Файловый менеджер типа Norton для ДВК

[Andrey_Ak]

Существует такая программка как файловый менеджер для ДВК,
вот:

http://www.tis.kz/temp/dvk3m-2.jpg

Где бы ее достать?

[breeze]

ну я так предпологаю, что надо написать Сергею Фролову (http://zx.pk.ru/member.php?u=185) ? нет ;)

[molodcov_alex]

breeze, http://zx.pk.ru/member.php?u=660

[breeze]

breeze, http://zx.pk.ru/member.php?u=660

упс, малость спутал :rolleyes: не проснулся такую рань ещё

[Sergei Frolov]

Надеюсь, скоро этот компьютер раскопаю и перепишу.

[Andrey_Ak]

Надеюсь, скоро этот компьютер раскопаю и перепишу.

- Только весь винт.. :)

[Жека:)]

Есть еще ФМ SCE для ДВК и УКНЦ, правда он однопанельный:(
А для УКНЦ прикольный ФМ SC (Смирнов Коммандер, если память не изменяет) - он двухпанельный.

[Andrey_Ak]

Есть еще ФМ SCE для ДВК и УКНЦ, правда он однопанельный:(
А для УКНЦ прикольный ФМ SC (Смирнов Коммандер, если память не изменяет) - он двухпанельный.

- Так я ни того, ни другого не видел в живую ...

[Gryphon]

Есть еще ФМ SCE для УКНЦ

А для УКНЦ прикольный ФМ SC
Можно по-подробней. Скриншоты, образы. Очень интересно

[Жека:)]

Сделаем, но в начале сентября - т.к. до этого срока наш клуб не работает.
Добавлю, что SCE работает как на ДВК, так и на УКНЦ, а SC только на УКНЦ.

[Gryphon]

Жека:), подожду. у меня все-равно КНГМД от УКНЦ не скоро придет ;)

[xailar]

есть что то похожее но не уверен что это то что всем надо - куда кинуть можно

[Arseny]

есть что то похожее но не уверен что это то что всем надо - куда кинуть можно

Не думаю что оно большое - цепляй прямо к сообщению. Здесь можно RAR/ZIP до 640 Кб прицепить.

[Жека:)]

Или на ifolder.ru
:)

[form]

А слабо взять и написать с нуля? :)
В наше время - когда вся документация по форматам есть в полноценном виде, а не в том как ее представляли советские состаители документации :)

[Andrey_Ak]

Так как, никто так и не смог списать файловый менеджер для ДВК?

---------- Post added at 15:55 ---------- Previous post was at 15:50 ----------

А то хотел списать кучу лент СМ5300.01, так без ФМ так неудобно будет..

[form]

А то хотел списать кучу лент СМ5300.01, так без ФМ так неудобно будет..

Лента и фм в любом случае вещи несовместимые :)

[Andrey_Ak]

Лента и фм в любом случае вещи несовместимые :)

- Ну можно списать целиком ленту на эл.диск, а с него уже ФМ
на несколько дискет..

[form]

- Ну можно списать целиком ленту на эл.диск, а с него уже ФМ
на несколько дискет..

Для начала неплохо бы просто знать в каком формате лента записана чтобы ее прочитать :)

[Andrey_Ak]

Для начала неплохо бы просто знать в каком формате лента записана чтобы ее прочитать :)

- Да в обычном по видимому, по dir показывает все что есть на ленте..
Там около 20 разных лент с софтом, те что с Саратова привез..

[form]

- Да в обычном по видимому, по dir показывает все что есть на ленте..
Там около 20 разных лент с софтом, те что с Саратова привез..

Тогда это ANSI. Берешь LD, делаешь образы дисков нужного размера, копируешь туда с ленты.

[Patron]

- Ну можно списать целиком ленту на эл.диск, а с него уже ФМ на несколько дискет..Под RT-11, если список файлов выводится командой DIR ( т.е. носитель поддерживается командой COPY ) - файлы элементарно копируются командой COPY, имеющей массу ( не всегда полезных ) опций:


.help copy

COPY Copies files

SYNTAX
COPY[/options] input-filespecs[/options] output-filespec[/option]

SEMANTICS
The COPY command accepts up to six input file specifications
but only one output file specification. It accepts wild cards
in place of file names or file types.

OPTIONS
ALLOCATE:size
Reserves space for an output file
ASCII
Copies files in ASCII mode, ignoring nulls and rubouts
BEFORE:[dd:mmm:yy]
Copies files created before the specified date (default is
system date)
BINARY
Copies files in formatted binary mode
BOOT[:dd]
Copies bootstrap information from a monitor file to the boot
blocks of a random access device; use the optional device name
if you are creating a volume to boot on a different device
(for example, using an RX02 to create a floppy bootable on an
RX01)
CONCATENATE
Combines several input files into a single output file
DATE[:dd:mmm:yy]
Copies only files with specified date. If the date is omitted,
the system date is used
DELETE
Deletes input file after it has been successfully copied
DEVICE
Copies the image of a device to another device, block for block
DOS
Specifies that a file is in RSTS/E or DOS-11 format
END:n
Specifies the last block of the device being read; must be used
with /DEVICE and /START:n
EXCLUDE
Copies all files on a device except the ones you specify
FILES
Copies a volume image to or from a file on another device;
must be used with /DEVICE
IGNORE
Ignores I/O errors during a copy operation
IMAGE (default)
Copies files byte for byte, regardless of their content
INFORMATION
Treats "file-not-found" errors as informational, not fatal
INTERCHANGE:n
Specifies that a diskette file is in interchange format; n is
the record length in characters
LOG
Lists on the terminal the names of the files copied
MULTIVOLUME
Copies files to multiple output volumes
NEWFILES
Copies only those files dated with the current system date
NOLOG
Suppresses the terminal log of copied files
NOPROTECTION
Removes protection status on output files
NOQUERY
Does not require confirmation before copying each file
NOREPLACE
Does not perform the copy operation if a file with the same
name as the output file already exists on the output device
OWNER:[nnn,nnn]
Specifies the UIC for a file in DOS-11 format
PACKED
Specifies word-for-word transfers for PDP-11 files, EBCDIC
format for interchange diskette files, and packed image format
for PDP-10 files.
POSITION:n
Controls rewind when you copy files to or from magtape or
cassette
PREDELETE
Deletes any duplicate files on the output device before
performing the copy operation
PROTECTION
Sets protection status on output files
QUERY
Requires user confirmation before copying each file
REPLACE (default)
Deletes any duplicate files on the output device after the
copy completes.
RETAIN
Used with /DEVICE to preserve output volume's bad block
replacement table.
SETDATE[:dd:mmm:yy]
Sets the creation date of transferred files to the specified
date. If the date is omitted, the system date is used
SINCE[:dd:mmm:yy]
Copies only files created on or after the specified date. If
the date is omitted, the system date is used
SLOWLY
Transfers files one block at a time
START:n
Specifies the starting block number of the non-file structured
volume being read or written; must be used with /DEVICE
SYSTEM
Copies .SYS files if wild cards are included in input filespec
TOPS
Specifies that the input file is on a DECsystem-10 formatted
DECtape.
VERIFY
Reads, writes, and then rereads and compares the input and output
transfers
WAIT
Waits for user response before starting the copy operation;
must be used when the system volume is replaced with a data
volume

EXAMPLES
COPY/SYS MT:*.* VM:
COPY A.FOR DX1:B.FOR
COPY/BOOT RK1:RT11SJ RK1:
COPY A.FOR+B.FOR C.FOR
COPY A%B.MAC DX0:*.MAC
COPY/ASCII MTA1.FOR DT1:TEST.FOR/ALLOCATE:50
COPY/SINCE:1:JAN:84 *.MAC *.JAN


Если скопировать все файлы с ленты на диск DK: большой ёмкости, то для последующего их копирования на несколько дискет MY меньшей ёмкости - можно использовать команду:

COPY/DEL/SYS DK: MY:

При этом, все скопированные с устройства DK: файлы будут ( после успешного копирования ) удаляться, а значит - после заполнения очередной дискеты, её замены на свежую и повтора команды - на каждую следующую дискету будут записываться только те файлы, которые не скопировались на предыдущие.

[form]

имеющей массу ( не всегда полезных ) опций:

из которых многие нельзя использовать друг с другом в виду того, что они относятся к разным программам :)



COPY/DEL/SYS DK: MY:


Тогда стоит /VER добавить. Но лучше все-таки перегнать в образы на PC - сохраннее будет :)

[Andrey_Ak]

Да, это все хорошо, но хотелось бы как удобнее,
с помощью родного нортона или другого ФМ
выбрать кучку файлов, скопировать, потом следующую..
Да и вообще хочу ФМ для ДВК.

[Жека:)]

1) SCE
http://s54.radikal.ru/i143/1105/78/05138647cf65t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1105/78/05138647cf65.jpg.html)
Совместимость с ДВК: да
Совместимость с УКНЦ: да
В архиве 2 версии, в чём разница не знаю (да и не очень интересовался), а так же справочник по "горячим клавишам"
http://narod.ru/disk/12128407001/SCE.zip.html

2) NC
http://s40.radikal.ru/i089/1105/42/8f4980d0e366t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1105/42/8f4980d0e366.jpg.html)
Совместимость с ДВК: да
Совместимость с УКНЦ: нет
http://narod.ru/disk/12128695001/NC.SAV.html

3) MNC
Запускается и показывает какую-то хрень, может ДВК с МС1201.03 и КЦГД ей не достаточно, жду ваших комментариев
http://narod.ru/disk/12128812001/MNC.SAV.html

4) Smirnof Commander
http://s43.radikal.ru/i101/1105/f6/4ad3e3b8202et.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1105/f6/4ad3e3b8202e.jpg.html)
Совместимость с ДВК: нет
Совместимость с УКНЦ: да
http://narod.ru/disk/13509515001/SC.zip.html

[dk_spb]

NC есть для УКНЦ
Хотя на вид вроде другой

[Жека:)]

А у тебя есть?
Про запуск MNC кто-нибудь прокомментирует?

[anasana]

А на Электронике-85 какой-то из двупанельных менеджеров запустится?
Или в эмуляторе я может смог бы стаб-заглушек закодить, если в них идёт обращение к каким-то специфичным для ДВК/УКНЦ адресам/портам. Главное что бы запускалось.
P.S. А кто чем копирует сами .sav файлы что здесь пробегают на образы дискет?

[Patron]

А на Электронике-85 какой-то из двупанельных менеджеров запустится?

Мои впечатления от запуска обсуждаемых программ на эмуляторе ДВК с терминалом 15ИЭ-00-013:

1. NC.SAV - Использует команды EIS. Похоже, что использует управляющие коды VT-100 - на экране характерная "каша" из нераспознанных ESC-последовательностей вперемешку с именами файлов.

2. MNC.SAV - Не использует EIS. Использует управляющие коды, несовместимые с VT-52.

3. SCE.SAV - Не использует EIS. Возможно, использует управляющие коды для VT-100, работающего в режиме совместимости с VT-52. Несовместим с 15ИЭ-00-013 ( панели налезают друг на друга ).

4. SCE1.SAV - Не использует EIS. Полностью совместим с VT-52 и 15ИЭ-00-013.



А кто чем копирует сами .sav файлы что здесь пробегают на образы дискет?При работе в Windows я использую для этих целей Total Commander с DSK-плагином (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=11015).

В приложении - все описанные программы в одном образе DSK.

[Жека:)]

Anasana, в ДВК драйвер КМД зовется MY, а на Э85 как (опыта работы с ней не имею)? Попробую в начале недели, но сомневаюсь, что на нашей жива операционка. Был бы рад, если бы кто-нибудь выложил образ загрузочной дискеты для Э85 в формате dsk. И как на Э85 грузиться с дискеты?
А файлами я обмениваюсь с ДВК через PC с ДОС и e11.
Patron, ну и какой же файловый менеджер тогда самый правильный и универсальный, а то в ваших терминах мало что понял:)?

[Patron]

какой же файловый менеджер тогда самый правильный и универсальныйЗависит от управляющих кодов используемого терминала/монитора.

Для Э-85, наверное - больше подходят те программы, которые рассчитаны на работу с VT-100 (т.е. NC.SAV и/или MNC.SAV ).

SCE.SAV, похоже - сам переключает VT-100 в режим VN-52, поэтому и его, наверное, можно запускать без подготовки.

Для запуска SCE1.SAV - Нужно сначала вручную переключить драйвер монитора в режим VT-52.


Был бы рад, если бы кто-нибудь выложил образ загрузочной дискеты для Э85 в формате dsk. И как на Э85 грузиться с дискеты?В приложении - DSK-вариант того системного диска, который я использовал при работе с Э-85.

Чтобы загрузиться с дискеты - её нужно вставить в дисковод до включения Э-85.

[Жека:)]

Спасибо, в начале недели попробую!

[Arseny]

А что за коммандер вот на этой фотке?
http://www.leningrad.su/museum/23/dvk-4.jpg (http://www.leningrad.su/museum/23/dvk4-1.jpg) http://www.leningrad.su/museum/23/dvk-3m.jpg (http://www.leningrad.su/museum/23/dvk3m-2.jpg)

[Sergei Frolov]

Какой-то командер. Называется SC вроде.

[Arseny]

Какой-то командер. Называется SC вроде.
Ага, надо понимать - вышеупомянутый Жекой Smirnof Commander ...

[anasana]

В приложении - DSK-вариант того системного диска, который я использовал при работе с Э-85.
Вложения VM_SYS.DSK.ZIP (164.7 Кб)
А эта дискета точно грузилась на Э-85?
Это волнует, т.к. у меня эта и ещё одна есть дискета с RT-11, тоже подписанная как бы от 85, но в эмуляторе они обе вылетают в стоп-экран с софтовой ошибкой. Я пока выписал список отсутствующих у меня адресов по которым идёт обращения до вылета, буду проверять кто они есть, но все первые ссылки по сети ведут на доки со "взрослых" машин. Жека : ), прогони, пожалуйста эту на реале. А я свой вариант розыщу.

[Patron]

А эта дискета точно грузилась на Э-85?Вот прямо сейчас сделал две копии обсуждаемого файла DSK и для одного из них выполнил команду:

COP/BOO:DZ RT11FB DK:

Потом сравнил исходный вариант с тем, что получилось - оба оказались одинаковыми.

Значит, это действительно системная дискета для загрузки монитора RT11FB.SYS в устройстве DZ.

Но в файле DSK, в отличие от образа дискеты DZ - блоки располагаются подряд, а в образе дискеты DZ (если не ошибаюсь) - с чередованием.

...

К тому же, там осуществляется двухступенчатая загрузка. Сразу после загрузки дискеты - она копируется на устройство VM и повторно загружается уже оттуда.

[Жека:)]

Всем спасибо за неравнодушие, думаю, завтра попробую проверить.
И по-моему у Сергея Фролова не Smirnof Commander, он вроде эксклюзив для УКНЦ. Вскоре узнаем.

[Arseny]

И по-моему у Сергея Фролова не Smirnof Commander, он вроде эксклюзив для УКНЦ. Вскоре узнаем.
Здрасте, приехали... Для УКНЦ эксклюзив - это PAF Commander, работающий с ПП и жестоко "заточеный" (читай оптимизированный) под УКНЦ.

[Жека:)]

А у тебя он есть, сюда выложишь?

[Arseny]

А у тебя он есть, сюда выложишь?

Получите. В образе и в архиве. Единственное - я не помню с какого образа запускал (с этого или другого). Дело в том, что в коммандер была встроенная защита от копирования. Я пробовал запускать в эмуляторе - он у меня что-то не запустился сейчас. Хотя, возможно, что запускался на другой версии эмулятора. В общем - пробуйте.

[anasana]

Жека : ), вот, попробуй, по возможности, запустить на Э-85 дискету ещё с этотого имиджа. Там ФОДОС, но поведение практически 1 в 1.
Кстати, у кого-то есть какие-то имиджи дискет с ФОДОС? (B03.01) для сравнения.

[Жека:)]

Думаю, сегодня смогу попробовать.

[Arseny]

Вот еще нашел нечто - NC.SYS
На LOAD ругается, на RUN молчит. Запустите кто-нибудь ...

[Patron]

Вот еще нашел нечто - NC.SYS
На LOAD ругается, на RUN молчит. Запустите кто-нибудь ...

Это (насколько я понял) программа для УКНЦ.

Запускается с системного диска командой SET NC ON

В приложении - вариант того же драйвера с обнулённым битом TIM$IT в слове параметров генерации.

[Жека:)]

Здрасте, приехали... Для УКНЦ эксклюзив - это PAF Commander, работающий с ПП и жестоко "заточеный" (читай оптимизированный) под УКНЦ.

А вот и нет, вчера пробовал Smirnof Commander -на ДВК не работает, только на УКНЦ:p Вскоре его выложу здесь.

Э85 поплохело, поэтому на ней ничего не получилось проверить и думаю, что в ближайшее время и не получится...

[Жека:)]

Добавил Smirnof Commander для УКНЦ в свой корневой пост.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=382439&postcount=25

[Arseny]

Добавил Smirnof Commander для УКНЦ в свой корневой пост.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=382439&postcount=25

Похоже в описании SC ошибка. Написано что: "с ДВК - совместим, а с УКНЦ - непонятно", хотя по идее - все наоборот.

[Жека:)]

Спасибо, пофиксил.

[hobot]

Автор: Александр Петросян (PAF), архив с комментариями автора:

PAF:

>> Я сохранил исходники и makefil'ы, но не бинари.
>> При известном упорстве можно собрать (имея компилятор и макролибы).
>> При еще известном терпении можно убрать защиту, с которой на эмуляторе
>> вряд ли удастся запустить.
>> Прислать?
> ДА!!!

выложил, что сохранил.
http://paf.design.ru/PC20.ZIP
из архива на NAS под вешалкой.
туда файл попал из архива на DVD.
туда из архива на CD.
туда из архива на АРВИД ленте.
туда с PC дискет (через мой pafrt, 1994 http://paf.design.ru/)
туда с исходных дискет.

можно публиковать всё как есть.
Вижу, там внутри какие то бинари уже собраны.
Можно попытаться запустить
.2 или
.EXE
Переименовать в .SAV перед тем.

Но, наверное, сходу не выйдет - я там защитой маюсь.
И даже если сектор, который прячу на диске в бинаре есть, там будет и код его считывания,

который будет ошибаться.

Чтобы пересобрать нужна макролиба системная.

--------------- добавил --------------
+ прилепил и dsk образ с исходниками

--------------- добавил --------------
+ на всякий случай прилепил dsk с
системными библиотеками для макро-11

[hobot]

>> При еще известном терпении можно убрать защиту, с которой на эмуляторе
>> вряд ли удастся запустить.
Интересно было бы узнать, есть ли какой-нибудь прогресс и взялся кто нибудь
перепинать PAFCOM - для нормального запуска в эмуляторе УКНЦ и на реале?
Спасибо.

[Patron]

Случайно наткнулся на такой файл:



Данный документ содержит описание экранной профессиональной
программы-оболочки (далее -- просто оболочки) RS ("RT-11 profes-
sional Shell"). Оболочка состоит из двух взаимосвязанных частей:
драйвера-перехватчика RS и самой оболочки RS, - расположенных
в одном файле -- RS.Sys. RS является приближенным функциональным
аналогом программы NC ("Norton Commander"), использующейся на
IBM-совместимых персональных компьютерах, и предназначен, естес-
твенно, для того же самого, -- упрощения работы с ЭВМ.

Оболочка функционирует под управлением SJ/FB-мониторов ОС
RT-11 версий v05.00 и старше (РАФОС-II,ОСДВК V4,ФОДОС-2/3,АДОС);
а с "вырезанными" драйвером и некоторыми (ненужными) функциями
возможен запуск под TSX и в сетевых вариантах RT-11 для УКНЦ.

На настоящий момент имеются следующие реализации оболочки:

v06.05 - для терминалов с системой команд VT52;
K06.05 - для работы с КЦГД (VT52/VT100 смесь);
W06.05 - для терминалов ВТА-2000.15 (VT52/VT100);
U06.05 - для ЭВМ "Электроника МС0511" (УКНЦ);
S06.05 - "урезанный" вариант для УКНЦ и TSX (Short);
A06.05 - для работы под АДОС (VT52, русскоязычная);
A06.05k - для работы под АДОС (КЦГД, русскоязычная);
A06.05u - для работы под АДОС (УКНЦ, русскоязычная);
b06.05[m] - для ЭВМ "Электроника МС0513" (БК-0011[М]).


В приложении - файлы RS.SYS и RSGUID.TXT

[hobot]

восполь-
зовавшись вышеперечисленными комбинациями возможных состояний
файлов, оказалось возможным сделать файлы еще и "скрытыми" от
системы и других программ (иначе - защищенными, но не постоянны-
ми, или просто HIDDEN)...
При активизации драйвера RS командой Set RS On им произво-
дится запуск и обслуживание программы-оболочки (естественно,
файл RS.Sys должен находиться на системном устройстве). Выйти
снова в "чистую" среду ОС можно только по запросу программы.
Возможно также временное отключение оболочки, например, для
"ручного" запуска программ или командных файлов, с последующим
быстрым возвратом в оболочку.

это из документации, похоже где-то мне уже встречался RS.SYS !
Похоже это не УКНЦ версия, по крайней мере пока не удалось запустить в UKNCBTL.

________________________ СТОП! А программа-оболочка запуск и обслуживание,
которой осуществляется - это сам RS.SYS или просто это часть продукта без
исполняемого файла ?

[Patron]

Ещё один файловый менеджер:



Сервисная операционная оболочка WIND.

Программа WIND предназначена для работы с файлами и
внешними устройствами пользователя на компьютерах семейства
PDP-11 (LSI-11) с терминалами, поддерживающими режим VT-100
(такие как ДВК с КЦГД, Электроника-85, ВТА2000-15М, СМ1611 и
др.) под управлением ОС NTS или RT-11 (РАФОС, ФОДОС), а также
в среде эмулятора RT-11 под VAX VMS. Вероятно, программа будет
работать и под управлением TSX-6 Plus, так как механизмы
работы TSX и NTS похожи.

Она позволяет непосредственно выполнять основные операции
монитора и служебных программ, такие как просмотр каталога
устройства, копирование, удаление, просмотр содержимого файла,
запуск другой программы, редактирование, а также позволяет
выполнить любую команду монитора.

[form]

Вероятно, программа будет
работать и под управлением TSX-6 Plus, так как механизмы
работы TSX и NTS похожи.

Под TSX можно проверить - у меня установлен тестовый на 11/83. Собственно он и с RT-11 весьма схож если не лезть в железо напрямую :)

[form]

TSX определить не пытается и соответственно по умолчанию работает в нем криво. Можно руками привязать атрибуты терминала к программе, тогда начинает работать. На эмулируемом VT220 вполне работает. Полноценный лень доставать.

[hobot]

Patron, а где бы RS для ук-нц взять? Хоть посмотреть на него, хотя все навесы
над командной строкой на УКНЦ имхо: только тормозов на реальной машине прибавляли )))

[form]

Patron, а где бы RS для ук-нц взять? Хоть посмотреть на него, хотя все навесы
над командной строкой на УКНЦ имхо: только тормозов на реальной машине прибавляли )))

SL и BATCH тоже навес над командной строкой или точнее даже над .PRINT/.GTLIN. Тормозов однако не прибавляют и это логично - нечем просто :)

[hobot]

SL и BATCH тоже навес над командной строкой или точнее даже над .PRINT/.GTLIN. Тормозов однако не прибавляют и это логично - нечем просто :)
Я конечно имел в виду "полноценные" файловые менеджеры, и тут такой
момент в реале никогда не работал с хардом, может тогда это и оправдано,
и скорость работы выше чем у флопов и файлов реально очень много,
но на двух карманах, я пробовал использовать "не важно" какой менеджер,
очень быстро отказался. А SL - он только помогает !!! :redface:

[form]

Я конечно имел в виду "полноценные" файловые менеджеры, и тут такой
момент в реале никогда не работал с хардом, может тогда это и оправдано,
и скорость работы выше чем у флопов и файлов реально очень много,
но на двух карманах, я пробовал использовать "не важно" какой менеджер,
очень быстро отказался. А SL - он только помогает !!! :redface:

Файловый менеджер грамотно сделанный тоже не будет сильно много жрать времени. Каталог дискеты можно прочитать в 1 I/O операцию, сам каталог на дискете небольшой, дисковод в этот момент все-равно раскручен: только что был прочитан оверлей кмона. Так, что не особо оно и продлит время.

[hobot]

Ну да реализация конечно должна быть очень оптимальной, но вот всё равно представь сколько уходит времени на восстановления (перезагрузки) экрана
оболочки со всеми рюшечками после допусти выходы из игры где был граф. режим
включен, он перезапускается (управляющим кодом каким нибудь из памяти),
прорисовывает все свои кнопочки и только после этого, выводит на экран что-то там
(в общем не важно, дело вкуса и привычки наверно так)

Это я к тому что предпочитаю SL под свои нужды настроить, а мне кроме НЫСА ))) Мало что Нужно )))

[form]

Ну да реализация конечно должна быть очень оптимальной, но вот всё равно представь сколько уходит времени на восстановления (перезагрузки) экрана
оболочки со всеми рюшечками после допусти выходы из игры где был граф. режим
включен, он перезапускается (управляющим кодом каким нибудь из памяти),
прорисовывает все свои кнопочки и только после этого, выводит на экран что-то там
(в общем не важно, дело вкуса и привычки наверно так)

Фактически нисколько. Скопировать очень маленький кусок памяти с одного места на другое совсем недолго. Не забываем также, что мы можем это делать параллельно идущему чтению с диска - у нас не UNIXосрань :)
Кроме того восстанавливать экран это вообще УКНЦшство и тому подобное. Можно в принципе забить на это и менеджер не будет привязан конкретно к УКНЦ :)

[Patron]

Patron, а где бы RS для ук-нц взять?Не знаю. Обращаться ко мне с любыми УКНЦ-специфичными вопросами - не по адресу.

[El_Ju]

Patron, а где бы RS для ук-нц взять?

Есть на моем диске, который
sys1002. На сайте Арсения можно найти. Мне не понравился. Когда важен был каждый блок это имело смысл, а так ухудшенный вариант SCE.
Из плюсов один файл 26 блоков, у SCE 30+4 (HELP).
Из минусов - команды надо вводить на определенном регистре, SCE понимает на любом.
Может и еще какие мелкие отличия, ПМСМ совершенно несущественные.

[hobot]

Просто что-бы было под рукой.
В архиве два диска с NC для УКНЦ,
на второй дискете добавлены WD+инструкция.


Данное руководство будет полезно для тех , кто впервые сталкивается
с NC-коммандером , так как широкое распространение получила версия с не-
полной встроенной подсказкой .

В Е Р Х Н Я Я С Т Р О К А
(перечисление позиций слева направо)

Примеры : Расшифровка значения :

КОМАНДЫ - признак работы NC в основном режиме
СИСТЕМА - режим ввода команд операционной системы (вызывается нажа-
тием пробела . Ввод пустой строки -- возврат в NC)
--------------------------------------------------------------------
INPUT - признак работы NC в основном режиме
COPY - - - // - - в режиме копирования файлов
DELETE - - - // - - в режиме удаления файлов
RENAME - - - // - - в режиме переименования файлов
MENU - - - // - - в режиме меню настройки
--------------------------------------------------------------------
MZ0 <-> MZ1 - индикация названий текущих накопителей и направления
ввода-вывода при операциях перемещения файлов
--------------------------------------------------------------------
EDIC - текстовый редактор , который будет использоваться при опе-
рациях редактирования
--------------------------------------------------------------------
HANDLER - текущие настройки сохраняются в драйвере (в памяти)
DEVICE - текущие настройки сохраняются на диске
--------------------------------------------------------------------
RB:(или LP:) - используемый NC драйвер печати
--------------------------------------------------------------------
Дата - текущая системная дата (устанавливается с помощью команды
операционной системы DATE)
--------------------------------------------------------------------
Время - текущее системное время (устанавливается с помощью коман-
ды операционной системы TIME)
--------------------------------------------------------------------

Н И Ж Н Я Я С Т Р О К А
(перечисление позиций слева направо)

К1 - справка (которую призвано заменить настоящее руководство)
К2 - вызов меню настройки (рассматривается ниже)
К3 - просмотр текстовых файлов (полностью удается просмотреть
только небольшие файлы , целиком влезающие в ОЗУ. Способа вызвать
продолжение больших файлов пока обнаружить не удалось)
К4 - редактирование текстовых файлов
К5 - вывод текстовых файлов на принтер
К6 (НР+К1) - копирование
К7 (НР+К2) - удаление
К8 (НР+К3) - переименование
К9 (НР+К4) - задать маску
К10 (НР+К5) - выход

М Е Н Ю Н А С Т Р О Й К И
(и расшифровка некоторых вышедопущенных непонятностей)

ЦВЕТА - выбор наиболее удобоваримых для вас цветов разрисовки
экрана коммандера (рамок, верхней и нижней строк, выбранных файлов, фона и
т. д.) Смена перекрашиваемого объекта - стрелки влево-вправо , смена
цвета - стрелки вверх-вниз .

ТИП МАСКИ - выбор режима: отображать ТОЛЬКО файлы , удовлетворяющие
назначенному (по клавише К9) шаблону ("маске") , или все , КРОМЕ них.
Расшифровка маски - в соответствии с CSI-стандартом .

СОРТИРОВКА: НЕТ - файлы отображаются на панели в соответствии с их
расположением в директории на диске
ИМЯ - файлы располагаются в алфавитном порядке
РАЗМЕР - - - // - - в порядке возрастания размеров
ДАТА - - - // - - в порядке "старшинства"

КОМАНДЫ - определение действий коммандера в зависимости от типа
расширения текущего файла . Операционной системе передается установленная
команда , имя текущего накопителя и имя файла .

ПЕЧАТЬ - назначение коммандеру драйвера печати , который будет
использоваться при распечатке файла по клавише К5 . Имя назначенного
драйвера отображается в верхней строке (см. выше) . Драйвер - любой по
выбору пользователя .

РЕДАКТОР - назначение коммандеру текстового редактора , который
будет использоваться при редактировании файла по клавише К4 . Имя
назначенного редактора отображается в верхней строке (см. выше) .
Редактор - любой по выбору пользователя .

ХРАНЕНИЕ - выбор места хранения произведенных в меню установок :
в драйвере или на носителе (см. описание верхней строки , режимы
HANDLER - DEVICE)

ФОРМАТЕР - вызов встроенного форматировщика коммандера .
Смена неустраивающих установок форматера - клавишей ВВОД (одним или
несколькими нажатиями), смена настраиваемых параметров -- стрелками
вверх-вниз .

Перемещение по пунктам меню и подменю - стрелками верх-вниз, выбор
пунктов - клавишей ВВОД , завершение настроек - клавишей ВВОД . Выход
из меню и подменю - клавиша АР2 . Помните, что коммандер при редакти-
ровании имен, расширений и команд понимает только заглавные латинские
буквы .

П Р О Ч И Е Ф У Н К Ц И И

СТРЕЛКИ - перемещение по панели , т.е. выбор файла .

ТАБ - смена панели (устройства) . Одновременно меняется направ-
ление ввода-вывода , показываемое в верхней строке (см. описание позиции
"MZ0 <-> MZ1")

ПРОБЕЛ - ввод команды операционной системы . Пустая строка - отказ от
ввода команды . (Индикатор в верхней строке КОМАНДЫ-СИСТЕМА)

ВВОД - действие коммандера по расширению . Действия определены за-
ранее в меню настройки , подменю КОМАНДЫ .

УСТ или АЛФ - выбор устройства . Устройство может быть любым , определенным
(инсталлированным) в системе .

ПОМ - информация об устройстве .

ИСП - переключение режима работы панелей: полный/краткий каталог

+ - отметить файл
- - снятие отметки
, - отметить все файлы на устройстве (повторное нажатие - снять
отметку)

Прим.: Такие функции NC-коммандера , как копирование , удаление и пере-
именование работают только с ОТМЕЧЕННЫМИ файлами, простой установки кур-
сора на файл для них недостаточно . Благодаря отметке можно проводить
групповые операции (сразу со всеми отмеченными файлами) . Отмеченные файлы
выделяются специальным цветом . Пользователи , имеющие черно-белые мониторы
иногда могут столкнуться с тем , что цвет выделения совпадает с основным
цветом , и выделения не видно . Это не беда , для этого и существует в
меню настройки подменю ЦВЕТА .
Выход из NC-коммандера осуществляется по клавише К10 , однако после
выполнения следующей команды операционной системы часто происходит возврат
в коммандер . Для предотвращения этого после выхода выполните команду ОС
SET NC OFF (выключить NC) . Соответственно для повторного включения служит
команда SET NC ON .

Составил Батьков Олег, июнь 1993 г.

:redface:

[hobot]

Загрузочная дискета ADOSSJ + VT200 + RTS_TPA
(подробный обзор и исходняя версия
дискеты из архива участника [oldsкool],
смотрим в теме софта)
Тут убрано всё кроме эмулятора VT200
и RTS_TPA (самого файл менеджера)
примерно такая дискета будет в скорости
в общий архив софта добавлена.
Вся загрузка прописана в файле DAY.SAV
на скриншоте экран окончания загрузки с
дискеты (в процессе запуска RTS ругается
на плохой LD, похоже из за содержания
конфигурационных файлов).

[El_Ju]

в процессе запуска RTS ругается
на плохой LD, похоже из за содержания
конфигурационных файлов).

Отключить LD
Сначала SHOW SU посмотреть какие из LD задействованы
Потом DEASS LD*

может и полегчает

[form]

Отключить LD
Сначала SHOW SU посмотреть какие из LD задействованы
Потом DEASS LD*

может и полегчает

Сильно сомневаюсь, что команда DEAS[SIGN] повлияет на LD даже если он переделанный :)

[hobot]

Сильно сомневаюсь, что команда DEAS[SIGN] повлияет на LD даже если он переделанный
Там в конф файле вроде как ссылка на ED и sy:TPA.hlp
но вот штука на sy - нет такого файла, да и с ED я так понимаю проблемы.
а в целом я там с клавиатурой воюю до сих пор, что-то без эмуляции VT200
мне больше нравится чем с ней (если честно) без эмулятора просто rts менеджер запустить )))
Изучаю настройки эмулятора пока в архив не добавлял, зато сделал там папку отдельно с NC и SC
в УКНЦ разделе \other\

Вот бы понять как vt200 с жесткого диска заставить работать?

[form]

Там в конф файле вроде как ссылка на ED и sy:TPA.hlp
но вот штука на sy - нет такого файла, да и с ED я так понимаю проблемы.
а в целом я там с клавиатурой воюю до сих пор, что-то без эмуляции VT200
мне больше нравится чем с ней (если честно) без эмулятора просто r rts.sys )))

SY: есть по определению :)

[hobot]

SY: есть по определению
устройство да! файла там нет tpa.hlp )))
вот я ещё подробно не смотрел коллекцию от другого эмулятора,
может там недостающие компоненты будут и похоже там
полный дистрибутив ADOS есть, хотя на мой взгляд обычная rt-sj )))
Cтаренькая, хорошенькая ))) Беда вот с клавишами при запуске
под эмуляторм(vt200) происходит - как по директориям шариться,
я сколько настройки не крутил ничего кроме хелпа не проходит !!!
Зато курсорчик гориз. - опять же круто! )))

[form]

устройство да! файла там нет tpa.hlp )))
вот я ещ

поменяй на NL:
долой хелп! :)

---------- Post added at 16:58 ---------- Previous post was at 16:40 ----------


в процессе запуска RTS ругается
на плохой LD, похоже из за содержания
конфигурационных файлов

Положи туда LD.SYS от этой системы :)
Откуда он там упоминается лень смотреть - там всякая срань используется с вшитыми командами :)

[hobot]

Откуда он там упоминается лень смотреть
тут в целом не совсем наверное правильно сделана дискета загрузочная,
я вот гляжу с исходной дискеты и такая вот к примеру "штука":
пишу ей SHOW SU
она мне пишет Wrong version RT ))) Неразрешимо )))
Пока пусть в форуме висит для истории - для архива надо норм. работы добится или тупо
исходную дискету кинуть как есть, только есть ли смысл, там вроде как
"проверенные" вещи:rolleyes_std:(в основной массе)

[form]

она мне пишет Wrong version RT ))) Неразрешимо )))

RESORC.SAV значит не от этой системы
обычное дело в собраных из разных мест дискетах :)

[form]

Прислали вот.
Не знаю было тут или нет - некий GMARS Hacked by Oleg H. 28.10.91.
На всякий случай бросаю сюда.

[hobot]

На всякий случай бросаю сюда
На всякий случай бросаю в тему файловых менеджеров ))) Марс атакует )))

[form]

На всякий случай бросаю в тему файловых менеджеров ))) Марс атакует )))

А-а, да, промахнулся, но переносить уже лень - подцепи для архива, а месагу потом покоцаю :)

[shattered]

вот я ещё подробно не смотрел коллекцию от другого эмулятора, может там недостающие компоненты будут и похоже там
полный дистрибутив ADOS есть

А где эта коллекция находится? Нужен BUP.SAV из АДОС.

[SuperMax]

А где эта коллекция находится? Нужен BUP.SAV из АДОС.

к меня ADOS лежит
http://pdp-11.ru/mybk/pdp11/ в эмуляторе e11

[hobot]

Цитата:
Сообщение от shattered Посмотреть сообщение
А где эта коллекция находится? Нужен BUP.SAV из АДОС.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=457564&postcount=532

[hobot]

к меня ADOS лежит
http://pdp-11.ru/mybk/pdp11/ в эмуляторе e11

SuperMax дискеты считал!!! Ура!!!
http://forum.maxiol.com/index.php?showtopic=4509#3

:smile:

[SuperMax]

С защитой ADOSа тоже разобрался. методику выложил там же.

[vazman]

так что, менеджер с первого сообщения так и не найден?

[MiX]

так что, менеджер с первого сообщения так и не найден?
Нашелся- SC (http://doc.pdp-11.org.ru/DVK/FM/SC/)









" Smirnow Commander "
Программа интерактивной работы пользователя .


(C) Смирнов А. Ю.















ЛГУ 1990 г.




-1-

1. Назначение и условия применения.

1.1. Программа "Smirnow Commander" ( кратко-"SC" ) предназначена для об-
легчения работы с файлами и программами в среде операционных систем
RT11,FODOS,TSX и аналогичных, на ЭВМ "Электроника", "ДВК" подобно извест-
ной программной оболочке Нортона для IBM-совместимых компъютеров .
Для работы с программой необходимо иметь плату контроллера цветного гра-
фического дисплея КЦГД ( или контроллер символьного монитора КСМ ,для
которого существует упрощенный вариант программы ), желательно иметь
жесткий диск .
1.2. При работе с программой SC на системном устройстве должен находиться
файл : SC.SAV ( собственно программа ).
На системном устройстве, или на устройстве с логическим именем SC: дложны
находитья файлы : SC.EXE, SC.MEN, SC.KEY . Они определяют , какие команды
будет формировать программа при работе.
Кроме того, можно перед работой программы загрузить в контроллер дисплея
новый шрифт.Это можно сделать программой FONT.SAV ,рисунки шрифта хранят-
ся в файле FONT.DAT , который должен находиться на системном устройстве.
Можно отредактировать шрифт программой EDFONT.SAV .
Для того, чтобы при работе не происходила остановка при ошибках в выпол-
нении команд монитора или прикладных программ, надо установить статус
прерывания командных файлов командой SET ERROR NONE.
1.3. Вызов программы : R SC ,при этом программа при первом старте выве-
дет оглавления устройств "SY:" и "DK:".В дальнейшем информация о текущем
состоянии программы будет сохраняться в файле на устройстве "SY:" SC.TMP.
Информация выводится на экран в трех панелях.На двух левых выводятся
имена файлов , находящихся на устройствах. Можно выводить информацию
только об именах файлов (тогда на одной панели помещается 54 имени ), или
имя файла, его размер и дату создания ( тогда на одной панели помещается
18 имен ). Одно из имен изображено инверсными символами - это курсор, в
дальнейшем файл, на котором стоит курсор , будет называться текущим.
Курсор можно передвигать по файлам с помощью клавиш со стрелками на доп.
клавиатуре. Если на диске больше файлов, чем помещается на панели, то при
достижении курсором края панели на ней будут выведены имена остальных
файлов,то есть панель является как-бы окном,через которое рассматривается
оглавление диска.
На крайней справа панели выводится информация об общем количестве
файлов на устройстве, занятом ими об'еме,количестве свободных блоков и
размер максимальной свободной области.

-2-

2. КОМАНДЫ ПРОГРАММЫ :

1.1 Команды общего назначения :

C- Выполнить команду монитора. При этом под левой панелью будет вы-
ведена подсазка "Command ?" . Команда вводится по подсказке, при
нажатии на клавишу <ВК> она будет исполнена и управление снова
передается в SC. Если Вы раздумали, то можно нажать <ВК> ничего
не набирая или комбинацию клавиш <CONTROL>+C , для отмены. При
наборе команды можно пользоваться клавишей <DEL> и клавишами
управления курсором.
E- Редактировать текущий файл. ( Про установку редактора см. ниже.)
H- Изменить устройство , каталог которого выводится на текущую
панель ( текущей является панель, в которой находится курсор )
имя устройства вводится по подсказке.
W- Задать маску выводимых на экран файлов, вводится по подсказке.
можно задать несколько через запятую . После этого на панели
будут выведены имена только тех файлов, которые подходят под
маску. Маска имеет вид FILENAM.EXT и кроме обычных символов может
содержать "*", "?" , "%". При сравнении "*" может заменять любую
подстрочку ( возможно и пустую ),"?" или "%" может заменять любой
символ.
U- Вызвать меню пользователя .( О виде меню смотри ниже )
V- Просмотр текстового файла, текст выводится по 23 строки. Для пре-
кращения просмотра надо нажать <CONTROL>+C .
K- Просмотр файла запрограмированных клавиш. Выводится в виде меню.
Можно выбрать нужную команду курсором, и нажать для выпрлнения
<ВК>.
Q- Выход из программы,текущее состояние запоминается.
<ВК>- Выполнить действия с текущим файлом по умолчанию.(см. ниже)
B- Выводить на панель только имена файлов.
F- Выводить на панель имена,длинну и дату создания файлов
<ТАБ>- Переход на другую панель. Если вызвано меню пользователя то
происходит переход на панель файлов( или обратно в меню ).


-3-

2.2. Операции с группой файлов и отмеченными файлами:

2.2.1 В верхней части крайней справа панели выводится информация о
том, какие файлы будут взяты для выполнения операций: "CURSOR" -
только текущий файл, "SELECT" - все отмеченные файлы, видимые на
текущей панели, "ALL" -все файлы, видимые на панели. После выпол-
нения любой операции автоматически устанавливается режим "CURSOR".

2.2.2 Выбор файлов :

<ВЫБР> - Отметить файл. Имена отмеченных файлов подчеркиваются.
Повторное нажатие клавиши отменяет отметку файла. Если перед
операцией был установлен режим "ALL", то будут отмечены все
файлы, видимые на панели.
<ПФ1>- Для операций Delete, Move, Renаme, S будут взяты отмеченные
файлы, видимые на текущей панели.( Режим "SELECT" )
<ПФ2>- Для операций Delete, Move, Reneme, S будут взяты все файлы
,видимые на текущей панели.( Режим "ALL" )
<ПФ3>- Для операций Delete, Move, Reneme, S будет взят только файл
на котором стоит курсор.( Режим "CURSOR" )
<ПФ4>- Очистить список отмеченных файлов для текущей панели.

2.2.3 Операции с выбранными файлами:

D- Удалить текущий файл ( файлы ),требуется подтверждение.
R- Переименовать файл ( файлы ). Новое имя запрашиваенся в виде
FILENAM.EXT , если в новом имени присутствует символ "*",
он заменяется подстрочкой из старого имени.
M- Скопировать текущий файл ( файлы ) на другую панель.
S- Скопировать файл (файлы),устройство и имя для выходного файла
запрашивается. ( если указано только имя устройства, файл
копируется со старым именем ).
Если операция проводится с группой файлов, допускается только
задание имени устройства.

 -4-

3. Програмирование работы программы.

Действия программы в остальных случаях определяются информацией,
находящейся в соответствующих файлах. Все файлы ищутся вначале на устрой-
стве с логическим именем "SC:", а если такого устройства нет или на нем
нет соответствующего файла, то на "SY:". Присваивая логическое имя "SC:"
разным устройствам можно выбирать действия программы, нужные Вам для
разных случаев.

3.1 Програмирование клавиш
Действия при нажатии любой клавиши, не задействованной в командах
программы определяются файлом SC.KEY.

В файле должны быть строки формата : K:COMMAND;коментарий<ВК> ,
где K - символ , соответствующий клавише ,если клавиша передает "esc"-
последователность, то должна стоять строка "ESCK", где К - символ,
соответствующий коду, передаваемому после "esc".
COMMAND - строка, преобразующаяся в командный файл , в ней могут быть
любые команды монитора, или символы, преобразующиеся в соответствующие
строки :
$-заменяется на имя текущего устройства.
!-заменяется на имя текущего файла .
.! - заменяется на расширение текущего файла.
_ -заменяется на <вк>.
?"PROMPT"-заменяется на строку,введеную по подсказке PROMPT.
& - подставляется маска выводимых файлов.
>-ничем не заменяется,но перед входом в программу ждет <вк> для
продолжения.
%-меняет текущую панель.
#-заменяется на список отмеченных файлов.
После расшифровки строки она преобразуется в командный файл и передается
Монитору для исполнения. После выполнения снова вызывается программа "SC".
Если командная строка заключена в фигурные скобки ( {} ), то выхода из
программы не происходит, а команды заносятся в буфер и поступают в программу
как с клавиатуры.
Для работы команды Edit в этом файле должна быть строка:
E:R "редактор" $!.!_;
"редактор"-имя Вашего любимого редактора.

3.2 Меню пользователя.
При вызове меню пользователя ищется файл текстов меню SC.MEN , если не
найден, никаких действий не производится. Формат файла меню такой же, как и
для програмирования клавиш, но в нем могут присутствовать заголовки меню.
Все строки, заключенные между двумя заголовками считаются одним меню.
Заголовок меню имеет вид: [n]:name; - n-номер меню, name-имя, например:
[0]:MAIN MENU;
Вместо командной строки может быть: [m] - перейти к меню [m].
Выбор нужной позиции осуществляется клавишами со стрелками, исполнение
по <ВК>. Нажатием клавишы <ТАБ> можно перейти на панель файлов, возврат
в меню происходит по этой же клавише. Для отмены режима надо 2 раза нажать
<CONTROL>+C .

3.3 Действия с файлом по умолчанию.
При нажатии <CR> - ищется файл SC.EXE, формат файла: "образец":коменда;
"образец" - группоое имя файла , которое имеет тот же вид, что и маска
выводимых файлов ( см. выше ) например *.SAV . Если имя текущего файла под-
ходит под групповое имя , то исполняется командная строка после ":", которая
имеет тот же формат, что и в файле SC.KEY . Файл просматривается последова-
тельно от начала.
конец. ВОТ!!!

[hobot]

Нашелся- SC а он терялся да? )
Где образ системы с которой выдран VX.SYS и можно ли его пощупать?

- - - Добавлено - - -

читая описание - второй вопрос где образ системы с которой выдран SC и можно ли его пощупать?

MIX все мои призывы, попытки что то объяснить и просто просьбы всё мимо.
Вот почему у нас с вами общение и не сложилось, увы.

[hobot]

Разборки с SC.SAV
" Smirnow Commander "

Уч. Mix - выдернул откуда то и выложил рабочий вариант фм SC в варианте для КЦГД\КСМ (ДВК).
Очень очень жаль, что вне рабочий среды - поскольку одного взгляда в описание достаточно, что бы
понять ценность рабочей среды целиком. Ну да ладно. И на том спасибо.

Просто хотелось бы конечно пощупать и сопутствующие софтины и рабочую настроенную среду целиком (сново здорово)
И вот что получилось, в архиве похоже действительно с некоторого времени на разных дискетах валяется только УК-НЦ
вариант SC - он отличается меньшим размером исполняемого файла.

Вариант КЦГД_SC (выложенный выше тов. MIX, скриншот выполнент в эмуляторе д.г.к. Titusa)

http://storage6.static.itmages.ru/i/17/0410/s_1491855473_3286529_ebce4d05cd.png (https://itmages.ru/image/view/5640620/ebce4d05)

В разделе ДВК разместил его http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/dwkwebcomplekt/SC_KCGD/

- - - Добавлено - - -

Все вопросы к тов.MIX по прежнему актуальны

Где образ системы с которой выдран VX.SYS и можно ли его пощупать?

где образ системы с которой выдран SC и можно ли его пощупать?

[Arix]

Запускаю SC.SAV - УКНЦ на секунду задумывается и возвращает меня обратно в командную строку. Можно сказать, ничего не происходит. R SC - то же самое. Как же его "заработать"? Что такое SC.EXE? После его запуска в MS-DOS просто мигает курсор, приходится нажимать Ctrl+alt+del, больше никак не выйти. NC тоже не работает, выводит какие-то кракозябры.

[hobot]

Запускаю SC.SAV - УКНЦ на секунду задумывается и возвращает меня обратно в командную строку. Можно сказать, ничего не происходит. R SC - то же самое. Как же его "заработать"? Что такое SC.EXE? После его запуска в MS-DOS просто мигает курсор, приходится нажимать Ctrl+alt+del, больше никак не выйти. NC тоже не работает, выводит какие-то кракозябры.

Ув. Arix - не хватайтесь сразу за всё, у вас и так уже "каша" я подозреваю в голове.
Файловые менеджеры корректно работающие с ЖД УК-НЦ - это монооконные вспомогательные программы, зачем вам оно когда у вас проблема с дискетами не решена? - это раз.
2-ое : вы пожалуйста конкретнее сориентируйте меня (я же не телепат) что вариант системы стоит у вас на ЖД?
И ещё раз в созданной вами теме пожалуйста конкретнее опишите ситуацию с дискетами?

- - - Добавлено - - -


Запускаю SC.SAV - УКНЦ на секунду задумывается и возвращает меня обратно в командную строку.
и правильно делает! )))

- - - Добавлено - - -


После его запуска в MS-DOS просто мигает курсор,
упс... тихонечно делаем вид что вы не писали это (ну то что латинскими буквами) в разделе по PDP и всё что с ним связано)))

[Arix]

и правильно делает! )))
Неправильно это! Машина должна слушаться человека, а не наоборот! :)

Можно ли заставить SC показывать файлы по алфавиту? А то неудобно, особенно на винчестере, когда там может быть сотня файлов.

[shattered]

Из недавних находок на дисках с ДВК (http://hobot.pdp-11.ru/ukdwk_archive/dwkwebcomplekt/dwk_mx_lzs_archive/)

CS.LZS Choice Shell 2.01, Корнеев А.
FM.LZS File Manager, File Archivator, File Rescuer
NORTON.LZS nd.sys
RTC.LZS RT-Commander

[RA7N]

Не нашел, чем под линухами разархивировать LZS :(
Ну или под виндами хотя бы...

[Hunta]

Насколько я понял - это архиватор под RT-11, так что - под ним

[S_V_B]

.LOL, ////////// Пилите под НЕОН

[Hunta]

Пилите под НЕОН
LOL

[nzeemin]

Не нашел, чем под линухами разархивировать LZS :(
Ну или под виндами хотя бы...

Под виндами - я думаю, через консольную RT-11 от Patron + LZS.SAV
https://zx-pk.ru/threads/24755-emulyator-rt-11.html

[RA7N]

nzeemin, Спасибо, я сослепу не разглядел, что имеется UZ.SAV :)