Просмотр полной версии : c64 нет звука
обзавелся сабжом, подключил к ТВтюнеру по RF выходу комодора,
просканил каналы, нашел на каком есть изображение, загрузил
игру - тишина, нашел какую то команду бейсика что бы услышать
хоть что то - тишина.
вскрыл, в модуляторе изображения, поидее туда и звук заводится
что бы модулировать в частоту канальную телевизионного канала,
так вот на нем 4 регулятора, может каким то надо подкрутить?
может в сторону звуковой тракт ушел, кто что думает - советуйте
я тебе открою очень страшную тайну ;) на самом деле в С64 очень чувствительный SID (чип что играет музыку) и малейшая статика или наводка на подключаемых проводах может вывести его из строя.
ты вообще звук с каких контактов брал?
статья (http://www.c64.su/_/title/C64%20PinOuts/) тебе в помощь ;)
так, звук я ниоткуда не брал, а подключал, как и написал выше по RF,
процитирую из Вашей же ссылки - RF (высокочастотный сигнал) - для подключения Commodor'а к телевизору, по средствам антенного кабеля.
да, похоже эта микруха битая, с разьема на 3 контакте - тоже ничего не слышно..
да, похоже эта микруха битая, с разьема на 3 контакте - тоже ничего не слышно..
в своё время CHRV (http://zx.pk.ru/member.php?u=58), заказывал партию SID 6581 из Китая, возможно у него ещё остались в запасе. У вас какая модель стоит ?
у меня 8580R5 установлена, а если заменить на 6581 - она встанет вместо 8580?
выпаял транзистор что на 27 ноге микрухи, все равно там какая то напруга, - около 5 вольт и понемногу поднимается,
по истечении небольшого времени микруха начинает закипать.. то есть ногу освободил от возможного левого воздействия
у меня 8580R5 установлена, а если заменить на 6581 - она встанет вместо 8580?
Без доработки - нет, у них разное питание.
выпаял транзистор что на 27 ноге микрухи, все равно там какая то напруга, - около 5 вольт и понемногу поднимается,
по истечении небольшого времени микруха начинает закипать.. то есть ногу освободил от возможного левого воздействия
тут (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=10306) подробнее о " SID: совместимость 8580 на 6581"
прочел, ну и как? Вы установили вместо 8580 -> 6581 - работает?
прочел, ну и как? Вы установили вместо 8580 -> 6581 - работает?
в том случае мне не повезло, замена SID ничего не решила.
31pka, проверьте напряжения питания! Не спешите выкидывать СИД! Проверьте наличие на нём питания +9В. Без него звука не будет!
как проверить сид по простому - жив он или нет, я так понимаю может быть битый
один канал или не один, что бы все эти ньюансы затестить и быть увереным что с
ним все ок
я не помню адрес регистра, отвечающего за громкость, но самую грубую проверку можно сделать, если записывать в цикле то 0, то 15.
10 POKE VOL,0: POKE VOL,15: GOTO 10 , вроде бы так. VOL - адрес регистра громкости для определённого канала.
это имеется ввиду?
5 REM C64 SID 3-VOICE TEST PROGRAM
10 FORL=54272TO54296:POKEL,0:NEXT:POKE54296,15:GOSUB6 0
20 POKEW,17:POKEA,9:POKEHF,15:POKELF,35:POKES,128:GOS UB50:GOSUB70
30 POKEW,17:POKEA,9:POKEHF,20:POKELF,40:POKES,128:GOS UB50:GOSUB80
40 POKEW,17:POKEA,9:POKEHF,25:POKELF,50:POKES,128:GOS UB50:GOTO10
50 FORX=1TO2000:NEXTX:RETURN
60 W=54276:A=54277:HF=54273:LF=54272:S=54278:RETURN
70 W=54283:A=54284:HF=54280:LF=54279:S=54285:RETURN
80 W=54290:A=54291:HF=54287:LF=54286:S=54292:RETURN
все дело в том что я буду просить продавца что бы он проверил, но что
он должен будет услышать и как должно быть правильно - мне не известно
хз как обьяснить человеку того чего сам не знаешь :)
---------- Post added at 16:20 ---------- Previous post was at 15:52 ----------
так, а если на эмуляторе эту прожку написать и запустить будет тоже
самое звучать как и в реале должен исправный сид звучать?
Попробуйте набрать в эмуле эту программу, но эмуль юзайте только WinVICE свежей версии с включённой эмуляцией того сида, который вы заказываете.
гм, конечно можно и программой проверить, но я бы всё-таки пощупал своё железо на предмет осциллографа. Посмотрел приходят ли сигналы на ноги SID'а, если на выходе тишина, значит дело в чипе. В моём случае дело было в чём-то другом, возможно что-то вылетело ещё до SID.
мда.. в эмуле все это звучит как то не членораздельно, с какими то щелчками,
я с трудом смог услышать что звучали три канала
как он в реале звучать будет не знаю, если в реале так же, думаю что - да, может
с небольшим отличием, то человек не разбирающийся в этом, - продавец, ни чего
не поймет и подавно, - ну гудит что то.. в клиническом случае тишина будет как
у меня..
по поводу неисправности чего то другого - не сида, я смотрел мультиметром, в поле
зрения есть осцилограф но там нет телевизора чтобы с64 под ключить..
так вот то что я посмотрел мультиметром - мне не нравится сигнал CS
поступающий с VIC, там уровень какой то большой, соответствующий по уровню
скорее питания по +5 а не логической еденицы и он постоянен, да - мультиметр это
не осцилограф..
вобщем пока пауза..
вопрос не по теме
дисковод, стоит он чего нибудь - что бы связываться с ним?
можно будет переносить дисковые образы с РС на дисковод С64 ?
дисковод, стоит он чего нибудь - что бы связываться с ним?
Ну если c64 планируется использовать только для игр, то наверное целесообразнее собрать загрузчик с sd-карты.
Если же смотреть демки, то однозначно нужен дисковод
можно будет переносить дисковые образы с РС на дисковод С64 ?
да, подключается через LPT и переносятся образа star commander'ом
Ну если c64 планируется использовать только для игр, то наверное целесообразнее собрать загрузчик с sd-карты.
Если же смотреть демки, то однозначно нужен дисковод
Или самый правильный эмулятор дисковода 1541 Ultimate:
http://www.1541ultimate.net/content/index.php
Посмотрел приходят ли сигналы на ноги SID'а
Если всё функции комода в порядке, то это точно не в сигналах дело, т.к. там все шины запараллелены. Разве что формирователь обращения к сиду, но если сгорел он, то тогда вообще ничего бы не заработало, т.к. он формирует ещё и обращение к CIA'м и к ВИКу
Если всё функции комода в порядке, то это точно не в сигналах дело, т.к. там все шины запараллелены. Разве что формирователь обращения к сиду, но если сгорел он, то тогда вообще ничего бы не заработало, т.к. он формирует ещё и обращение к CIA'м и к ВИКу
ну в любом случае, согласись, лишняя проверка не помешает, Ибо у меня если без сида или со старым сидом более менее всё работало, то когда вставляешь новый, комодор начинал глючить, высыпались кубики на экран или просто зависал. :rolleyes:
новый это 6581 ?
да, изначально у меня стоял 8580, я пытался заменить его 6581
может новый 6581 со странностями, проверялся он?
может новый 6581 со странностями, проверялся он?
ну вообще у меня их два (SID), а тут мне ещё Striker подогнал другой коммодор, так что я пока эксперименты с первым приостановил.
прибыл новый сид 8580, может и не новый но якобы протестирован и рабочий
с помощью тестовой программы в бейсике услышал отчетливо три появляющихся
тона, то ли канала, в конце звучащих одновременно, кто слышал тот думаю меня
понял, в эмуляторе было по другому, не так внятно, в общем не важно
загрузил я с кассеты игру, послушал музыку, потом в эмуляторе запустил эту же
игру послушал.. что то не то, потом понял - мой сид не воспроизводит один инструмент
то ли канал.. и вообще звук какой то задавленный как будто с искажениями..
