Просмотр полной версии : Радио-86РК: По страницам журнала "Радио"
Viktor2312
03.07.2010, 13:03
Всё переехало сюда: http://ruecm.forum2x2.ru/t30-topic#183
Слушай, на rutracker.org есть все сканы журнала (с 1926 года), уже давно лежат.
Давай только отпечатки ?
Еще хорошо бы полный индекс Радио по компьютерной тематике.
Индекс рубрики нашел. но тут по алфавиту и получается все в куче...
http://www.vakum.narod.ru/radio-09.html
Upd еще, по фамилии разработчика:
http://search.pro-radio.ru/?text=%E7%E5%EB%E5%ED%EA%EE
molodcov_alex
05.07.2010, 08:06
Такой скан 5-го журнала пойдет?
http://narod.ru/disk/22441062000/r86_5.rar.html
Радио №2, 1989г. (Замена на РУ5)
Можно ли использовать вместо микросхемы К565РУ3 более современные К565РУ5 и К565РУ6?
Такая замена возможна. См. первый аттач.
...
А можно ли расширить ОЗУ РК до 64Кб.
Да, возможно! См. второй аттач.
...
Радио №5, 1986г.
А где достать схему РК с исправлениями?
См. сюда (http://photofile.ru/users/gryphon1/96358128/118673092/full_image/).
...
Радио №12, 1986г.
Вниманию радиолюбителей, собирающих "Радио-86РК"
См. сюда (http://photofile.ru/users/gryphon1/96358128/118081116/full_image/).
...
Радио №6, 1986г.
А где найти схему клавиатуры?
Смотри сюда (http://photofile.ru/users/gryphon1/96358128/117079022/full_image/) и сюда (http://photofile.ru/users/gryphon1/96358128/117079023/full_image/).
...
А где найти ностальгическое фото с обложки журнала Радио №6, 1986г.
А прям вот тут (http://photofile.ru/users/gryphon1/96358128/117079059/full_image/).
...
Радио №4, 1986г.
Структурная схема Радио-86РК.
Смотри сюда (http://photofile.ru/users/gryphon1/96358128/115240703/full_image/).
P.S. У меня есть все сканы журналов Радио и Радиолюбитель (и там, и там есть кое-что про РК). Если что, обращайтесь.
В одном из журналов "Радио" (на внутреннем развороте) была опубликована большая цветная таблица команд ВМ80А.
Подскажите номер или дайте качественный скан, плиз!
Представил себе книжку-раскраску "Таблица команд ВМ80А".
Не, серьезно, таблица классная была, 16х16. На той же раскладке кажется был еще разрисован экран ВГ75, где какие строки, как это все умещается в ТВ и т.п. А также адреса процедур монитора и еще всякая полезная справочная информация. Скорее всего она была опубликована в журналах со статьтями о Микро-80, еще до Радио-86РК.
В одном из журналов "Радио" (на внутреннем развороте) была опубликована большая цветная таблица команд ВМ80А.
Это не глюк, я помню такую табличку. Там же был нарисован экран 86РК с адресацией знакомест. Я еще удивился, что реальный экран больше, чем экран самого телевизора.
Наверное уже не сохранилось, но я в детстве делал такую шпаргалу -- вся таблица мнемоник на картонке в треть тетрадного листика. Тогда я ее составлял сам по книжке.
Вот тут http://www.danbigras.ru/RK86/Naladka/HlpTbl.html пишут, что эта таблица была в №5-1986. Из предыдущих постов этого топика следует, что не существует качественного скана этого номера. Более того, в сканах, которые я нашёл, этой таблицы вообще нет.
Такой скан 5-го журнала пойдет?
http://narod.ru/disk/22441062000/r86_5.rar.html
molodcov_alex, у тебя есть этот номер в бумажном виде? Можешь отсканить таблицу в цвете?
molodcov_alex
06.07.2010, 18:04
molodcov_alex, у тебя есть этот номер в бумажном виде? Можешь отсканить таблицу в цвете?
У меня много номеров есть ;)
Как домой вернусь гляну, если найду - отсканю.
Таблица оказалась в №5-1987. Но нашёл только черно-белый скан и качество хотелось бы получше. Так что есть у кого-то найдется этот журнал - отсканьте плиз.
molodcov_alex
06.07.2010, 21:11
Можешь отсканить таблицу в цвете?
