Умер комп.Наведите на путь.

[RST 0]

Приветствую! Помогите,спецы.В общем история такая,собрал свой Compact 256 Turbo в новый компактный корпус из пластика,а об охлаждении не позаботился,он умер,видимо из-за перегрева.:v2_dizzy_wall: Очень грелись РУ7К,кстати,это нормально вообще для этих микросхем?:v2_conf2: Тест ПЗУ ничего не дает,так как компьютер не отображает сообщений.Вместо сообщений только мигающие цветные полоски.Подозреваю что грабли в ОЗУ,но в какой именно микросхеме,а возможно что то другое накрылось? Заранее спасибо! Speccy 4eva!:v2_thumb:
http://i082.radikal.ru/1010/2f/5af59a55c9a6.jpg
http://s61.radikal.ru/i172/1010/35/573b2c7d25e9.jpg
http://s40.radikal.ru/i090/1010/67/2b00b2df08b8.jpg
http://s55.radikal.ru/i147/1010/54/26b90575b756.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1010/c4/9197002059fa.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1010/6f/3c76f6d15db0.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/1010/50/ad5476868fcc.jpg
http://s56.radikal.ru/i153/1010/46/03ba54d5d0ee.jpg

[valeron]

Без теста - никак!
Судя по первому скрину - можно рассчитывать на то что часть памяти все же исправна, а может и вся память. Судя по второму - проц работает, шины чистые (нет коротких замыканий или обрывов) и в память ПИШЕТСЯ, то есть память все таки работает хотя бы в экранной области. Так что можно предположить что какая-то РУшка частично вылетела или ПЗУ сдохла (как вариант - обрыв дорожки ведущей к ПЗУ). Если ПЗУ - пробовать замену, если дорожка - внешний осмотр, если РУшка - надо тест, что бы хотя бы узнать в каком бите ошибки, тогда можно по топологии платы и схеме проследить которая РУшка битая.
ЗЫ. Еще как вариант - напряжение питания! Некоторые экземпляры очень чувствительны к напряжению даже при изменении на 0,2 вольта.

[RST 0]

ПЗУ тут не причем,брал другую,так же просто черный квадрат и бордер.Тест ПЗУ ставил в другой комп,всё работает.Напряжение на микросхемах ОЗУ порядка 4.86в,раньше когда он работал было такое же.Может можно как то прозвонить ОЗУ? У меня есть осциллограф,правда до 1Мгц.Может ли быть причина неисправности в компараторах или регистре?

[doorsfan]

копай мультиплексоры адресов.
для начала - прозвон адресов процессора --- мультиплексоры и адресов со счётчиков - мультиплексоры и адреса ОЗУ - мультиплексоры.
ОЗУ пока не ломай. не в них дело...
кста, походу у тебя ваще не тот экран впечатан, значит, посмотри, что на цепи триггера порта 7FFD (бит, переключающий экраы) - мультиплексор.

[RST 0]

doorsfan, а можно конкретнее,ткните в схеме,есть вот схема Compact 128,она похожа на мой http://s08.radikal.ru/i181/1010/fc/35efbc3c7483t.jpg (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1010/fc/35efbc3c7483.jpg.html)

---------- Post added at 12:53 ---------- Previous post was at 12:50 ----------

Проверял Цешкой уровни на кп12ых на выходах,ножки 7 и 9.Уровень во время прохождения теста меняется,но напряжение около 2в,а вот на одной кп12 оно выше,но тоже меняется.Это нормально или нет?

---------- Post added at 12:54 ---------- Previous post was at 12:53 ----------

А что должно происходить на адресах процессора,кстати?

[valeron]

...
Может можно как то прозвонить ОЗУ? У меня есть осциллограф,правда до 1Мгц.Может ли быть причина неисправности в компараторах или регистре?

Нет, нельзя!
Компараторов там нет, если ты имешь ввиду мультиплексоры, то они работают, во всяком случае на втором скрине матрас правильный. Да и не помню я что бы они когда-нибудь выходили из стороя. Это только при запуске новой платы приходится потрахаться, а работавшая уже ни куда не денется. Только время потеряешь. С вероятностью 99 процентов вылетела память. Поищи другой тест, может этот тест не вполне корректный.

---------- Post added at 12:10 ---------- Previous post was at 12:02 ----------


Проверял Цешкой уровни на кп12ых на выходах,ножки 7 и 9.Уровень во время прохождения теста меняется,но напряжение около 2в,а вот на одной кп12 оно выше,но тоже меняется.Это нормально или нет?

Это из-за скажности, без осцилографа это пустая информация.

---------- Post added at 12:12 ---------- Previous post was at 12:10 ----------


А что должно происходить на адресах процессора,кстати?
Вот это ахрененный вопрос. Простой ответ буде - импульсы зависящие от исполняемой в конкретный момент команды программы, а так же регенерация. Сложный ответ - почитай пару книжек про устройство процессора.

[Zhizh]

Скрин номер два я как-то раз наблюдал у себя, дело было в плохом контакте ПЗУ и панельки.

[valeron]

Скрин номер два я как-то раз наблюдал у себя, дело было в плохом контакте ПЗУ и панельки.

Кстати, ДА!
Если плохой контакт или обрыв какой-нить дорожки то и тест тоже будет глючить! Нужно прозвонить от ПЗУ до Проца все сигналы что бы убедиться!

[axel_sunrise]

может быть выборка ПЗУ не проходит?...или плохой контакт в самой панельке пзу

[doorsfan]

склоняюсь, что впечатан не тот экран и/или обрывы вокруг мультиплексоров.
предпоследний скриншот - вполне нормальная картинка при тесте памяти.
последняя картинка - так-же вполне нормальный матрац (при включении).
Итак:
1. D14-10 должен быть 0. и соединяться с D20-13
2. прозвонка всех ног D17-D20 кста эта схема на 2х линейках РУ5. У тебя одна РУ7.
2а прозвонка дополнительного мультиплексора, с которого идёт МА8 на 1е ноги РУ7.
Смущают верхние скриншоты - средний блок 2КБ не в тему. прозвони ещё D21 КП11 и внимательно А11 и соотв. ему X5 и вообще очень внимательно этот D18

[RST 0]

Скрин номер два я как-то раз наблюдал у себя, дело было в плохом контакте ПЗУ и панельки.
Поясню,первые три скрина (это сверху вниз) Без проца,с процом без ПЗУ,с процом и стандартным ПЗУ.Далее идут скрины теста озу,на нормальной машине вместо этих цветных полос сообщения теста.

---------- Post added at 17:37 ---------- Previous post was at 17:36 ----------


Если плохой контакт или обрыв какой-нить дорожки то и тест тоже будет глючить! Нужно прозвонить от ПЗУ до Проца все сигналы что бы убедиться!
Хорошо,проверю.Но странно то что комп я не трогал он просто умер во время работы.

---------- Post added at 17:45 ---------- Previous post was at 17:37 ----------

Ой,забыл сказать,что тест делаю с нажатым Брейк,что бы сразу перейти к тесту памяти.Так вот если не нажимать Брейк должен закрашиваться экран как на нормальной машине,это тест атрибутов вроде,потом экран закрашивается тонкими горизонтальными линиями,дык вот на моем компе этого НЕ происходит!

---------- Post added at 17:51 ---------- Previous post was at 17:45 ----------


Смущают верхние скриншоты
Какие именно?

[doorsfan]

ну правильно, пищит, как обычно, но не рисует. а когда тестирует память, то экран зарисовывает, как обычно. экран не в тех адресах находится. где-то обрыв в районе координат, указанных в предыдущем посте.

---------- Post added at 16:54 ---------- Previous post was at 16:51 ----------


Какие именно?
ниже экрана Малевича ;)

[RST 0]

а когда тестирует память, то экран зарисовывает, как обычно.
Когда тестирует память нормальная машина выдает сообщения,а моя вот эти полоски цветные.

[doorsfan]

Ы?
>> D14-10 должен быть 0. и соединяться с D20-13
проверь осциллограммы на D20.

[RST 0]

Так,топология платы отличается от моей и это печально.В общем,на D14-10 "0" и есть контакт с D20-13.

[RST 0]

Такой вопрос,спецы,что за сигналы должны быть на V,H,X? У меня на некорых из этих сигналов нет импульсов,так и должно быть или нет?

[RST 0]

Ну неужели никто не подскажет?

[valeron]

Вопрос сильно расплывчатый...

[doorsfan]

h1 это cas т.е. 3,5МГц меандр. далее каждое следующее звено счётчика делит частоту на 2, но начиная с H5 меандр уже не будет таким красивым, т.к. счётчики периодически сбрасываются.
на X тоже меандры, но большую часть времени его нет (на осциллографе будут выглядеть как подчёркнутые меандры). эти сигналы перетасовывают видеоадреса, чтобы разделить экран на трети.
ИМХО не в них дело.
ИМХО всё-таки где-то разруха в районе схемы расширения до 256.
А можешь вкинуть ПЗУ с 48 бейсиком?
если дело только в экранном промахе, то увидишь типа обычный сброс, но с белым экраном в финале. и кнопки будут щёлкать.

---------- Post added at 14:21 ---------- Previous post was at 14:19 ----------

поломки (обрывы) в этих сигналах приведут к задваиванию, смещению текта сообщений тест-ПЗУ.
ЗЫЖ. извини за долгий ответ, приболел, кости ломит, нет сил кнопки жать.

[RST 0]

Вставлял sos 82,бордюр белый,экран черный,на экране при нажатии сброса пробегают красные вертикальные полосы,но не так как обычно.Как бы от центрального блока вверх и вниз и обратно.Сегодня проверял сигналы,на V и Н мультиплексоров есть прямоугольные импульсы,а вот на X1,2,3,4 и вроде 5 импульсов нет вообще,осциллограф никак не реагирует.Правда я мерял сигналы с отключенными 14 ножками РУ7. P.S: выздоравливай,Юра!

[RST 0]

doorsfan, я разобрался!:) Была неисправна микросхема D21 (кп11).Спасибо за внимание к моей теме!:v2_thumb:

[doorsfan]

ну и замечательно, значит всё-таки чем-то помог.