кто что думает? похоже пациент скорее мертв чем жив.. и перепроверить его негде
31pka, запишите звук у нескольких игр с сида. Надо послушать. Просто прикинуть. Как я понимаю, у вас есть только магнитофон. Запишите музыку из Fast Food, музыку при загрузке игры Puzznic и из самой игры. То, что сразу очень музыкальное вспомнилось :).
и перепроверить его негде
У меня есть мамка C64C, и уже есть клава... надо руки из ж... доставать...
стопудово нет одного канала, щас придумаю как осуществить захват звука
и выложу для сравнения как реал звучит и эмулятор
щас придумаю как осуществить захват звука
Через Audition Жмите в мрЗ 192К моно. Для таких целей этого вполне хватит.
Антон спасибо за предложение, но я пока соберусь к тебе.. я быстрее немца что продал к стене поставлю
---------- Post added at 17:27 ---------- Previous post was at 16:18 ----------
может можно было как то по другому разместить но я раньше как то таким не
занимался
звук с эмулятора - http://www.megaupload.com/?d=E52CNJ2Y
звук с реала - http://www.megaupload.com/?d=D3VACHN8
Если с реала лезет именно то, что мы слышим в мп3, то есть большие сомнения в правильности аналогового питания SIDа.
тоесть? нормальное родное питалово 5в и 9в как и положено
А что делается на выходе СИДа (27-нога) и на эмиттере транзистора? Сравнить осцилографом можете?
осцилографом дома не могу, тоесть в данный момент не могу сравнить,
только мультиметр есть
то что Вы услышали в мп3 может быть причиной отсутствия канала?
взял простенький осцилограф у знакомого, на эмитере +9 нормальное помех
не увидел, на 27 ноге выход звука.. что еще про него можно сказать то..
правда осцилограф почему то потух через какое то время а мафон пожевал
ленту в кассете, теперь игра грузится с ошибкой.. сговорились все блин..
на эмитере +9 нормальное....
Если я что-то понимаю в звуковых микрухах, то на выходе СИДа должна быть половина аналогового питания, на эмиттере транзистора соответсвенно на 0,6 Вольта меньше.
сорри Антон я наверное до емитера не добрался, это был колектор с +9
Проверьте конденсаторы фильтра!!! Мне кажется, что шкалит фильтр... Такое ощущение, что кондёры на СИДе замкнуло.
---------- Post added at 00:19 ---------- Previous post was at 00:18 ----------
Хотя у меня есть экземпляр СИДа, у которого при определённой комбинации включённых фильтров вообще звук запирало: на выходе звука у СИДа появлялась 9В постоянки...
какие кондеры? C70 и C71 ?
какие кондеры? C70 и C71 ?
Да, они самые. От их нминалов зависит глубина работы фильтров. Для эксперимента можно попробовать включить вообще без кондёров.
осцилограф похоже загнулся - не работает
сопротивление R8 нет на плате, изначально сид 8580 был, и есть, я понял намек
- может кто то впер когда то, нет, его там нету
без конденсаторов С70 и С71 играет точно так же как и с ними, я лично никакой
разницы не слышу, сделал захват на всякий случай - если надо выложу
пока завелся с перепугу осцилограф посмотрел что на 27 ноге и на емитере,
фотки с соответствующими именами
вчера все таки написал письмо продавцу
сегодня получил ответ, если я правильно все понял он уже выслал мне другой сид,
пишет что проверяет их на исправность на комоде на слух, грузит игру или демку,
говорит у него все было нормально, но как я понял он не совсем уверен потому что
просил если у меня есть дотошная программа тестить сиды - что бы я ему ее дал
31pka, ну тогда вам просто повезло;)
BYTEMAN, ну а что по поводу конденсаторов С70 и С71?
то что они отключены теперь и ничего не изменилось - это о чем нибудь говорит?
то что они отключены теперь и ничего не изменилось - это о чем нибудь говорит?
Фильтры у СИДа не работают. Вернее, запирают канал полностью. В оригинале записи один канал идёт через фильтр. А в записи с коммодора этот канал просто отсутствует.
31pka, есть какие-нибудь новости?