Вам в хорошем (jpeg) или в офигенном (tiff) какчестве? :D
Сейчас склеивать буду...
molodcov_alex
06.07.2010, 22:09
проблема с №8, №10 и №12
Ок, завтра сделаю.
Вот пока таблицы по РК и по 8080:
http://narod.ru/disk/22500705000/tables_4_5_86.rar.html
Периодическая система команд!
О-фи-геть!
Viktor2312, molodcov_alex, b2m - всем спасибо!
Периодическая система команд!
:v2_lol:
Надо бы в таблицу еще растактовку добавить и влияние на флаги - незаменимая в хозяйстве будет вещь.
Надо бы в таблицу еще растактовку добавить и влияние на флаги - незаменимая в хозяйстве будет вещь.
http://www.pastraiser.com/cpu/i8080/i8080_opcodes.html
m.d., отличная таблица, спасибо! Распечатаю - на стену повешу вместо атласа мира ;)
m.d., там, где условные команды, можно было количество циклов тоже через наклонную указать, например для условных call: 3/5 11/17
m.d., там, где условные команды, можно было количество циклов тоже через наклонную указать, например для условных call: 3/5 11/17
Это к автору таблицы :) Там количество тактов в обоих случаях совпадает, и он, наверное, решил не писать по два раза одно и то же. Да и в интеловских доках тоже одним числом везде.
molodcov_alex
18.07.2010, 13:03
Ок, завтра сделаю.
Да уж, завтра растянулось на две недели... :)
Наконец-то пересилил поганую жару, собственную лень и добрался до сканера:
http://narod.ru/disk/22859278000/1986_8_10_12.rar.html
Да... Что-то я только 5-го журнала 86-го скан выложил, хотя у меня отсканены были 4, 5 и 6-й, вот все кучей:
http://narod.ru/disk/22860942000/1986_4_5_6.rar.html
Уважаемый Viktor2312 и другие кто участвует в данной теме! А не проще было и может быть надежнее скопить данную важную информацию на страницах какого-нибудь сайта, даже не платного. Расположить все статьи, прошивки и информацию в хронологическом порядке будет намного приятнее смотреться. Я в своё время собирал по крупицам все статьи, программы и документацию по ПК "Специалист"у себя на диске. Сейчас вот расположил все на своём сайте. Вот посмотрите ссылку - http://www.spetsialist-mx.ru/index6.html. Я не навязываю свою точку зрения, а просто подсказываю один из путей наилучшего сохранения доков по Радио-86РК.
Viktor2312, а ты учитываешь статьи в журнале Радиолюбитель?
---------- Post added at 18:57 ---------- Previous post was at 18:43 ----------
Если что, могу помочь.
Viktor2312, ну тогда как закончишь, я начину выкладывать.
Viktor2312, была проделана колоссальная работа. Однако есть такой вопрос: можно ли все сделание на данный момент сканы выложить одним архивом?
Понял. Ну что же, тогда подождём :)
Осмелюсь обратить внимание еще на одну статью - "Блок питания для персонального компьютера РАДИО 86РК". Опубликована в №7 1990 года в разделе "Источники питания". Потом было еще дополнение в №4 1992 (но оно в этом обзоре присутствует).
Блок питания компактный импульсный с одновременной подачей/снятием всех напряжений (что при использовании РУ6 в принципе некритично) и с возможностью защиты от пропадания одного из напряжений.
Повторять, или нет - это уже дело религии...
Я тоже всю свою спектрумовскую жизнь пользовался обычным трансформаторным БП на торе от калькулятора Искра.
Но раз уж собирается информация по компьютеру, то обходить схему одного из трех известных блоков питания для него, IMHO, не стоит.
sergey2b
14.04.2011, 14:55
скажите пожалуйста может вы встречали какие либо дороботки видеовыхода
sergey2b
22.04.2011, 19:10
sergey2b - а Вы не пробовали сделать, как сделал m. d. в теме "Радио-86РК: Видеовыход"? тут
с видеовыходом вопрос закрыт
мне дали попользоваться CRT TV с ним проблем нет + я купил TDA2014 буду пробовать
не как не могу побороть ошибки ОЗУ
Ну, вот я, кажется, и созрел для дальнейшего продолжения, развития данного проекта, так как проект по Ирише-М немного осточертел, а чтобы хобби доставляло удовольствие, надо делать то, что нравится. А посему временно переключусь на свой проект по "Радио-86РК", а как этот проект осточертеет, то снова переключусь на Иришу и так до бесконечности...
Будет своеобразный осциллятор. :) Знакомая ситуация... Надо переключаться.
По теме следующее. Витя, наверное, надо вынести этот проект в отдельный топик. Это моё мнение, я не настаиваю. Немного не вяжется с темой "По страницам журнала "Радио"" ;). Если ты серьёзно собираешься делать эту штуку, то у меня есть и будут некоторые пожелания.
РКшка сама по себе это конечно хорошо, но то о чём ты написал это не совсем ОН.
Попытайся оформить платы в знакомом уже тебе формате (я о Ирише). О плюсах, думаю, ты догадаешься. Как вариант, можно отделить видео от процессора, получится интересный конструктор. А если настроится на расширенную версию РК-86, ту, что была описана в более поздних журналах "Радио", так этого наверное, ни у кого толком и не было. Это мой взгляд. Можешь принимать его, можешь отвергнуть. Просто, РК-86 в обычном варианте есть, и делают его клоны в том варианте, в котором все привыкли его видеть. Я бы хотел его видеть в "много-платном" варианте. Периферия, дисководы,... всё это вешать "нашлёпками" на основную плату как-то по детски. В общем, как-то так. :)
Viktor2312, я конечно все понимаю, но зачем этот калхоз внизу?
что нельзя по нормальному? места мало? или русские всё делают квадратно гнездовым методом?
Viktor2312, я конечно все понимаю, но зачем этот калхоз внизу?
что нельзя по нормальному? места мало? или русские всё делают квадратно гнездовым методом?
Atari, про "внизу" я ещё могу понять. А что за две стрелочки вверху? Плохо видно (рисунок очень маленький). Можно на оригинале показать? Или фрагмент его зарисовать. :)
P.S. Это вариант _автора_, наверное у него своё виденье. :)
АлександрПП
06.08.2011, 07:43
написано "1"
Думаю, что это логическая единица. Т.е. через резистор 1 кОм на +5 вольт.
Про верхние две стрелки не понял, что там не так?
стрелки указывают на лиинии которые наверное в оригинале стоилоб нарисовать. ну так примерно...
Viktor2312, а зачем краевой разъем распологать в таком нагруженном месте?
или зачем нагруженное место распологать там где разъем?
помехи собирать в одну кучу?
АлександрПП
06.08.2011, 17:54
Ну эттож до наоборот получается, логическая еденица
Ну это что-то я криво набрал, конечно "единица".
Viktor2312, кх-кх... я вообще советов не давал, а только высказывал своё недоумение.
Во времена когда небыло еще компутерного моделирования плат, в нашем колхозе далалось так: из миллиметровки или просто листиков в клеточку делались "бумажные микросхемы" масштабом 2:1 вид с верху.
После чего путем нескольких перемешиваний добивались наилучшего их расположения между собой и "разводили печатку" двумя разными стержнями.
В первую очередь надо обратить внимание и четко разработать интерфейсный разъем, чтоб потом небыло мучительно больно за идиотские проводки припаянные черти как и черти где к плате. Потом уделить внимание всем большим микрухам между которыми проходят главные шины являющиеся самыми ресурсоёмкими на плате, над оптимизацией которых надо потрудиться в первую очередь.
И в последнюю очередь надо обращать внимание на расположение таких "вещей в себе" как блоки ОЗУ и т.п. сигналы к которым можно подвести с любой стороны.
Viktor2312, в таких делах всегда надо пытаться не забывать еще один психологический момент:
работу надо делить на части в конце которых виден явный результат. Маленькая победа, шаг на ступеньку.
Например если делать "специалиста" на макетке. Припаял генератор - получил "матрас". Припаял проц и панельку поставил тестовое ПЗУ - уже что-то да работает.
Именно работает, а не просто зеленая мертвая плата.
Если долго тужиться а результата в руках нет, то происходит то что у Вас с Иришей - просто надоедает и опускаются руки.
Понятно что проект большой, самому тяжело поэтому стоит продумать "ступеньки".
Если долго тужиться а результата в руках нет, то происходит то что у Вас с Иришей - просто надоедает и опускаются руки.
Atari, с Иришей не совсем так. Здесь как раз всё (или почти всё) ясно. Делается копия (почти реплика) плат. Топология остаётся практически оригинальная. Тут другие моменты сбивают с пути. :(
Понятно что проект большой, самому тяжело поэтому стоит продумать "ступеньки".
А тут согласен на все 100%. Давайте подключайтесь, кто может, и у кого есть свежие мысли. :)
Посмотрите схему "Микроши" не забыли ли чего, как мне кажется у него наиболее полная системная шина.
Также продумате будущие возможные расширения и сразу внесите их в плату чтоб потом не коцать.
По поводу добавления таймера КР580ВИ53, думаю он не нужен, к томуже там как я почитал кокие-то глюки происходят при включении, из-за того, что в его портах ничего не записано в первоначальный момент, он начинает генерировать хаотические звуки после включения и чтобы их выключить надо что-то набирать на клавиатуре.
В Апогее стоит ВИ53 и ничего подобного при включении я не наблюдал.
Настет таймера вопрос очень спорный, классическому РК он не нужен.
я имею ввиду кроме ША, ШД, ШУ еще /CS (выборки микросхем включая ПЗУ F800h), сигналы от ГФ24 и т.д.
сигналы выведя которые и поставив на плате соответсвующие перемычки можно например получиить внешнее ПЗУ с монитором и т.д.
Схема "Микроши" где-то найденная на форуме.
Ну я не знаю как в Апогее но про своё схемное решение авторы в статье "Таймер КР580ВИ53 в Радио-86РК сами написали, что:
Вообще то правилом хорошего тона - инициализировать набортное оборудование. Авторы наверное забыли это или лень было им ПЗУ поправить.
В "Микроше" и "Апогее" так и сделано.
Я правильно Вас понял Mick, надо было эту операцию, по записи числа 26Н по адресу А003H, разработчикам добавить в МОНИТОР туда где после включения питания происходит инициализация всех микросхем?
Сильно не пинайте но, я не супер спец в программировании.
Типа того.
sergey2b
12.03.2012, 02:55
Atari а Вы не моглибы выложить схему "Микроши" или дать ссылку на неё. А то у меня нет схемы "Микроши", да и никогда небыло, если честно.
у меня есть чистая плата микроши
могу сделать фото
АлександрПП
12.03.2012, 06:56
И у меня есть чистая плата "Микроши".Есть также плата в DipTrace "Радио-86РК". Плата доработанная, под РФ2 и РУ5.
http://narod.ru/disk/43426599001.da45e2fb3f82b87ec4402428bd18d463/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE-86%D0%A0%D0%9A.dip.html
Думаю, что лучше начинать с нее.
АлександрПП
12.03.2012, 10:59
И, кстати, "Радио-86РК", было первое, что я собрал. Намучился с настройкой. Все время шли помехи. Оказалось все просто. Помог друг. Я - радиолюбитель, самоучка, а он окончил Бонч-Бруевича. И надо то было всего лишь напаять конденсаторов на РУ3. Они, оказывается, очень чувствительны к помехам, и сами же их и создают. Но и их доставали с трудом. Я тогда служил в Архангельске. Мы сбрасывались по 3-5 рублей, и один из нас летел в Ленинград, на "толкучку", а вечером возвращался обратно. Такие были цены на авиабилеты!
Ну а теперь,что касается платы. Нет смысла ставить РУ6, надо сразу же паять РУ5.
Для того, чтобы потом подключить дисковод, т.е. РК-ДОС. Плату КНГМД, делал freddi
.http://zx.pk.ru/showthread.php?t=15298
Она у меня собрана, но не подключена. Плату Павла Рябцова я запустил, но дальше пропало желание возиться с нею, настолько она мала и неудобна для доработок.
Так что если есть энтузиазм по изготовлению платы, то можно ею заняться.
Планировал заняться платой zorel, но он, похоже увяз в заказах (слава ему и почет), и все сразу сделать не сумеет.
Что надо ввести в плату, надо подумать.
---------- Post added at 09:59 ---------- Previous post was at 09:50 ----------
Таймер КР580ВИ53
И это у меня было. Кстати, довольно хорошо чирикал.
АлександрПП
12.03.2012, 13:40
Виктор, если DipTrace не идет, то какой формат интересует? Ведь можно преобразовать. Просто хорошая разводка, жалко терять чью-то работу.
И почему такое нежелание использовать РУ5? Ведь РУ6 надо 16 штук, а тут всего 8. Нежелание разводить? Так ведь справимся общими силами.
Для меня вот SprintLaiout - адский труд.
---------- Post added at 12:40 ---------- Previous post was at 12:37 ----------
Совершенно не доволен качеством и микроскопичностью данной платы, у самого валяется, выкинуть пока жалко, но скорее всего в мусорку она отправится
Вот и у меня - собрал, запустил из-за упрямства, а дальше нет желания с нею работать.
АлександрПП
12.03.2012, 13:57
Я пользуюсь SprintLaiout 5.0 и знаю его почти в доль и поперёк, за исключением некоторых ньюансов.
Аналогично. Вот бы еще ключик найти на 2000 точек.
Пытался нарисовать схему и развести "Орион-ПРО", но тормозят ограничения. В PCAD-2006 нет библиотек, самому рисовать долго и нудно. НО, видимо, придется. Уж очень хочется собрать "Орион-ПРО".
АлександрПП
13.03.2012, 21:03
Возмжно. А на той плате. что я предлагаю, все в норме.
Ivan-771
20.03.2012, 12:53
Вопрос назрел.
1. КР580ИК57 может быть заменена на КР580ВТ57?
2. КР580ИК55 на КР580ВВ55?
АлександрПП
20.03.2012, 13:00
1. КР580ИК57 может быть заменена на КР580ВТ57?
2. КР580ИК55 на КР580ВВ55?
А что их менять? Это одно и то же.
Ivan-771
20.03.2012, 13:04
А что их менять? Это одно и то же.
Просто, в схемах 86РК ик57, и ИК55, используется, а ВТ, и ВВ нет.
Спасибо. Не все нюансы знаю.
HardWareMan
01.06.2012, 16:49
Есть разница между ИК55 и ВВ55. У первых, если вывод настроен на выход, то читается только 0xFF, т.е., схема чтения с пинов отключается. У вторых нормально считывается состояние пинов, т.е. то, что было записано. Поэтому, первые не работают с некоторым софтом. Вроде как тут пролетало и вроде как в теме про Орион.
PS Ан нет, в теме (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=238677&postcount=3) про этот ваш (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=356690&postcount=16) Радио 86РК.
Подскажите, где можно скачать Музыкальную систему для Радио-86РК (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=302445&postcount=59) и Музыкальный редактор для компьютера Радио-86РК (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=302837&postcount=69). Или только распознавать/набирать?
АлександрПП
25.01.2013, 18:58
Музыкальная система есть. И музыкальный редактор тоже. Куда переслать?
Выложите здесь, если не против. Думаю не только мне интересно посмотреть.
АлександрПП
25.01.2013, 19:18
Сейчас сброшу на файлообменник.
http://yadi.sk/d/WUc_0iRi26xeM
http://yadi.sk/d/R88ajG3w26xk0
http://yadi.sk/d/Uuf3ixh_26xlS
Vladimir_S
25.01.2013, 19:28
ivagor, на EMU80 есть и то и другое.И еще многое.
АлександрПП, VladimirS спасибо. s_1-4.zip я качал, но не посмотрел на предмет музыкальных редакторов (меня в тот момент больше бейсики интересовали). Еще бы набранные примеры к музыкальной системе.
MUZUKRED.RKR все же не тот, в Радио 8/89 программа на бейсике и играет через таймер, а MUZUKRED через ei/di.
АлександрПП
25.01.2013, 20:16
объём же ведь сущие копейки.
Как-то не подумал об этом...
Viktor2312, в этом (http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=19509&d=1280279245) архиве по музыкальной системе не хватает последней страницы. Там еще 2 примера, окончание описания команд, кодировка нот.
---------- Post added at 22:20 ---------- Previous post was at 22:19 ----------
Музыкального редактора из 8/89 все же нет набранного?
sergey2b
25.01.2013, 20:28
Viktor2312
скажите пожалуйста а у вас есть файл только с надписями на клавиатуру что бы сделать наклейки на
кнопки
подскажите пожалуйста в каком номере Радио была желтая таблица с командами ИК80
Оффтоп. Музыкальную систему кто-нибудь пробовал на реале? Набрал в EMU пример из трех строчек (самый первый) - звучит довольно своеобразно.
Vladimir_S
25.01.2013, 20:31
подскажите пожалуйста в каком номере Радио была желтая таблица с командами ИК80
Радио 1987/5.
Музыкальную систему кто-нибудь пробовал на реале?
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=361847&postcount=11
3m - 3 мелодии из журнала (возможно с ошибками или отсебятиной в одной из них)
---
mus_syst - с журнальной контрольной суммой.
Подскажите, где можно скачать Музыкальную систему для Радио-86РК (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=302445&postcount=59) и Музыкальный редактор для компьютера Радио-86РК (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=302837&postcount=69). Или только распознавать/набирать?
Во времена знакомства с Апогеем и его трехканальным звуком на ВИ53, даже простейший редактор как то написал. Вернее это приблуда работала с редактором текста Микрон. Типа такой текстовый редатор музыки был. :)
sergey2b
25.01.2013, 22:01
Цитата:
Сообщение от sergey2b Посмотреть сообщение
подскажите пожалуйста в каком номере Радио была желтая таблица с командами ИК80
Смотрите пост 20 на 2 странице Пост 20 стр. 2
__________________
Спасибо за ссылку
Распечатал на цветном хорошем принторе получилось так себе
как то на zxpkru пробегала ссылка на сайт где была аналогичная цветная таблица
на команды i8080 может у кого то осталась эта ссылка, поделитесь пожалуйста
---------- Post added at 22:01 ---------- Previous post was at 21:50 ----------
what http://www.pastraiser.com/cpu/i8080/i8080_opcodes.html
В архиве находится скан из журнала "Радио", №8 за 1989г. стр. 38-43.
Название статьи: Музыкальный редактор для компьютера "Радио-86РК".
Найденные ошибки и неточности: пока не обнаружены.
:cool_std:
https://yadi.sk/d/S9HnKnRl1OCDyQ
https://yadi.sk/d/xXgDaPP80dBzwA
DDp, спасибо за ссылки. Историческая составляющая тоже интересная, до сих пор считал, что наши смогли сделать такую продуманную систему, а оказалось опять сдернули (как и альтаировский бейсик) без копирайтов. В EMU80 звучит чуть получше чем в EMU, надеюсь на реале было еще лучше.
В s_2.zip на emu80.org есть MUS-SYST.RKS - думал адаптация под специалист, а там остались EI/DI. Вывод на экран есть, звука нет.
Во времена знакомства с Апогеем и его трехканальным звуком на ВИ53, даже простейший редактор как то написал.
Редактор и примеры музыки к нему сохранились?
Редактор и примеры музыки к нему сохранились?
Благодаря DDp редактор и даже исходники к нему сохранились http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=351200&postcount=102
В архиве 06.rka сам редактор, а 05.edm помоему его исходники :)
Я его катал на основе известных для Апогее мелодий, Танец лебедей, Турецкий марш. Т.е. по идее был какой то до этого редактор, но я не знаю.
В приложении две мелодии, одна микс - это была на Апогее, вторая полонез - эту я набивал сам по нотам
Я как то, когда на спек перешел - заставил AY их играть :)
Astrolux
11.02.2014, 21:58
http://s019.radikal.ru/i604/1402/ec/e809237763d7.jpg
http://i031.radikal.ru/1402/08/d0b1e2a08acc.jpg
HardWareMan
13.02.2014, 07:30
http://savepic.net/4639007.png
http://savepic.net/4640031.png
---------- Post added at 09:30 ---------- Previous post was at 09:02 ----------
Есть исходник в CDR и экспорт в PDF. Все делал сам.
Есть исходник в CDR и экспорт в PDF. Все делал сам.
Только если смотреть на табличку Астролюкса, то какую-то них нужно повернуть и отзеркалить.
Выложите Корел пожалуйста.
HardWareMan
13.02.2014, 08:23
Только если смотреть на табличку Астролюкса, то какую-то них нужно повернуть и отзеркалить.
Выложите Корел пожалуйста.
Табличка Астролюкса в богомерзком буржуйном формате а моя в расово верном нашем, из журнала (вспомните направление цифр в календарях). :3 Эта журнальная табличка у меня до сих пор на картонке приклеена. Я по ней учился и считаю ее самой удобной для изучения ВМ80.
А зачем вам Корел?
Табличка Астролюкса в богомерзком буржуйном формате а моя в расово верном нашем, из журнала (вспомните направление цифр в календарях). :3 Эта журнальная табличка у меня до сих пор на картонке приклеена. Я по ней учился и считаю ее самой удобной для изучения ВМ80.
А зачем вам Корел?
Про таблички это я просто заметил, что немного отличаются по форме. :)
Из Корела как-то привычнее, конечно не суть важно в каком формате, но проще в любой другой формат сделать и отмасштабировать без потери качества.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot