Вход

Просмотр полной версии : Диагностика п/к Байт



klingon
26.04.2010, 22:04
Недавно заметил, глюки с памятью в своём п/к Байт.
Пользуясь встроенным самотестом (ЫВА + ресет) получил следующую картинку (последнюю из серии) с некоторыми мигающими квадратами.
http://ipicture.ru/upload/100426/cobz6UmbT5.jpg

Уважаемые знатоки! Внимание вопрос:
как интерпретировать результат теста.

В чём причина (Кто виноват?)
Что делать?

klingon
27.04.2010, 08:10
Похоже на проблеммы с памятью, где-то выше 16К. Ибо маленькие игры работают нормально (напр. chess16k), а большие (loderunner, dizzy) во время загрузки зависают.
Как определить какая рушка неисправна? (они не на панельках)

И ещё интересная особенность: в режиме совместимости со спектрумом самотест зависает (когда собачий вальс должен играть), хотя возможно это не баг, а фича.

BYTEMAN
27.04.2010, 14:57
Это, если я не ошибаюсь, тест ПЗУ. Здыхает потихоньку.

klingon
27.04.2010, 16:03
Это, если я не ошибаюсь, тест ПЗУ. Здыхает потихоньку.

Здыхает что? ПЗУ или ОЗУ?

BYTEMAN
27.04.2010, 16:34
ПЗУ. Сдыхает. Подробнее (документ составлен на основе БЭМЗовского ТО): http://byte01.narod.ru/test.htm

klingon
27.04.2010, 17:02
ПЗУ. Сдыхает. Подробнее (документ составлен на основе БЭМЗовского ТО): http://byte01.narod.ru/test.htm

Круто!
А в чём причина может быть? Самопроизвольное стирание микрух ПЗУ или железячный кирдык?
Я так понимаю, нужно панельки искать, пзушки, программатор и прошивки.

BYTEMAN
27.04.2010, 17:31
А в чём причина может быть? Самопроизвольное стирание микрух ПЗУ или железячный кирдык?

Самопроизвольное стирание. У них это очень часто случается. Надо искать ПЗУшки, панельки и програматор.

зы. Пока что Байт работает нормально?

Prusak
27.04.2010, 17:42
На крайний случай можно поставить в "Байт" обычное ПЗУ 16К с прошивкой BASIC-48 (более подробно о установке в "Байт" своего ПЗУ можно почитать в описании платы расширения BC-1 (http://byte01.narod.ru/doc/BC-1.zip)).

Правда не знаю как при этом будут работать "родные" программы с кассет (которые с Церикопиком). Но в остальном будет всё нормально.

klingon
27.04.2010, 22:04
Самопроизвольное стирание. У них это очень часто случается. Надо искать ПЗУшки, панельки и програматор.

зы. Пока что Байт работает нормально?

Не совсем нормально, многие программ не грузится и зависают в процессе загрузки. Нормально загрузиласть только chess16k, впрочем нормально ли она будет работать я не знаю.
Что еще характерно, после магических пассов над платой, количество мигающих квадратиков в тесте ПЗУ может увеличиваться до 4-5. С чем это связано ума не приложу, не может ли дорожка какая-нибудь на плате быть в обрыве? Хотя я лично сомневаюсь, во всём :(
Ладно завтра буду выкусывать ПЗУ, поищу на работе панельки, хотя скорее всего купляць прыйдзецца, а несколько плат спектрума с пзушками у меня есть, буду пробовать их ставить.
На чем основан принцип переключения совместимости? Что он переключает?

Prusak
27.04.2010, 22:37
Что еще характерно, после магических пассов над платой, количество мигающих квадратиков в тесте ПЗУ может увеличиваться до 4-5. С чем это связано ума не приложу, не может ли дорожка какая-нибудь на плате быть в обрыве? Хотя я лично сомневаюсь, во всём :(

у Байта плата восьмислойная, для такого типа плат характерны обрывы проводников во внутренних слоях, особенно после сильных деформаций платы. Неисправность эта находится с трудом, т.к. надо сидеть и прозванивать все проводники по схеме. Полагаю, именно из-за неконтакта и меняется количество мигающих квадратов в тесте ПЗУ. Т.е. может быть и обрыв проводников, может ПЗУ отпаялось, или обрыв в ПЗУ, или ПЗУ "посыпалось" - возможных причин много.


Ладно завтра буду выкусывать ПЗУ

Я бы посоветовал не спешить с этим. Сначала можно проверить наличие всех сигналов на ПЗУ, и лишь, убедившись, что ПЗУ дохлое, можно его выкусывать.[/QUOTE]



На чем основан принцип переключения совместимости? Что он переключает?

Переключается одно ПЗУ на другое. Это в общих чертах. А на самом деле ПЗУ переключается частями по 128 байт. Для определения какие именно 128 байт надо менять, ставится ещё одно ПЗУ. Вот так всё непросто :)

BYTEMAN
27.04.2010, 22:56
Т.е. может быть и обрыв проводников, может ПЗУ отпаялось, или обрыв в ПЗУ, или ПЗУ "посыпалось" - возможных причин много.

Не, посыпалось однозначно, иначе бы вылетел целый кусок. Обрыв тут никак...

murgatroid_79
24.05.2010, 06:31
Цитата:
Сообщение от klingon
Ладно завтра буду выкусывать ПЗУ

Я бы посоветовал не спешить с этим. Сначала можно проверить наличие всех сигналов на ПЗУ, и лишь, убедившись, что ПЗУ дохлое, можно его выкусывать.[/
Я ,тоже советую не спешить.На крайняк его можно выпаять с помощью
отсоса припоя который с подогревом и металлическим наконечником.Только наконечник желательно доработать.
Метода следующая:покупаем новый наконечник,берём исписанный стержень от шариковой ручки и вынимаем латунный конёк(который с шариком).
шарик долой,конёк промываем спиртом.Торец,где был шарик,стачиваем надфилем
под прямым углом,а цилиндрическую часть,которая была в стержне,тоже надфилем
,чтобы вставить его в наконечник отсоса.Вставляться должно очень туго.Можно сказать,его туда вбиваем, до самого гуртика на коньке.
Потом смазываем резьбовую часть отсоса термопастой и накручиваем усовершенствованный наконечник.Результат:диаме тр контактирующей части уменьшается и наконечник греет всю контактную площадку вокруг вывода и сам вывод при этом не задевая другие выводы.Остальное,думаю,пон тно.
Я таким способом выпаивал процессоры и ПЗУ из Байта,а также других плат.
Даже PCI слот на материнской плате,повреждений плате не нанёс.

breeze
24.05.2010, 12:24
Я ,тоже советую не спешить.На крайняк его можно выпаять с помощью
отсоса припоя который с подогревом и металлическим наконечником.

Это всё здорово конечно, но как не крути всё-таки достаточно сложно. Как говорят в рекламе, есть способ лучше.

Берём галогенный прожектор (он относительно не дорого стоит), что-то типа такого:

http://www.uteufo.ru/_files/Image/y33.jpg

размещаем над платой, и включаем. время прогрева от 5 до ~ минут, надо смотреть (зависит от тугоплавкости припоя). После чего деталь просто вынимается или снимается (если крепёж на плате)

Плюсы:
- не надо мучиться с отсосом;
- медленно и равномерно прогревается вся плата и все контакты;
- меньше шансов «вырвать» металлизацию отверстий;
- доступнее чем другие приспособления;

Я рассказал об этом способе pilot/fishbone crew и он уже не один чип так выпаял. Все живы :)

KALDYH
24.05.2010, 18:12
Плюсы:
Добавлю один минус. У "желтых", без защитного покрытия, плат на низкокачественном стеклотекстолите может подгореть и вспучиться этот самый стеклотекстолит. У Байта плата качественная, ей ничего не будет.

breeze
24.05.2010, 19:03
Добавлю один минус. У "желтых", без защитного покрытия, плат на низкокачественном стеклотекстолите может подгореть и вспучиться этот самый стеклотекстолит. У Байта плата качественная, ей ничего не будет.

Ну обычно конечно это больше относиться к гетенаксу, неже ли к текстолиту. Хотя надо признаться, платы того же KAY1024 очень тяжело было паять :( чуть коснёшься - дорожки быстро отлетают