой же проблеме было 1-2 сообщения в других темах, но о причине проблемы и его решении я так ничего и не нашёл.

Действительно, было такое у некоторых. Решения тоже не припомню.


Какие тесты быстро могут проверить весь 1 Мб памяти?
Вот этот (http://zx-pk.ru/threads/12881-eshchjo-odin-universalnyj-test-pamyati.html).


TEST4.21 тестирует до 208 кб, а затем пишет ОЗУ НЕИСПРАВНО.
Это нормально для КАЯ и данного теста. У меня тоже самое.

roma
21.01.2018, 20:41
А что по поводу: "Как из Бейсика можно проверить работу и исправность порта 1FFD Д40 ?".
Через OUT можно проверить, какие значения записывать и какие уровни контролировать?

SoftFelix
21.01.2018, 20:47
roma, проверить можно. Есть описание КАЯ от Немо. Там расписаны все биты порта. Делаешь CLEAR 49151 и играешься. Только зачем? Указанный выше тест всё сделает за тебя. Должен обнаружить 64 страницы памяти и протестировать их.

roma
21.01.2018, 22:08
64 страницы тест находит только в режиме 6 : Pentagon+Scorpion.
В режиме 7 Pentagon1024+KAY находит только 4 страницы.
Причём 1 МБ в режиме 6 показывает не сплошняком, а блоками.

https://b.radikal.ru/b01/1801/fe/d2c2bdd67d75.jpg (https://radikal.ru)

Это на всех KAY-1024 так или у меня что то неисправно?

SoftFelix
21.01.2018, 22:35
В режиме 7 Pentagon1024+KAY находит только 4 страницы.
Вот тут должен найти 64. И я вижу, что автор обновил тест осенью 2013-го года. Попробуй предыдущую версию из аттача. А эту новую я сейчас у себя проверю...

- - - Добавлено - - -

Последняя версия теста ДОЛЖНА находить 64 страницы в 6-ом и в 7-ом тестах на КАЙ-1024. Если этого не происходит - где-то аппаратная проблема. Что пишет КРАМИС при старте? Он должен писать крупно вверху NEMO KAY 1024 при исправном доступе к мегабайту.

roma
21.01.2018, 22:56
Нет, находит 64 страницы только в режиме 6. Причём только если выбрать 6 пункт сразу после сброса. Если снчала выбрать другой пункт, затем выйти в меню и выбрать 6 пункт, то находит только 4 страницы. В режиме 7 находит всегда только 4 страницы.

Крамис всегда пишет NEMO KAY 1024.

В чём может быть проблема?

SoftFelix
21.01.2018, 23:03
В чём может быть проблема?
Проверять сигналы AQ6 и AQ7.

roma
21.01.2018, 23:06
У меня урезанная плата и схема, отсутствует DD59, это не может быть проблемой?

SoftFelix
21.01.2018, 23:18
У меня урезанная плата и схема, отсутствует DD59,
А что это за МС? В КАЕ я вижу только коайнюю DD55.

roma
21.01.2018, 23:29
Это по последней схеме, это КП11 по моему для блокировки порта 1FFD.

SoftFelix
21.01.2018, 23:33
Это по последней схеме, это КП11 по моему для блокировки порта 1FFD.
Забудь про КАЙ-2010, у тебя обычный КАЙ-1024. В нём что-нить резалось-добавлялось в плату? Проверяй схему (тот tif) и соответствие твоей платы для портов 7ffd и 1ffd.

roma
22.01.2018, 00:15
Проверять сигналы AQ6 и AQ7.

С AQ6 и AQ7 вроде всё в порядке, запись в порт 1FFD тоже происходит - порт и дешифратор в порядке.
Раз тест памяти в режиме 6 проходит - то и с памятью всё в порядке.

А вот из-за чего компьютер перезагружается при форматировании РАМ -диска и находит всего 4 страницы в режиме 7 - вот это загадка ...
А есть ли к.н. программки для ТР-ДОС, кроме встроенной в ТР-ДОС, которая создаёт РАМ-диск из раширенной памяти?
Просто если можно будет создать РАМ-диск другими средствами и затем использовать его - то то что не работает тест в режиме 7 или не форматируется диск "С" - не будет играть принципиальной роли ...

SoftFelix
22.01.2018, 00:33
Раз тест памяти в режиме 7 проходит - то и с памятью всё в порядке.

Последняя версия теста ДОЛЖНА находить 64 страницы в 6-ом и в 7-ом тестах на КАЙ-1024. Если этого не происходит - где-то аппаратная проблема.

А вот из-за чего компьютер перезагружается при форматировании РАМ -диска и находит всего 4 страницы в режиме 6 - вот это загадка ...
Это не загадка, а неисправность.

roma
22.01.2018, 10:22
А что по поводу: "А есть ли к.н. программки для ТР-ДОС, кроме встроенной в ТР-ДОС, которая создаёт РАМ-диск из расширенной памяти?"
Или существует ли образ IS-DOS в виде TRD для загрузки из ТР-ДОС?

А по поводу неисправности - то возможно проблема в тайминге. Не зря же мне пришлось установить конденсатор 180 ПФ на ИР10, иначе отображались не все пиксели.
У меня используются м/c и 155 и 555 и 1531 и 531 и 1533 и 74LS серий ...

SoftFelix
22.01.2018, 13:49
"А есть ли к.н. программки для ТР-ДОС, кроме встроенной в ТР-ДОС, которая создаёт РАМ-диск из расширенной памяти?"
Или существует ли образ IS-DOS в виде TRD для загрузки из ТР-ДОС?
Такого нет.


А по поводу неисправности - то возможно проблема в тайминге. Не зря же мне пришлось установить конденсатор 180 ПФ на ИР10, иначе отображались не все пиксели.
Это точно не из-за этого.

roma
24.01.2018, 10:35
Нашёл причину не работы РАМ-диска и сброса компьютера при выполнении формата РАМ-диска: видимо какой то конфликт с котроллером дисковода.
При перестановки перемычки на котроллере дисковода в положении 4-5 - РАМ-диск работает и компьютер при формате не сбрасывается.
Диски также читаются без проблем.

Поэтому вопрос: для чего предполагался этот переключатель и почему не работает РАМ-диск в положении 3-4 как должно было быть?
И с чем будет конфликтовать если я оставлю перемычку в положении 4-5 ?

Да, С4 стоит 100 Пф. Пробовал ставить 50 Пф и 150 Пф - РАМ диск всё равно не работает в положении 3-4.
Хотя диски все читаются без проблем, не работает только РАМ-диск.

SoftFelix
24.01.2018, 11:07
При перестановки перемычки на котроллере дисковода в положении 4-5 - РАМ-диск работает и компьютер при формате не сбрасывается.
Диски также читаются без проблем.
Именно для КАЯ, перемычка и должна быть на 4-5.

roma
24.01.2018, 11:17
Именно для КАЯ, перемычка и должна быть на 4-5.

А где об этом чётко и выделено написано ?

Вы же сами до этого у меня спрашивали "В НЕМО-ФДЦ как установлена перемычка в цепИ IORQCE? Должна быть в 2-3" .
После чего я выложил фотографию моих плат.

На всех других фотографиях собранной платы перемычка также стоит в 3-4 !

SoftFelix
24.01.2018, 11:39
А где об этом чётко и выделено написано ?
В журнале "Радиолюбитель, №3 1995". Так же можно было внимательно просмотреть всю эту тему (http://zx-pk.ru/threads/13770-kay-1024-sl-4-turbo-v2010-nemofdc-nemoide.html). Там про это написано, точно помню.

Вы же сами до этого у меня спрашивали "В НЕМО-ФДЦ как установлена перемычка в цепИ IORQCE? Должна быть в 2-3" .
После чего я выложил фотографию моих плат.
Я ошибся, посмотрел не с того ракурса. Было слишком много "почему" и предположений. У меня даже в подписи фото FDC с правильным положением перемычки.

roma
24.01.2018, 12:01
В журнале "Радиолюбитель, №3 1995". Так же можно было внимательно просмотреть всю эту тему (http://zx-pk.ru/threads/13770-kay-1024-sl-4-turbo-v2010-nemofdc-nemoide.html). Там про это написано, точно помню.

Я ошибся, посмотрел не с того ракурса. Было слишком много "почему" и предположений. У меня даже в подписи фото FDC с правильным положением перемычки.

141 страниц я вроде просматривал по интересным мне темам, но внимательно читать 141 страниц в поисках нужной тебе информации - это уж слишком.
Нельзя ли было выделить данный момент с перемычкой на первой странице при описании FDC?
Пока не поздно, сделайте это хоть сейчас чтобы другие не наступали на такие же грабли ...

- - - Добавлено - - -

А зачем предполагался этот узел на ЛП8 (перемычка в положении 3-4), зачем он нужен на других компьютерах и не нужен на KAY ?

Willy
22.03.2019, 22:39
Подскажите пожалуйста, где теперь можно найти документацию по этой версии Кая, все ссылки на первой странице на сайт zxspectrum.it не валидны.
Где теперь можно найти прошивку, тест памяти ?
За что отвечают джамперы на плате ?

SoftFelix
22.03.2019, 22:52
Willy,всё тут (https://zx-pk.ru/threads/13770-kay-1024-sl-4-turbo-v2010-nemofdc-nemoide.html), т.к. модель в этой ветке точно такая же, но без ключевых доработок.

Где теперь можно найти прошивку
Тут (https://zx-pk.ru/threads/12576-kay-1024-sborka-i-nastrojka.html?p=292988&viewfull=1#post292988).

тест памяти ?
Он в прошивке выше, в KRAMIS'е.

За что отвечают джамперы на плате ?
Там же есть, но искать нужно. Проще спросить про конкретный. Только применительно к твоей плате (позиционное обозначение и нахождение в схеме).

krt17
22.03.2019, 22:58
где теперь можно найти документацию по этой версии Кая, все ссылки на первой странице на сайт zxspectrum.it не валидны.
http://zxspectrum.it.omegahg.com/_KA.htm

Willy
23.03.2019, 13:20
Там же есть, но искать нужно. Проще спросить про конкретный. Только применительно к твоей плате (позиционное обозначение и нахождение в схеме).
Ну для начала надо хотя бы знать, какие перемычки надо установить для запуска в режиме без турбо (не уверен, что проц поддержит больше 3.5).
Глядя на фотки собранных плат, создаётся ощущение, что там требуется определённая настройка, поэтому надо бы знать в целом, на что эти джамперы влияют.

Biland
11.06.2019, 12:52
Подскажите, в ZX Spectrum 128/+2 пишут: CPU1 - только для отображения 5 и 7 страниц видео ОЗУ

А, есть ли возможность в KAY-1024 из 90-х сделать такое же, малой кровью?

Странно, что такую возможность мало где реализуют, избавление от буферов и т.п.