новостей пока нет, задвинул аппарат до лучших времен - когда другой сид поступит
в распоряжение
нашел тему - http://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=33213&sid=5173804c39a4d3d09ef39e9a1f54964f
после ознакомления поселилось предчуствие что у продавца все сиды могут быть
дефектными, но у него много народу купило и отрицательных отзывов пока нет, так
что надежда, как говорится, - умирает последней :)
Погоняйте на всякий случай вот это: http://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?p=407447#407447 и сравните с эмулятором. А лучше запишите. Мне, например, очень интересно сравнить.
да, мне тоже стало интересно послушать результат работы этих программ, нашел
их сегодня только, завтра доберусь домой - посмотрю на них
Вот http://ploguechipsounds.blogspot.com/2010/05/one-page-basic-sid-benchmark.html
5 минут гугления... буду пробовать.
занятный материал, с мп3 захватов звучания
сейчас займусь набором программы
Atari, нашелся СИД?
захват с отсутствующими кондерами С70 и С71 - http://www.megaupload.com/?d=1S3QWFP9
кондеры водворены на место - http://www.megaupload.com/?d=0CUEM3WW
слышно что кондеры все таки влияют на работу, но все равно с задействованием
шума проблема у моего сида
31pka, что будет если запустить только несколько строк из теста?
120 v(0)=54272:v(1)=54279:v(2)=54286
130 poke54296,15:fori=0to2
140 pokev(i)+3,8:pokev(i)+1,0
150 pokev(i)+5,8:pokev(i)+6,198:next
ввиду отсутсвия накопителя приходится каждый раз набивать програму заново :(
---------- Post added at 17:16 ---------- Previous post was at 17:06 ----------
Ко всему прочему SID прилично греется. Точнее сильнее всего греются VIC и SID а за ними немного проц.
у меня такой же температурный режим
я уже все убрал поэтому точно сказать не могу
на вскидку - с этими строками будет слышно, помоему, первый этап теста,
или может если добавить еще строку, а с этими строками тишина
а цены то крепчают - http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120629444177&autorefresh=true http://s19.rimg.info/de86682c8db262d5afc38e4a3edb5f39.gif (http://smiles.33b.ru/smile.161543.html)
Atari, затестил свой сид?
прибыл другой сид, вот его тестовый звучек - http://www.megaupload.com/?d=S1FELJHN
вроде нормально тест проходит, но звук в игре какой то глуховатый, как
будто высокие подрезаны
можно путем подбора С70 и С71 изменить тембр звучания?
---------- Post added at 16:05 ---------- Previous post was at 15:38 ----------
31pka, что будет если запустить только несколько строк из теста?
120 v(0)=54272:v(1)=54279:v(2)=54286
130 poke54296,15:fori=0to2
140 pokev(i)+3,8:pokev(i)+1,0
150 pokev(i)+5,8:pokev(i)+6,198:next
ввиду отсутсвия накопителя приходится каждый раз набивать програму заново :(
---------- Post added at 17:16 ---------- Previous post was at 17:06 ----------
Ко всему прочему SID прилично греется. Точнее сильнее всего греются VIC и SID а за ними немного проц.
проверил твои 4 строки, - тишина, маловато будет :)
я тогда три раза все заново набирал, один раз завис после запуска,
второй раз я не тот плюс ставил - редактировать не получилось
ну а с третьей попытки все срослось :v2_dizzy_messed:
хе, видео со звуком по ВЧ у меня был подключен, поэтому звук какой то
подрезанный был, кинул по НЧ - совсем другое дело, намного лучше.
Ну что, поздравляю :) А старый сид не выбрасывайте, пускай как запасной на чёрный день лежит :)
и Вам спасибо, за поддержку и участие в теме :)
проверил твои 4 строки, - тишина, маловато будет :)
у меня слышен харрактерный щелчек инициализации (или чего оно там) и все... подрублю дисковод повтор попытку.... но с дисководом проблема - нет таких DIN разьемов :v2_confu:
У меня тоже нет таких разъемов, для того что бы пользоваться 64HDD пришлось
раскурочить широко распространенный ДИН-5, и воспользовавшись штырьками
от него - подключиться к сериал разьему, подпаять провода и воткнуть, как
временный вариант - терпит :)
ну а в перспективе буду покупать штук 4 таких ДИН-6
почему то 2 раза отобразился один и тот же пост
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot