Просмотр полной версии : а был ли сс05?
кому-нибудь интересны демы и интры, представленные на сс05 ? я вижу, все обсуждают старые работы, а как на счет современной демосцены на спектруме?
А что тут обсуждать? 3 команды из года в год делают демы а остальным это вообще походу малоинтересно..
А по существу: Прошлый год в плане работ был интереснее..
[!Это моё имхо!]
но вот от демы (интры? так и не понял, что это было :)) kkolor меня конкретно пропердолило!
но вот от демы (интры? так и не понял, что это было :)) kkolor меня конкретно пропердолило! Ну если бы на пати была номинация 8bit 64k intro, тогда это бы наверное было интро :biggrin:
sq/skrju
12.09.2005, 01:26
Костя, здесь и правда лучше обсуждать старые демы... Sad but true.
Люди, давайте поговорим о Lyra-2. Классная была дема, эх!
я бы предпочел почитать тех, кто демы не успел доделать. что они будут делать дальше, когда выпустят демы и каковы их впечатления от демокомпо. а то в самом деле создается ощущение некой пустоты.
я бы предпочел почитать тех, кто демы не успел доделать.
Ваша работа лучшая, - бесспорно !!! Хотя кроме вас стоящее написали только CPU !!! Может я, конечно, не понимаю стиль остальных демок, но они меня очень отпугивали своей "ONE-FRAME"-скоростью.
А kkolor - супер ... Очень люблю демы с оригинальными решениями.
что они будут делать дальше, когда выпустят демы и каковы их впечатления от демокомпо. а то в самом деле создается ощущение некой пустоты.
Как это не прескорбно, опоздав на СС я так и оставил свою дему в 80%-ном состоянии. Все глобальные(жрущие память графикой) эффекты я сделал и остановился ... Сейчас пишу статьи для 3-BIT #2, параллельно пишу графический редактор для графика ...
Так что с СС я облажался. CuberDie, - я доделаю, и покажу, если кто захочет смотреть ...
Как это не прескорбно, опоздав на СС я так и оставил свою дему в 80%-ном состоянии. Все глобальные(жрущие память графикой) эффекты я сделал и остановился ... Сейчас пишу статьи для 3-BIT #2, параллельно пишу графический редактор для графика ...
Так что с СС я облажался. CuberDie, - я доделаю, и покажу, если кто захочет смотреть ...
Дык на следующий год моно выставить! Обычно так все и делают - неуспевают, зато к следующему году все как раз!
P.S. Квадрат Конекса форева!
Дык на следующий год моно выставить! Обычно так все и делают - неуспевают, зато к следующему году все как раз!
P.S. Квадрат Конекса форева!
Не ... Это совсем не приемлемо ... Дема, которая будет лежать мёртвым грузм целый год, как-то не очень радует ! Лучше уж доделаю, и пущу как простую дему ... =)
Максагор
13.09.2005, 02:17
Не ... Это совсем не приемлемо ... Дема, которая будет лежать мёртвым грузм целый год, как-то не очень радует ! Лучше уж доделаю, и пущу как простую дему ... =)
Ну, может в течение года еще какая пати наметится? Вот на нее и выставишь!
Robus, в марте обязательно должен быть forever. Это как минимум, может быть будет что-то ещё. А после этой демы что-то ты собираешься делать, или это одиночный выстрел?
Не ... Это совсем не приемлемо ... Дема, которая будет лежать мёртвым грузм целый год, как-то не очень радует ! Лучше уж доделаю, и пущу как простую дему ... =)
Ну так сделай сейчас, да отправь - зачем ее у себя держать :).
Тем более действительно есть и другие demoparty! :wink:
Это как минимум, может быть будет что-то ещё.
kidsoft должен быть, ascii возможно будет - да мало ли пати за год пройдет?
по любому мало. много это если их штук 15 будет :). вообще выставиться в нормальное демокомпо, думаю, можно будет только зимой (alt.party, cpu планируют ехать) и в начале весны - forever, туда ездить не обязательно, можно участвовать заочно. ascii.. оно откуда возьмется-то? а на kidsoft я демокомпо что-то не припомню.
опять все ушли от темы
демы делаются а все к чему сводиться дык к тому что kkolor rulez
с таким интересом к работам скоро и трехто команд не останется
опять все ушли от темы
демы делаются а все к чему сводиться дык к тому что kkolor rulez
с таким интересом к работам скоро и трехто команд не останется
именно. кто-то вообще смотрел демы, кроме первого места? или ч/б демы сразу все стирают?
вообще выставиться в нормальное демокомпо, думаю, можно будет только зимой (alt.party, cpu планируют ехать) и в начале весны - forever, туда ездить не обязательно, можно участвовать заочно. ascii.. оно откуда возьмется-то? а на kidsoft я демокомпо что-то не припомню.
а ещё будет dihalt2006 :)
а ещё будет dihalt2006 :)
Когда? Кусочек отпуска нужно начинать выбивать уже зимой. Это только осенью и ранней весной в отпуск без вопросов отпускают. А летом конкуренция большая. ;)
опять все ушли от темы
демы делаются а все к чему сводиться дык к тому что kkolor rulez
с таким интересом к работам скоро и трехто команд не останется
Мне очень понравилась дема с крутящимися черными квадратами, но уж больно звук там был эээ ... страшноватенький :).
Почему интерес всегда есть, интересно посмотреть новые направления творчества!
Когда? Кусочек отпуска нужно начинать выбивать уже зимой. Это только осенью и ранней весной в отпуск без вопросов отпускают. А летом конкуренция большая. ;)
пока планирую в выходные перед майскими праздниками. сразу 4 дня выходных получается ;) кому-то и отпуск брать не потребуется!
Robus, в марте обязательно должен быть forever. Это как минимум, может быть будет что-то ещё.
До марта CuberDie будет доделан ... Это очевидно ... Вообщем как закончу, если в течении недели будет PATY, то туда и пойдёт CuberDie ... Кстати, в демо так и осталась надпись, что наш представитель ты ! =)
А после этой демы что-то ты собираешься делать, или это одиночный выстрел?
Не в коем случае не одиночный ! Уже сейчас делается ... Я доделываю на работе прогу для прибора (работа) и сразу сажксь писать жвижок для игры. А графика уже делается, написал несколько квестов, но пока только текстовые ... В форуме распростронятся не хочу, пока не начну делать движок. Пока раздумываю, стоит ли сделать в игре поддержку GeneralSound. У Scorpion'а, есть плейер MOD'ов, вот и подумываю попросить его о помощи. Если получится, то игра будет ещё и озвучена голосом ... А может это и глупая затея, всё равно нужно будет паковать речь, и я врядли вмещусь на одну дискету, а тут только квестов получится на диск. Вообщем мыслю всё ещё !
А вообще-то, я постоянно что-то делаю ... И CuberDie это уже второй выстрел за последние пол года, первый был Demo для 3-Bit #2 ...
Может ты присоеденишся к поделкам ? Делать нужно будет много. Да и я не знаю где музыку брать, а в игру любая музыка не пойдёт ... И нужно статью дописать в 3-Bit ... Блин, как бы сделать работу на работе за один день, и уйти в отпуск эдак на пол года, да закончить всё, на что сейчас хватает по часу в сутки ...
hey! всем предлагаю гнать на di-halt! alff и simon вернулись оттуда в очень позитивном настроении, а alff вообще сказал, что это была лучшая пати, на которой он присутствовал!
hey! всем предлагаю гнать на di-halt! alff и simon вернулись оттуда в очень позитивном настроении, а alff вообще сказал, что это была лучшая пати, на которой он присутствовал!
"гнать" всмысле "посетить" :)
Мож кому и интересно:
http://www.cnews.ru/reviews/articles/index.shtml?2005/09/16/187219
http://www.cnews.ru/reviews/articles/index.shtml?2005/09/16/187219_2
sq/skrju
19.09.2005, 01:04
нафиг вообще нужны пати, давайте всё запретим, и вообще запретим делать демы. и всех расстреляем. сталина поднимем из могилы и наденем на него камзол.
а потом будем танцевать джигу и всем будет хорошо.
moroz1999
20.09.2005, 14:44
для меня демы распределились примерно так:
I'am the seed - для меня был явный кандидат на первое место, самая психоделичная дема, имхо.
USSR2185 - стиль как всегда на высоте, но имхо можно было бы слегка разнообразить набор самих парящих фигур, и я бы дал первое место. Как и во всех демах от Skrju, настроение рулит.
kkolor - без комментариев, идея на все 5, с достойной реализацией. Но чисто субъективно предпочитаю не технические демы, а сюжетно-атмосферные или экпериментальные :)
В целом уровень порадовал более чем.
greenman
09.10.2005, 19:51
Bolek Loves CPU!!!
Bolek=jtn ?! или я не прав? ;)
для меня демы расположились никак. уровень был нулевой. и тот кто щас говорит, что он не успел (хотя год был в запасе) пусть даже не пытается вообще куда-то успеть - кому это нужно?
хотите вместе забухать на природе или у фонтана, похвастаться новыми телефонами/футболками - пожалуйста, но только не называйте это демокомпо или компьютерным фестивалем каким-нибудь.
2diver - как ты изображаешь из себя этакого покровителя, мудрого сценера - лично меня смешит. очень. Помоему пора не мучать задницу и завязывать.
Bolek=jtn ?! или я не прав? ;)
для меня демы расположились никак. уровень был нулевой. и тот кто щас говорит, что он не успел (хотя год был в запасе) пусть даже не пытается вообще куда-то успеть - кому это нужно?
хотите вместе забухать на природе или у фонтана, похвастаться новыми телефонами/футболками - пожалуйста, но только не называйте это демокомпо или компьютерным фестивалем каким-нибудь.
2diver - как ты изображаешь из себя этакого покровителя, мудрого сценера - лично меня смешит. очень. Помоему пора не мучать задницу и завязывать.
Самая клевая позиция - ничего не делать и всех хаять :)
greenman
09.10.2005, 20:31
Самая клевая позиция - ничего не делать и всех хаять :)
Почему же всех, вы вот, например мне очень даже симпатишны, ваше трудолюбие, ваш оптимизм, ваш беленький котеночек, наконец, потдерживают меня в самые трудные минуты.
Однако я и не пытаюсь что-то делать и не создаю видимость кипучей работы - хотя могу хоть щас выложить кучу исходников, скриншотов 3х летней давности и заверить всех, что мой новый мегапроект почти завершен.
Скажу по секрету, я лично знаком с создателями легендарного kkolor, weed.... - это уже совсем не те люди, что были пару лет назад в плане отношения к speccy. Может, конечно, они еще хорохорятся, но мое мнение - время прошло и надо поставить на всем этом жыырную точку.
Хотим вместе пива попить, на футбол сходить, что-то там еще. - пожалуйста, но не называйте это демосценой.
p.s. Ну хорошо, а чем бы вы посоветовали восхититься за последний год?
p.s. Ну хорошо, а чем бы вы посоветовали восхититься за последний год?
Ну во первых спасибо за комплементы :) От кошки отдельно ...
ВО вторых я предпочитаю восторгаться не за последний год а вообще. Например я восторгаюсь что спектурм еще жив. Причем люди обьединенные под сим флагом применяют знания из разных областей на его пользу.
В третьих по поводу СС05, самые большие хаяльщики (Вас я пока к ним не отношу ;) ) отметили четкую организацию, практически без сбоев. Если бы Вы знали какую колоссальную работу проделали для этого Вега, Кирилл Фролов, KGB+ и другие, но это конечно не очень заметно со стороны.
ПО поводу работ - да их было мало, но кто в этом виноват неужели организаторы? Я думаю если ты в душе кодер, неужели не найдется пары часов в неделю чтобы создать чтото сумасшедшее на нашей восьмибитке.
Ну и песня есть еще такая "Не спешите меня хоронить"...
А по поводу общения: у любой выставки, форума или просто сисопника, это важнейший фактор. А когда кроме общения и безкультурной части есть еще и культурная часть, то ... :).
А вообще наверно осенняя депресуха начинает наступать на мозги. Солнце не погасло и еще будет светить :). Это точно!
А может лучше все закрыть и на все забить?
Bolek=jtn ?! или я не прав?
конечно нет.
кому это нужно?
о, еще один хоронитель спека нашелся! а я думаю, что спек начали хоронить еще в те времена, когда ты еще под стол пешком ходил.
хотите вместе забухать на природе или у фонтана, похвастаться новыми телефонами/футболками - пожалуйста, но только не называйте это демокомпо или компьютерным фестивалем каким-нибудь.
а что это тебя так беспокоит? человека, ни разу не посетившего сие мероприятие и делающего столь скоропалительные выводы? заняться нечем (да-да знаю - sony ps далеко) или ностальгия мучает?
я лично знаком с создателями легендарного kkolor, weed....
для меня демы расположились никак. уровень был нулевой.
доредактировался, блин.
я плакаль=\
Хотим вместе пива попить, на футбол сходить, что-то там еще. - пожалуйста, но не называйте это демосценой.
я вообще-то всегда думал, что это просто дружескими отношениями называется.
Может, конечно, они еще хорохорятся, но мое мнение - время прошло и надо поставить на всем этом жыырную точку.
"не дождетесь"
p.s. Ну хорошо, а чем бы вы посоветовали восхититься за последний год?
форум zx.pk.ru
greenman
09.10.2005, 22:53
конечно нет.
100% гонишь.
о, еще один хоронитель спека нашелся!
Ага, надо же хоть кому-то бросить камень в это болото.
а что это тебя так беспокоит? человека, ни разу не посетившего сие мероприятие и делающего столь скоропалительные выводы? заняться нечем (да-да знаю - sony ps далеко) или ностальгия мучает?
Ни одно пати я не посетил и такие выводы делаю с твоих же рассказов о том как на пати: 1). вы бухали на каком-то пляже; 2). вы бухали у фонтана как "панки"; 3). ты постоянно бухал и алонкодер так и не смог с тобой поговорить; 4). и т.п. причем все виденные фото/видео почему-то тоже сводится к теме бухания. Может конечно ты один такой феномен, но вериться с трудом. И ехать куда-то чтоб в очередной раз бухнуть (даже как "панк")...
А ностальгия меня не мучает, сплю как младенец. все ок. спасибо за беспокойство. (И сони psp на удивление близко ;)).
ВО вторых я предпочитаю восторгаться не за последний год а вообще.
Не надо мне про "вообще". Понятно что раньше было "огого". Просто, по моему, последний год и speccy нa цц´05 показал сильную деградацию. И дальше будет только хуже.
В третьих по поводу СС05, самые большие хаяльщики (Вас я пока к ним не отношу ) отметили четкую организацию, практически без сбоев.
Однако, СС05 организовывался не только, и скорее не ради, спектрума. Поэтому какой смысл органайзерам лажать? Я хаю уровень работ на speccy и общее отношение самих авторов - типа мы лучшие, только потому, что мы что-то сделали. Имхо на будущий год zx пора убирать с пати такого уровня.
Например я восторгаюсь что спектурм еще жив.
Я бы сравнил эту жизнь с жизнью старушки лет 80и - уже и ноги не ходят, и глаза не видят, а она все за что-то цепляется, какие-то пилюли принимает. Может это и правильно, но восторга у меня это не вызывает, - жалость, - да.
А может лучше все закрыть и на все забить?
Дело ваше, только без лишнего пафоса, если можно.
p.s. ну дайте же мне наконец "ассемблер нового поколения" и я еще... я вам такое покажу... ух блин е-мае.
Дело ваше, только без лишнего пафоса, если можно.
p.s. ну дайте же мне наконец "ассемблер нового поколения" и я еще... я вам такое покажу... ух блин е-мае.
Ну тогда в ПЦ :), здесь вам не тут!
это уже совсем не те люди, что были пару лет назад в плане отношения к speccy.
А все остальные ТЕ?
Все мы меняемся, все по своему, что в этом плохого?
цц´05 показал сильную деградацию.
Дай хотябы тройку аргументов.
Имхо на будущий год zx пора убирать с пати такого уровня.
И оставить пц с 3-мя сосучими демами, которые на томже ASM даже не прошли бы преселект?
называйте это демосценой.
А что такое демосцена в твоем понимание?
100% гонишь.
докажи
Ага, надо же хоть кому-то бросить камень в это болото.
этих "хоть кого-то" была не одна сотня и еще будут. и мы перешагнем их и не оглянемся.
Ни одно пати я не посетил и такие выводы делаю с твоих же рассказов о том как на пати
каждый необъективный слушатель моих субъективных рассказов, делает выводы согласно своему мироощущению. т.е. тут либо расказчик хреновый, либо слушатель неадекватный.
кста, выражение "как панк" меня здорово посмешило.
И сони psp на удивление близко
собственно тогда зачем лесть в чужой монастырь со своим...?
Дело ваше, только без лишнего пафоса, если можно.
излишний пафос пока что наводит один крутючий ценитель демосцены.
p.s. ну дайте же мне наконец "ассемблер нового поколения" и я еще... я вам такое покажу... ух блин е-мае.
топиком ошибся.
greenman
10.10.2005, 00:42
Ну тогда в ПЦ :), здесь вам не тут!
А что, DEB-то уже загнулся? - Да?! - Ура!
Дай хотябы тройку аргументов.
Даю:
1. Список людей проявивших интерес к фестивалю CC'2004=807 человек
(см. http://cc.enlight.ru/index.php?uid=ludi)
Заявленные планы посетителей и участников CC5=454 чела (http://cc5.org.ru/index.php?uid=site_ludi) т.е. почти в 2 раза меньше.
2. в 2004году было показано 7 zx дем от 6 заявителей, в 2005: 6 дем от 3х разных заявителей при этом новых имен ноль. Куда же все подевались? Если учесть, что, по словам cj - kkolor была последняя дема от tbk (или он снова полон сил?), то на след. пати будет как максимум 2 команды. Где новые люди? Если это не есть деградация сцены, то что?
3. Все. пока хватит. хотелось бы услышать хоть один аргумент прогресса спектрума на цц05.
И оставить пц с 3-мя сосучими демами, которые на томже ASM даже не прошли бы преселект?
не доросли еще значит. что такого? т.е. если б не мощь спековских дем никакого цц и не было бы, все писишники, наверное долго вас благодарили.
А что такое демосцена в твоем понимание?
"томже ASM".
Я пытался порассуждать не о демосцене вообще, а о спековском отделении. ЦЦ05 был своего рода отчетом за год и лично мне показалось, что спекки погрузился еще глубже в жопу. Вот.
показалось, что спекки погрузился еще глубже в жопу.
Это всеголишь на основании меньшего кол-ва авторов дем и количества зарегистрированых на сайте фестиваля?
3. Все. пока хватит. хотелось бы услышать хоть один аргумент прогресса спектрума на цц05.
Слабенькие аргументы, да и 3-й ты так и не сумел придумать.
Что касается прогресса:
В этом году были успешно устроены и проведены 2 реалтайм конкурса по спектруму, на реальных машинах.
Спустя многие годы пати проводилось на реальном пентагоне.
Небыло утеряно ни одной работы.
Лично мне понравились все 3 демы лидеры, во всех однозначно есть новизна (в каждой по своему).
Что касается количества, то я в первую очередь за качество.
Впомни прошлогонюю дему от Organism'a, да и от Research'a
демами это сложно назвать.
Не стоит также забывать, что каждый год количество потенциальных авторов всегда выше тех кто успел сделать демы.
Не могу не отметить приствие в музыкальном компо 3-х новых музыкантов.
В прошлом году их было 2.
Заявленные планы посетителей и участников CC5=454 чела (http://cc5.org.ru/index.php?uid=site_ludi) т.е. почти в 2 раза меньше.
Очень поверхностное наблюдение.
В этом году я на пати увидел много новых людей, в тоже время не смогли/захотели приехать многие кто был в прошлом году.
Однако я думаю следущий год побьет 2004 и 2005-й по количеству посетителей.
2diver - как ты изображаешь из себя этакого покровителя, мудрого сценера - лично меня смешит. очень. Помоему пора не мучать задницу и завязывать.
;) greenman, а в лицо заявить слабо такое? или мы только когда в германию свалим такие разговорчивые становимся? да, возможно я в чем-то самого себя обманываю, но поступаю вполне искренне по отношению к другим, а ты то как со всем этим живешь? ходишь, улыбаешься в лицо, а потом на форуме *****м поливаешь?
Лично мне понравились все 3 демы лидеры, во всех однозначно есть новизна (в каждой по своему).
Что касается количества, то я в первую очередь за качество.
Впомни прошлогонюю дему от Organism'a, да и от Research'a
демами это сложно назвать.
.
А работы от skrju можно назвать демами? А research молодец, мне понравилось.
А работы от skrju можно назвать демами?
А что Вы подразумеваете под словом "дема"?
- ну refresh...
- аАаАаАаАа!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (c) грув
greenman
10.10.2005, 12:38
;) greenman, а в лицо заявить слабо такое? или мы только когда в германию свалим такие разговорчивые становимся? да, возможно я в чем-то самого себя обманываю, но поступаю вполне искренне по отношению к другим, а ты то как со всем этим живешь? ходишь, улыбаешься в лицо, а потом на форуме *****м поливаешь?
И в лицо заявлял, могу напомнить - когда мы в пинту ходили. Или забыл? Все тогда смеялись, "улыбались в лица"... О чем тогда вообще может идти речь?
И какой гад удалил мой ответ великому jtn'у? - там все прилично было, где уведомление? уж не сам ли великий и ужасный постарался, чтобы уйти от ответа?
Рад был вас чем то задеть - хоть эмоции какие-то проявили, с печки вашей русской слезли.
Пока. Удачи вам в вашем нелегком труде.
для меня демы расположились никак. уровень был нулевой.
аргументы? где аргументы, что уровень выставленных работ нулевой? бред вы несете батенька.
и тот кто щас говорит, что он не успел (хотя год был в запасе) пусть даже не пытается вообще куда-то успеть - кому это нужно?
хотя бы тем, кто выставлялся. мне нужно, мне важно.
хотите вместе забухать на природе или у фонтана, похвастаться новыми телефонами/футболками - пожалуйста, но только не называйте это демокомпо или компьютерным фестивалем каким-нибудь.
цитаты в студию, где афтапати названо демокомпо.
афтапати - неотъемлемый элемент демопати, ибо там происходит общение.
2diver - как ты изображаешь из себя этакого покровителя, мудрого сценера - лично меня смешит.
где я в чем и кому покровительствую? ;) ты там шнапса чтоли упился?
Помоему пора не мучать задницу и авязывать.
если ты для себя так решил, завязать с zx - пжалста, удачи. к другим только не лезь со своим мнением, как-нибудь уж сами разберемся, что к чему.
И в лицо заявлял, могу напомнить - когда мы в пинту ходили. Или забыл? Все тогда смеялись, "улыбались в лица"... О чем тогда вообще может идти речь?
да потому что бред ты пронёс, и никаких аргументов, как обычно. потому тебя никто в серьез и не воспринял.
И какой гад удалил мой ответ великому jtn'у?
Во-первых, не списывай глюки своего компа/браузера на форум. Все сообщения пронумерованы, удаленные тоже. Попрошу повторить ответ (а был ли он?).
Во-вторых, почему слова легендарный weed, великому jtn'у и уж не сам ли великий и ужасный постарался не заключены в кавычки? Я не телепат поэтому не знаю, что ты имел ввиду. Не вписываются они в таком виде в логику по контексту твоих сообщений.
Рад был вас чем то задеть - хоть эмоции какие-то проявили, с печки вашей русской слезли.
да-да. приезжай скорей на родину. вот как снимем дружно шапки ушанки да натравим ближайшего медведя с улицы, посмотрим как ты попляшешь.
А работы от skrju можно назвать демами? А research молодец, мне понравилось.
Skrju этакое направление atmospheric demo - за душу берет однозначно. :).
Igor Gruzdev (2:5030/827)
11.10.2005, 12:36
Hello Голубцов!
10 Oct 05 17:36, Голубцов Алексей wrote to All:
gre>> для меня демы расположились никак. уровень был нулевой.
ГА> аргументы? где аргументы, что уровень выставленных работ нулевой? бред
ГА> вы несете батенька.
Для определения уровня работ достаточно взглянуть на то, что там было представлено. Отстойщина жесточайшая. Возможно, что с точки зрения программизма там и были шедевры алгоритмической мысли, но с точки зрения банального зрителя - дичайший бред.
Если этого не достаточно, взгляните на первые три места инлайтовских демопати, на illusion, на powerup - вот шедевры по задумке, во воздействию на наблюдателя, по антуражу и состоянию.
gre>> и тот кто щас говорит, что он не успел (хотя год был в запасе)
gre>> пусть даже не пытается вообще куда-то успеть - кому это нужно?
ГА> хотя бы тем, кто выставлялся. мне нужно, мне важно.
Hу типа для самоутверждения. Увы, сцена умерла. И умерла уже давно. Уровень работ находится ниже плинтуса уже очень давно. Особенно на спектруме. Те же демки на ibm дают куда больший эффект. Даже 64kb компо выявляют куда больший прогресс в демостроении на пц, в отличии от.
gre>> Помоему пора не мучать задницу и авязывать.
ГА> если ты для себя так решил, завязать с zx - пжалста, удачи. к другим
ГА> только не лезь со своим мнением, как-нибудь уж сами разберемся, что к
ГА> чему.
Да ну, пионерия это, сделать какашку и ей восторгаться. Причем еще и считать, что это какашка всем какашкам какашка. И не zx в этом виноват, а те, кто пытается в отсутствиии конкуренции сделать что-то в меру своих сил (а сил и знаний нет). Увы.
Igor
Для определения уровня работ достаточно взглянуть на то, что там было представлено. Отстойщина жесточайшая. Возможно, что с точки зрения программизма там и были шедевры алгоритмической мысли, но с точки зрения банального зрителя - дичайший бред.
Дадад - шедевры программистской мысли на пц и шедевры рендеринга (на пц опять же). Это я про кх-кхолор. =)
Да ну, пионерия это, сделать какашку и ей восторгаться.
Цена твоим мессагам НОЛЬ. Ну высказал ты свое мнение, а толку?
В отличае от Гринмана ты даже одного аргумента не привел.
Те же демки на ibm дают куда больший эффект. Даже 64kb компо выявляют куда больший прогресс в демостроении на пц, в отличии от.
Почему ДАЖЕ?
ПЦ и положено хотябы по тех. хорактеристикам, по кол-ву народа и т.д.
Если этого не достаточно, взгляните на первые три места инлайтовских демопати, на illusion, на powerup - вот шедевры по задумке, во воздействию на наблюдателя,
Шедевры они для тех кто их застал в то время, а сейчас настальгирует.
Ты не забывай, что половина, зачастую большая, стырена с амиги, комадора и т.д. Про графику вообще молчу, например в той-же Illusion он целиком сварована с Амиги.
...
Уважаемый Igor, а спецэффекты в западных sci-fi и не только фильмов на несколько порядков круче всей лабуды в 64k интрах на ibm. Так что свободен.
lvd, ну а как оценишь второе место в компо? тоже лажа? чего все к кколору прикопались? что, я или кто-то из тбк кричит на всех углах что кколор лучше всех и все сосут? на цц5 из Перми было 2 человека и 1 дема, из того же рыбинска - 3 демы и человек 10 народу, никто никого голосовать не заставлял за нас. Хотя, я подозреваю, что без namevoting'а не обходится. только вот в чем его причины?
organism
11.10.2005, 17:19
Что касается количества, то я в первую очередь за качество.
Впомни прошлогонюю дему от Organism'a, да и от Research'a
демами это сложно назвать.
Вы, батенька, вероятно считаете, что наша дема в позапрошлом году была лучше последней?
Хотелось бы сказать следующее...
ааа, ладно :sleep:
organism
11.10.2005, 17:35
Хотя, я подозреваю, что без namevoting'а не обходится.
Интересно, обошлось ли без него на ДХ5?
хотелось бы верить, учитывая результаты wild
lvd, ну а как оценишь второе место в компо? тоже лажа?
Да никак не оценю, если честно. От ЦПУлек - ихних случайных точек, нойзовой музы и подобного - меня никак не вставляет =)
чего все к кколору прикопались? что, я или кто-то из тбк кричит на всех углах что кколор лучше всех и все сосут? на цц5 из Перми было 2 человека и 1 дема, из того же рыбинска - 3 демы и человек 10 народу, никто никого голосовать не заставлял за нас. Хотя, я подозреваю, что без namevoting'а не обходится. только вот в чем его причины?
Ну а ты что хотел - чтоб 1 место и никто не прикапывался? =) Кстати так же можно и к 4дшной прикопаться - где девочка с бантиками. Ишь, повадились на пц рендерить :)))))))
Igor Gruzdev (2:5030/827)
12.10.2005, 06:05
Hello Вячеслав!
11 Oct 05 17:36, Вячеслав Калинин wrote to All:
Igo>> Да ну, пионерия это, сделать какашку и ей восторгаться.
ВК> Цена твоим мессагам HОЛЬ. Hу высказал ты свое мнение, а толку?
Опа. Круто. Ты есть никто и звать тебя никак. Великолепно. Я всего лишь привел свое собственное мнение, как человека, симпатизирующего сцене, где бы она не реализовывалась. В данном случае на зх.
ВК> В отличае от Гринмана ты даже одного аргумента не привел.
А какой аргумент и в защиту чего я должен давать? Сцены на зх сейчас нет. Это факт, не требующий доказательств. То что есть назвать сценой - нельзя. Можно лишь условно с натяжкой назвать для зх-компо творящее - жалкими потугами недоучившихся программистов с крайне ограниченной фантазией и кривыми руками. Суть-то в том, что поделки на зх сейчас не интересуют никого, кроме их сделавших.
Igo>> Те же демки на ibm дают куда больший эффект. Даже 64kb компо
Igo>> выявляют куда больший прогресс в демостроении на пц, в отличии
Igo>> от.
ВК> Почему ДАЖЕ?
ВК> ПЦ и положено хотябы по тех. хорактеристикам, по кол-ву народа и т.д.
Бла-бла-бла. Пойми простую вещь, которая познается в сравнении:
берем 2000 год. Смотрим демки на zx и на ibm. Видим более интересные реализации на зх. Hа ибм было грустно и скучно в массе своей. далее на зх шло исключительно по ниспадающей, в отличии от. И не в тех. хар-ках это завязано, а вот насчет кол-ва народу ты прав. И это лишь подтвердждает то, что сцена на зх умерла.
ВК> Шедевры они для тех кто их застал в то время, а сейчас настальгирует.
ВК> Ты не забывай, что половина, зачастую большая, стырена с амиги,
ВК> комадора и т.д. Про графику вообще молчу, например в той-же Illusion
ВК> он целиком сварована с Амиги.
Всё ясно. Hынешнее поколение спектрумистов такие вещи как Lyra II, Shock megademo, Insult за шедевры не признает. Что это? Пренебрежение старым достижениям? дык свое делают на уровне daf-megademo. :)
А насчет "сворована с Амиги" я категорически не согласен - как может быть что-то своровано, если форматы граф.файлов разные? Одна работа по конвертации уже чего-то стоит. Да и вообще, пустой разговор. Во-всяком случае я не вижу ни одного аргумента или высказывания (а лучше демки), опровергающего мое утверждение о мертвости демосцены на зх.
Igor
Igor Gruzdev (2:5030/827)
12.10.2005, 06:05
Hello Голубцов!
11 Oct 05 17:36, Голубцов Алексей wrote to All:
Igo>> ...
ГА> Уважаемый Igor, а спецэффекты в западных sci-fi и не только фильмов на
ГА> несколько порядков круче всей лабуды в 64k интрах на ibm. Так что
ГА> свободен.
Что значит свободен? До кой поры зх-демописатели будут потчевать уродливыми чанками из каши пикселей и полосками в мультиколоре? Где идейная составляющая и сценаристское начало? Hапомнить демку "c2h5oh"? Вот как надо делать, а не то, от чего дему хочется выключить после 20-ти екундного просмотра.
Igor
Что значит свободен?
Это означает, Igor, что вы не последовательны в споре и в Ваших постах смысла и логики нет. О чем тут может быть разговор?
До кой поры зх-демописатели будут потчевать уродливыми чанками из каши пикселей и полосками в мультиколоре?Igor
Вы в каком году товарищ живете? В прошлом? А может быть в позапрошлом? Демы с cc5 видели?
Где идейная составляющая и сценаристское начало?
А где их нет? По-моему, у каждой демы с CC этого года есть своя идея и, думаю, при создании каждой хоть какой-то, но был сценарий.
Hапомнить демку "c2h5oh"? Вот как надо делать, а не то, от чего дему хочется выключить после 20-ти екундного просмотра.
Если речь о сюжете, то с чего Вы взяли, что каждое демо должно быть сюжетным? Это раз. А второе: как же Вы так можете смотреть c2h5oh с "уродливыми чанками из каши пикселей", ведь оно идет намного дольше 20 секунд!
и что Вы всё заладили, ibm да ibm? по Вашей же "логике" амижная сцена в 97ом, да и в 2000ом была ярче и интереснее спектрумовской, только непонятно, что Вас заставляло восхищаться zx dem'ами в ТО время.
Всё ясно. Hынешнее поколение спектрумистов такие вещи как Lyra II, Shock megademo, Insult за шедевры не признает. Что это? Пренебрежение старым достижениям? дык свое делают на уровне daf-megademo. :)
И не только нынешнее. Вот смотришь шок или инсульт - и что, и ВООБЩЕ не вставляет! А раньше когда-то вставляло...
так и Power Up с C2H5OH не так вставляют как раньше. а S4B и Goa почему-то вставляют. может быть чтобы вставила Lyra II, нужно было сразу после её первого просмотра спектрум больше не включать и ничего до сегодняшнего момента не смотреть?
Igor Gruzdev (2:5030/827)
13.10.2005, 21:52
Hello Голубцов!
12 Oct 05 13:36, Голубцов Алексей wrote to All:
ГА> Это означает, Igor, что вы не последовательны в споре и в Ваших постах
ГА> смысла и логики нет. О чем тут может быть разговор?
Тогда, может быть, стоит его поискать? Для тормозов я посторю - современная сцена на зх похвастать ничем не может. Кризис жанра и реализации. Умерла.
Hу, давай, эту мысль я высказываю третий раз, докажи что здесь отсутствует смысл и логика. Фактами, а не абстрактным мнением о себе любимом.
Igo>> До кой поры зх-демописатели будут потчевать уродливыми чанками из
Igo>> каши пикселей и полосками в мультиколоре?Igor
ГА> Вы в каком году товарищ живете? В прошлом? А может быть в позапрошлом?
ГА> Демы с cc5 видели?
Угу. Два тазика блевотиной наполнил. Дерьмище же.
Igo>> Где идейная составляющая и сценаристское начало?
ГА> А где их нет? По-моему, у каждой демы с CC этого года есть своя идея
ГА> и, думаю, при создании каждой хоть какой-то, но был сценарий.
Igo>> Hапомнить демку "c2h5oh"? Вот как надо делать, а не то, от чего
Igo>> дему хочется выключить после 20-ти екундного просмотра.
ГА> Если речь о сюжете, то с чего Вы взяли, что каждое демо должно быть
ГА> сюжетным?
Буквально абзацем выше вы утверждаете, что в каждой деме есть сюжет.
ГА> Это раз. А второе: как же Вы так можете смотреть c2h5oh с
ГА> "уродливыми чанками из каши пикселей", ведь оно идет намного дольше 20
ГА> секунд!
Потому что это идеальный пример того, как на отстойных с точки зрения визуального просмотра эффектах, исключительно за счет сценария развития демы держать внимание зрителя.
Дабы меня опять не обвинили в голословности, замечу, что кколор (цц05 дема) вызывает приступы зевоты вплоть до последних двух эффектов. И что мешало создателям сделать всю дему целиком на таких же (возможно просто редко встречающихся на зх) эпизодах? Фантазия? И опять возвращаемся к тому, что кризис идей.
И, как зритель, я не понимаю сложности реализации всех остальных эффектов в данной деме, поскольку меж-атрибуто-цветовое ограничение там просто замазано толстенными линиями. Фуфел. Полный.
А если кто-то скажет, что там внутри код обалденный - в того я кину камень - мне пофигу программистские измышления, пусть красиво на экране выглядит.
ГА> и что Вы всё заладили, ibm да ibm? по Вашей же "логике" амижная сцена
ГА> в 97ом, да и в 2000ом была ярче и интереснее спектрумовской, только
Да ты гонишь! Советской (российской) амижной демо-сценой и не пахло. Одна дема, которая не пускалась. И все. Все остальное было забугорным. Для доказательства достаточно вспомнить кол-во народа, эту амигу имеющее.
Igor
Igor Gruzdev (2:5030/827)
13.10.2005, 21:52
Hello Голубцов!
12 Oct 05 13:36, Голубцов Алексей wrote to All:
ГА> так и Power Up с C2H5OH не так вставляют как раньше. а S4B и Goa
ГА> почему-то вставляют. может быть чтобы вставила Lyra II, нужно было
ГА> сразу после её первого просмотра спектрум больше не включать и ничего
ГА> до сегодняшнего момента не смотреть?
Родное сердце, где ж в цц05 эти демы можно было увидеть? Или опять подпольно? Тогда это не сцена.
Igor
Maxim Timonin (2:5020/400)
13.10.2005, 21:52
From: "Maxim Timonin" <maxagor@skiper.ru>
Wed Oct 12 2005 20:43, Igor Gruzdev wrote to Голубцов Алексей:
IG> Тогда, может быть, стоит его поискать? Для тормозов я посторю -
IG> современная сцена на зх похвастать ничем не может. Кризис жанра и
IG> реализации. Умерла.
Пардон! Кризис жанра (если он есть) - это еще не смерть!
Сцена жива, пока есть люди, пишущие демы и выставляющие их на пати, а также
пока есть зрители, желающие эти демы смотреть, оценивать, и аплодирующие им (а
аплодисменты я сам слышал, когда смотрел прямую трансляцию ЦЦ05 по инету, да и
самому хотелось кое-каким демам поаплодировать). Так доступно?
IG> Hу, давай, эту мысль я высказываю третий раз, докажи что здесь
IG> отсутствует смысл и логика. Фактами, а не абстрактным мнением о себе
IG> любимом.
Igo>>> До кой поры зх-демописатели будут потчевать уродливыми чанками из
Igo>>> каши пикселей и полосками в мультиколоре?Igor
ГА>> Вы в каком году товарищ живете? В прошлом? А может быть в позапрошлом?
ГА>> Демы с cc5 видели?
IG> Угу. Два тазика блевотиной наполнил. Дерьмище же.
Знаешь, если тебе ЛИЧHО, не нравятся демы, это еще не значит, что сцене конец.
Я не новичок на спектруме, много всяких дем повидал - и Shit4Brains, и Binary
Love, и легендарный Anamnesis, и Shock megademo, и Insult вкупе с
Satisfaction, и много чего другого. Так что сравнивать могу. И скажу, что те
демы, которые мне нравятся, я с удовольствием переписываю на винт своего
спека, а которые не нравятся, стираю после просмотра. И наравне с
вышеперечисленными "олд-скульными" демами, у меня на винте лежат и такие демы
с ЦЦ04 как "R"(the best!), Traum Werk, Nature Rules, а с нынешнего ЦЦ05 уже с
величайшим удовольствием скопировал себе Kkolor (естественно!), Waves,
USSR2185, Matr!x и "Why me?". И частенько просматриваю, да и
гостямнеспектрумистам показываю...
IG> Дабы меня опять не обвинили в голословности, замечу, что кколор (цц05
IG> дема) вызывает приступы зевоты вплоть до последних двух эффектов. И что
У тебя вызывает, только у тебя в данном случае. Это дело твоего личного вкуса.
А мне, повторюсь, дема ОЧЕHЬ понравилась.
IG> мешало создателям сделать всю дему целиком на таких же (возможно просто
IG> редко встречающихся на зх) эпизодах? Фантазия? И опять возвращаемся к
IG> тому, что кризис идей.
Хорошая была идея, к примеру в олдскульных демках DIESIRAE или INSULT,
построенных по типу - "а теперь, ребятки, жмем пробел и смотрим еще один
крутой эффект - вот как оказывается можно на спеке извратиться!". Из-за этого
дема распадалась на ничем не связанные эпизоды. А вот большинство нынешних дем
есть, когда автору удается, пусть и не всегда, отчетливо обозначить сюжет),
имеющего завязку, основное действие, часто - кульминацию и финал (посмотрите,
к примеру тот же "R" или KKOLOR). Hо и те, и те демы, вне зависимости от стиля
написания, смотрю с удовольствием.
IG> И, как зритель, я не понимаю сложности реализации всех остальных эффектов
IG> в данной деме, поскольку меж-атрибуто-цветовое ограничение там просто
IG> замазано толстенными линиями. Фуфел. Полный.
IG> А если кто-то скажет, что там внутри код обалденный - в того я кину
IG> камень - мне пофигу программистские измышления, пусть красиво на экране
IG> выглядит.
Вот тут я с тобой согласен. Как зритель, мне глубого пофигу, насколько сложно
было накодить такие эффекты как, к примеру, в KKOLOR. Да пусть дажена бейсике
они сделаны. Главное, что дема мне понравилась! То, что современные демы тебе
не нравятся, дело твоего личного вкуса, который кардинально отличается,
по-видимому, отмоего, но который я уважаю и признаю его право на
существование. Hо я категорически не приемлю, во-первых, твои крики на
основании лишь твоих личных впечатлений о том, что "Сцена умерла!", а
во-вторых, навязывание этого твоего сугубо личного мнения другим как не
терпящее возражений утверждение, как истину в последней инстанции. О том,
почему я считаю сцену живой, я уже писал выше. А вот твои стенания и
утверждения, дорогой товарищ, один в один повторяют крики других товарищей
(которые часто нам уже и не товарищи) о том, что "Спектрум умер!!!" Они кричат
уже дет 10-12 об этом. Hу и пусть кричат. А мы между тем будем и дальше паять
железо, писать системки, игры и демки.А если ты считаешь, что то, что мы все
делаем можно сделать лучше, ТАК СДЕЛАЙ, или помоги другим это сделать. В
противном случае, отойди в сторону и не мешай нам своими криками ТВОРИТЬ! Ибо
все, что создается сейчас на спектруме, делается ради творческой
самореализации. А хорошо или плохо получается, тебя касается только в один
день в году - когда у тебя есть возможность приехать на Пати и оценить работы
своим бюллетенем. Сделай что-нибудь свое, оценим и тебя, объективно и по
справедливости.
Maksagor, NedoPC group. ATM-turbo 2+
Peter Sobolev (2:5030/84.1)
13.10.2005, 21:52
Hello Igor!
Wednesday October 12 2005 20:43, Igor Gruzdev wrote to Голубцов Алексей:
IG> Потому что это идеальный пример того, как на отстойных с точки зрения
IG> визуального просмотра эффектах, исключительно за счет сценария
IG> развития демы держать внимание зрителя. Дабы меня опять не обвинили в
IG> голословности, замечу, что кколор (цц05 дема) вызывает приступы зевоты
IG> вплоть до последних двух эффектов.
Лично мне kkolor понравилась, хотя я не спектрумист и оценить сложность выполнения могу с трудом. Понравилась за то что в ней явно есть некий стиль. Hо c2h5oh конечно лучше - тут согласен.
Мне кажется (это предположение не только спектрума касается) что, поскольку чаще всего тот кто кодит дему тот ее и задумывает, то как кодеру ему _гораздо_ интереснее код, нежели сценарий/сюжет. Отсюда и демы без сценария.
Кстати, по-поводу ряда других дем представленных на CC5: В свое время, на Commodore 64, работы типа USSR2185 или Seed назывались не демо, а "graphics collection". Т.е. набор картинок показываемых под музыку, с красивым переходом между ними, иногда оживленных каким-либо образом (типа там птичка пролетела или человек на картинке пошевелился). И конкурсы для graphics collection были отдельные.
ГА>> и что Вы всё заладили, ibm да ibm? по Вашей же "логике" амижная
ГА>> сцена в 97ом, да и в 2000ом была ярче и интереснее
ГА>> спектрумовской, только
IG> Да ты гонишь! Советской (российской) амижной демо-сценой и не пахло.
IG> Одна дема, которая не пускалась. И все. Все остальное было забугорным.
3-4 штуки были. 2 я видел сам, они на ENLiGHT были представлены.
Сцена - да, в основном была конечно не демо, а пиратская.
cr
Vadik Akimoff (2:5020/835.1)
13.10.2005, 21:52
Hi!
In a message of 12 Oct 05 Igor Gruzdev wrote to Голубцов Алексей:
IG> И, как зритель, я не понимаю сложности реализации всех остальных
IG> эффектов в данной деме, поскольку меж-атрибуто-цветовое ограничение
IG> там просто замазано толстенными линиями. Фуфел. Полный. А если
IG> кто-то скажет, что там внутри код обалденный - в того я кину камень
IG> - мне пофигу программистские измышления, пусть красиво на экране
IG> выглядит.
Вот из-за этого и решили 3быковцы нарендерить всё на пц, прогой перевести в
анимацию, состоящую из точек, куда ставить круги офигенные, линий пожирнее и
списка закраски (4 бита - какой цвет, 4 бита - сколько атрибутов подряд им
закрасить). А чтобы 'чистая анимация запрещена' не вышло, вставили ещё лажи
какой-то полутораэффектной. И всё оттого, что нынче HА СПЕКЕ пофиг всем
стало на код - подавай им визуальность! Вот и будем смотреть на
пц-рендеренную анимацию или на мувинг-доттед-шыт и нойз, ведь теперь скодить
настоящую дему - лень... =)
Bye...
3быковцы, кстати, молчат. Потому что им по барабану, они свое дело сделали. И, я думаю, еще сделают. И будут потом с удовольствием читать, что именна эта дема стала последней горстью земли в могилу zx сцены.
Для тормозов я посторю - современная сцена на зх похвастать ничем не может. Кризис жанра и реализации. Умерла. Hу, давай, эту мысль я высказываю третий раз, докажи что здесь отсутствует смысл и логика. Фактами, а не абстрактным мнением о себе любимом.
Уважаемый Игорь, Вы ничем не можете подтвердить свою мысль. Да и не сможете, т.к. наши взгляды на демостроение различаются в корне. Для Вас основное - наличие в деме сюжета, который Вы не отличаете от сценария (англ. script - как описание последовательности эффектов, существует в явном или неявном виде практически в каждой деме или при её создании).
Ваш аргумент насчет того, что мол отстойно выглядят "чанки и мультиколор" - неуместен потому что в демах с cc5 нет ни чанок ни мультиколора.
Не знаю с чего вы взяли, что в kkolor'е сложный код, скорее это как раз пример того, что красивую дему (Ваши слова) закодить не сложно. Вся критика kkolor'а, по-моему, как раз и основывается на несложности его кода и том факте, что он занял первое место. Но это меня просто смешит. Раз так легко занять первое место, то чего ж его не займет никто другой из критикующих?
И, как зритель, я не понимаю сложности реализации всех остальных эффектов в данной деме,
С моей точки зрения, Вы вообще ничего не понимаете в zx демомейкинге.
Да ты гонишь! Советской (российской) амижной демо-сценой и не пахло. Одна дема, которая не пускалась. И все. Все остальное было забугорным. Для доказательства достаточно вспомнить кол-во народа, эту амигу имеющее.
Я о российской сцене и не говорил даже. Я говорил о всей сцене. Если же брать только россискую, то сколько было россиских PC дем на cc5 в этом году? 2? А на спектруме 6. О чем, вообще, разговор?
Да действительно, раньше были демы, которые сочитали в себе код, дизайн, графику и сюжет. А сейчас лишь отдельные элементы, в основном: код и дизайн. И длительность дем снизилась. И 6 дем на cc5 не от 6 команд, а лишь от 3. В этом кризис, но не в том, что Вы пишете. И если вы ратуете за хороший спектрумовский демомейкинг, то лучше бы что-то сделали для этого, а не пачкали бы свои тазики и этот форум.
3быковцы, кстати, молчат. Потому что им по барабану, они свое дело сделали. И, я думаю, еще сделают.
вот именно. если всякие игори груздевы думают, что демы делаются ради таких как он и что кто-то при создании демы думает об их мнении, то это уже неизлечимо.
И будут потом с удовольствием читать, что именна эта дема стала последней горстью земли в могилу zx сцены.
если вообще будут читать. пойдут куда-нибудь ещё и сделают что-нибудь ещё, а кому-то останется хлебать из своего тазика ;)
sq/skrju
14.10.2005, 10:14
Интересно, эти астральные жывотные, которые здесь пишут - они понимают, что их мнение никому не интересно? А ведь так яро отстаивают свои ценности, всякие power up'ы и c2h5oh.
Kirill Frolov (2:5030/827.2)
14.10.2005, 16:36
Hемедленно нажми на RESET, Igor Gruzdev!
On Tue, 11 Oct 05 23:23:54 +0400, Igor Gruzdev wrote:
IG> Что значит свободен? До кой поры зх-демописатели будут потчевать уродливыми
IG> чанками из каши пикселей и полосками в мультиколоре? Где идейная составляющая и
IG> сценаристское начало?
Смотри 4k intro, "why me", вроде, оно называлось.
Igor Gruzdev (2:5030/827)
14.10.2005, 16:36
Hello Maxim!
13 Oct 05 04:29, Maxim Timonin wrote to Igor Gruzdev:
MT> уже писал выше. А вот твои стенания и утверждения, дорогой товарищ,
MT> один в один повторяют крики других товарищей (которые часто нам уже и
MT> не товарищи) о том, что "Спектрум умер!!!" Они кричат уже дет 10-12 об
MT> этом. Hу и пусть кричат. А мы между тем будем и дальше паять железо,
MT> писать системки, игры и демки.А если ты считаешь, что то, что мы
MT> все делаем можно сделать лучше, ТАК СДЕЛАЙ, или помоги другим это
MT> сделать. В противном случае, отойди в сторону и не мешай нам своими
MT> криками ТВОРИТЬ! Ибо все, что создается сейчас на спектруме, делается
MT> ради творческой самореализации. А хорошо или плохо получается, тебя
MT> касается только в один день в году - когда у тебя есть возможность
MT> приехать на Пати и оценить работы своим бюллетенем. Сделай что-нибудь
MT> свое, оценим и тебя, объективно и по справедливости.
Вот и еще потому сцена мертва и без перспектив, что на любую критику отдельно взятого зрителя кодеры начинают бить себя пяткой в грудь и орать, мол не нравится - сделай лучше. Что может быть расценено исключительно как самобахвальство и самоупоение сделанным результатом, без особого внимания на то, как это будет воспринято окружающим. Короче, я закругляюсь, сцена на зх критику не вопринимает. Тем же ей и хуже.
Igor
никакой критики не было, было лишь поливание грязью и какие-то заблуждения насчёт демомейкинга. а из демокодеров тут был только sq ;) ловко он окучил груздева, что тот аж сразу свалил.
Maxim Timonin
2:5020/400
14.10.2005, 18:55
From: "Maxim Timonin" <maxagor@skiper.ru>
Thu Oct 13 2005 19:09, Igor Gruzdev wrote to Maxim Timonin:
IG> Вот и еще потому сцена мертва и без перспектив, что на любую критику
IG> отдельно взятого зрителя кодеры начинают бить себя пяткой в грудь и
Есть критика, а есть критиканство. Фразы типа "эта дема скучная, а от этой
меня тошнит" именно критиканством и являются. Мало ли кого от чего тошнит?
Может быть меня от китайской кухни тошнит, дык не буду я на этом основании
говорить что она по определению отстой. ПРосто вкусы у меня разные.
IG> орать, мол не нравится - сделай лучше. Что может быть расценено
IG> исключительно как самобахвальство и самоупоение сделанным результатом,
Самобахвальство может быть только у тех, кто демы пишет. Я этим не занимаюсь -
только смотрю. Hи одной в жизни не написал.
IG> без особого внимания на то, как это будет воспринято окружающим. Короче,
IG> я закругляюсь, сцена на зх критику не вопринимает. Тем же ей и хуже.
Да закругляйся хоть десять раз на дню сколько влезет! Hо на будущее все-таки
учти, что критиковать тоже надо уметь. А "тельник на груди рвать" с криками
"сцена мертва" это любой дурак сможет.
Maksagor, NedoPC group. ATM-turbo 2+
Maxim Timonin
2:5020/400
14.10.2005, 18:55
From: "Maxim Timonin" <maxagor@skiper.ru>
Thu Oct 13 2005 19:09, Igor Gruzdev wrote to Maxim Timonin:
IG> Hello Maxim!
IG> 13 Oct 05 04:29, Maxim Timonin wrote to Igor Gruzdev:
IG> без особого внимания на то, как это будет воспринято окружающим. Короче,
IG> я закругляюсь, сцена на зх критику не вопринимает. Тем же ей и хуже.
Ага, и еще в догонку: сначала кричим, что "сцена умерла, сцены нет", а потом -
"сцена критику не воспринимает". Дык значит сцена-то еще живет, раз кто-то там
высочайшие замечания воспринимать отказывается... :)
Hнда... С логикой явно нелады. А еще критиковать берутся некоторые...
Maksagor, NedoPC group. ATM-turbo 2+
Вот и еще потому сцена мертва и без перспектив, что на любую критику отдельно взятого зрителя кодеры начинают бить себя пяткой в грудь и орать, мол не нравится - сделай лучше. Что может быть расценено исключительно как самобахвальство и самоупоение сделанным результатом, без особого внимания на то, как это будет воспринято окружающим. Короче, я закругляюсь, сцена на зх критику не вопринимает. Тем же ей и хуже.
э-э-э... батенька, рассуждая так, мы далеко не уйдем. можешь делать лучше? или только трещать умеем? делая дему, кодер со-товарищи в последнюю очередь думают о том, чтобы понравится именно вам, мьсе :mad:
а из демокодеров тут был только sq
о как мощно опустил меня.
p.s. ниже плинтуса
а, Васяня, sorry. ты аж 3 страницы пропустил, в пылу дискуссии я позабыл и тебя и organism'а. дело то ещё в чем, груздев где-то усмотрел кодеров, колотящих себя пяткой в грудь, я грешным делом только на sq и подумал, остальных рядом не было, в радиусе 25 сообщений ;)
Главное, что нужно делать эти демы ! Этим Speccy и бессмертен ! А я так и не доделал CuberDie на 100%. Наверное, я совсем тупой с 3D ? Так хотел в CuberDie вставить этот эффект, но он тормозит ! Хех ... Блин ... Хоть игрушку доделал, осталась менюшка и всвечивалка текстов !!! =) 17-ого октября выкладываю !!!
Главное, что нужно делать эти демы ! Этим Speccy и бессмертен ! А я так и не доделал CuberDie на 100%. Наверное, я совсем тупой с 3D ? Так хотел в CuberDie вставить этот эффект, но он тормозит ! Хех ... Блин ... Хоть игрушку доделал, осталась менюшка и всвечивалка текстов !!! =) 17-ого октября выкладываю !!!
Роб, а ты это оптимизить начни эффект, смотришь к СС очередному и скорость уже буждет нормальтная :).
Robus, а ты в разделе про код заведи темку, может тебе кто и подсобит с оптимизацией.
О том что ты, Женя, лох. И ни ху... не понимаешь в демосоздании. :)
опять нажрался ;)
ты сам демы-то с cc5 смотрел?
Boris Sivko (2:452/26.14)
19.10.2005, 06:05
FromNet: Gomel (Gomel_Net)
Здравствуй, Guest! Помнишь меня?
Интересно, эти астральные жывотные, которые здесь пишут - они
понимают, что их мнение никому не интересно?
А ты зачем пишешь? Тем более принимая во внимание, что твоё мнение в том
числе никому не интересно?
Твоя позиция состоит в том, чтобы ездить на демо-пати пива попить, но только
при этом требовать от тех, кто что-то привёз, зрелищности и подтасовки под
тебя?
Я не большой специалист по демам, но на cc'05 был.
Каждый делает дему так, как он считает нужным. Это его работа, его время, его
силы, его возможности, и вообще, его личное дело. Всё, что требуется от
организаторов - это провести преселект и организовать. Пати же формируется его
участниками, как раз теми, кто приехал и что-то привёз. И чем больше будет
таких активных - тем лучше. Тем, кому это не нравится - их там просто нет.
Да, количество активных спектрумистов год от года не растёт. И это нормальный
процесс. И когда-то народ тратил больше сил, энергии, творчества и
сообразительности на создание дем. Откуда и результат. Естественно, когда
спекки был высшим пределом совершенства, то показ дем приводил народ в
изумление. Программеров от мысли "как это возможно в надцать байтах и 3.5
мегатактах?", а зрителей от мысли "как такое вообще возможно?".
Сейчас же оба этих момента постепенно теряют своё значение. Как для ZX, так и
для PC. Первый из них ещё работает на 512, 4K и 64K, второй с развитием
технологий и коллективных разработок практически полностью исчезает. Демо ещё
больше становится творчеством. Мейкер выражает себя, мысли, идею, ..., и
старается сделать это красиво. И как любое непопсовое произведение, оно не
может нравится всем. Работу про носки мне трудно было слушать(не то, чтобы
смотреть), "why me", "busters" отлично смотрелись именно на сцене, все 64K PC
почему-то не вспоминались даже. В Realtime Coders демо "listo.bat" по большому
счёту вообще никто не врубился. По всей видимости, не поняли, что написано на
bat'нике, а многие наверно даже не в курсе что это такое. Hе подняли оценок ни
листья, летящие вверх, ни игра слов "листопад", ни оригинальность реализации.
Так что все демы разные. И их оценки.
Для мейкера - его личное дело, на чём и как писать демо. Есть рамки, но они
именно для весовых категорий. Выбор инструмента стоИт именно за ним. Так,
например, "Black & White" можно спокойно было сделать на ZX и вписать как
минимум в 4k, а если постараться - то и в 512b. И это разные вещи - реализовать
подобное на спекки, которому четверть столетия, или с помощью современных
технологий.
Всегда демы были особенными. Мейкеры создавали нечто уникальное, вопрос
только какими способами достигалась эта уникальность. Именно особеность,
отличие от других(и только потом красота, изящество, сложность исполнения, ...
), а не мощность спецэффектов, заезженность движков, скорость создания,
количество текстур и пр.. Это всё находится в изобилии в окружающей нас
поп-культуре.
Hе вижу ничего плохого в том, что если, например, реализую красивый
спецэффект на спекки, впишу его в 512b и захочу поделиться им с остальными.
Пусть даже он будет несложен в реализации. Это демо. Это не твой стандарт
восприятия.
Так мимо стандартов отлично пошли демо на Photo Cannon. И если ты не
понимаешь в чём рулез демо на фотоаппарате, то грош тебе цена как мейкеру. Это
особенное. Это то, что интересно и вызывает треск шаблона. И я, например, буду
очень рад, если на следующий cc кто-нить привезёт микроволновку, исполняющую
звуковую композицию на одном динамике со светомузыкой печи и индикаторов. И на
реальную микроволновку соберутся смотреть все зрители, а спецэффекты на большом
экране пролетят как что-то само собой разумеещееся. И как это ни странно, на
cc'05 зрители попросили повторить чёрный квадрат KoTeX'a(могу ошибиться ником),
а не некую супер-пупер демо.
И в завершение. Пишите демо. Такое, чтобы оно было закончено, его не было
стыдно показать другим, и чтобы оно нравилось Вам.
Счастливо, Guest. Вспоминай обо мне...
... I'll be back...
Boris Sivko, Вы белены объелись? Зачем Вы всё это пишете человеку, zx кодеру, который сам привез демо и участвовал в двух рилтаймовых конкурсах? По-моему, понятно, что он именно за этим туда и ездил.
konex, а не kotex. это серьёзно.
Vlad Sotnikov (2:5030/1512)
19.10.2005, 19:03
FromNet: St.Petersburg (fido.mariinsky.ru)
Привет, Guest!
10 октября 2005 года (а было тогда 13:35)
Guest from forum zx.pk.ru в своем письме к All писал:
А работы от skrju можно назвать демами?
Можно.
<филфак-СПбГУ> <FIDO> <ZXNET> <GUITAR> <STARCRAFT>
Moderator of Ru.Baika, Moderator of Ru.Etymology, CoModerator of Ru.Masyanya
Vlad Sotnikov (2:5030/1512)
19.10.2005, 19:03
FromNet: St.Petersburg (fido.mariinsky.ru)
Привет, Igor!
11 октября 2005 года (а было тогда 01:06)
Igor Gruzdev в своем письме к Голубцов Алексей писал:
Hу типа для самоутверждения. Увы, сцена умерла. И умерла уже давно.
Уровень работ находится ниже плинтуса уже очень давно. Особенно на
спектруме. Те же демки на ibm дают куда больший эффект. Даже 64kb
компо выявляют куда больший прогресс в демостроении на пц, в отличии
от.
Hе согласен. Все это напоминает вздохи человека, восторгающегося только своей (давно ушедшей) эпохой: вот в наше время... танго... фокстрот... а сейчас рок какой-то выдумали... дергаются, дрыгаются, никакой пластики - и это танцы? Время сейчас другое, сцена сейчас тоже другая. Мне она нравится больше...
<филфак-СПбГУ> <FIDO> <ZXNET> <GUITAR> <STARCRAFT>
Moderator of Ru.Baika, Moderator of Ru.Etymology, CoModerator of Ru.Masyanya
а чего постыдного сказал Vega???
sq/skrju
27.10.2005, 14:42
Vega, молодец! Я тоже на филфаке учусь и в starcraft играю! :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot