Просмотр полной версии : Здрасте, всем. Помогите с ремонтом.
помогите пожалуйста, отдали мне ленинград 1.
Включил и ничего не экране не увидел. кроме как небольшое мерцание на мониторе.
Проверил напряжение на всех микросхемах напряжение занижено до 3,5 вольта. Хотя я подаю 5в кркасный и черный с блока питания ATX.
Паялиник есть осциллограф тоже. Помогите восстановить пожалуйста.
---------- Post added at 16:48 ---------- Previous post was at 16:38 ----------
Плата не новая, хорошо попаянная, дорожки, повостонавливал. Спектрум вообще выкинуть хотели, а я его забрал его себе, для игр и программирования на бейсике.
---------- Post added at 17:21 ---------- Previous post was at 16:48 ----------
Может у кого нибудь есть инстукция какая по ремонту сборке спектрума этой модели. схемы я нашел.
---------- Post added at 17:22 ---------- Previous post was at 17:21 ----------
От куда мне отталкиватся, подтолкните меня где смотреть.
AHTuXPuCT
07.02.2011, 16:27
сильно горячих микрух на плате нету?
AHTuXPuCT, греются микросхемы 565ру5 все. Я ставил другие тоже греются.
AHTuXPuCT
07.02.2011, 16:30
питание куда подаешь?
Только я незнаю почему. Я посмотрел вродебы нигде не коротит.
---------- Post added at 17:31 ---------- Previous post was at 17:30 ----------
AHTuXPuCT, с блока питания ATX с штекерера HDD красный и черный, там 5 вольт.
Black_Cat
07.02.2011, 16:32
напряжение на всех микросхемах напряжение занижено до 3,5БП без большой нагрузки не работает правильно
AHTuXPuCT, питание подаю массу на крайнюю широкую дорожку, + на широкую рядом проходит через всю плату дорожка.
---------- Post added at 17:33 ---------- Previous post was at 17:32 ----------
БК-0010, Я пробовал брать от зарядного nokia, садит зарядное конкретно, лампочка на зарядном гаснет. блок питания импульсный 5 вольт и 0.500 амперов.
---------- Post added at 17:36 ---------- Previous post was at 17:33 ----------
+ и масса на микросхемах присутствует, извениет, но я сомневаюсь что я не правельно питание подключил.
Black_Cat
07.02.2011, 16:48
Я пробовал брать от зарядного nokiaзарядками можно пользоваться только тем, кто знает что такое генератор тока, остальным запрещается, нагрузи ATX БП и юзай его.. кста, на ОЗУ питание подаётся наоборот
БК-0010, ага, спс.
---------- Post added at 17:51 ---------- Previous post was at 17:49 ----------
А может быть внутренее замыкание в какой-то микросхеме, которая садит напряжение?
Black_Cat
07.02.2011, 16:57
может быть внутренее замыкание в какой-то микросхемевсё может быть, но такую микросхему вычислить элементарно мокрым пальцем, удержать его на такой микросхеме долго нИззя - больно
На осциллографе вообще отсутствует сигнал на D1 D2 по ней видно что рабочая.
AHTuXPuCT
07.02.2011, 17:23
на выходе D2 сигналы есть?
На d1 только на 6-й ноге есть частота, на остальных ногах только горизонтальная линия на осциллографе подымается и все.
---------- Post added at 18:23 ---------- Previous post was at 18:23 ----------
AHTuXPuCT, 555лн1
---------- Post added at 18:30 ---------- Previous post was at 18:23 ----------
AHTuXPuCT, да на D2 присутствуют на 2,3,5,6,8,9,11 и 12 ноге.
AHTuXPuCT
07.02.2011, 17:32
смотри дальше счетчики D3, D4, D5, D6
Сначала разберись с питанием. Садить писишный блок питания до 3,5 вольт - дело слишком сурьезное. Попробуй к БП подключить какой-нибудь винчестер, когда он заработает - проверь напряжения. Если нормально - подключай плату. Жрет она достаточно много для того, чтобы БП вышел в нормальный рабочий режим.
Меряй напряжение. На всякий случай (чем чёрт и ржавчина не шутят) проверь напругу на других шлейфах питания БП.
---------- Post added at 17:54 ---------- Previous post was at 17:51 ----------
Далее, импульсы должны быть на 6 ноге ДД1, 5 и 6 ноги ДД2, далее счетчики ДД3-6 ноги 3,2,6,7.
На микросхемах есть сигналы
d3 2 3 5 6 7 12
d4 2 3 4 5 6 7 11 12
D5 2 3 5 6 7 9 11 12
d6 2 3 5 6 7 12 13 14 15
---------- Post added at 19:36 ---------- Previous post was at 19:30 ----------
Ewgeny7, я вспомнил я к Ленинграду 2 подключал он нормально с ним работа ничего не грелось. А тут все 565ру5 греются и картинки нет. А если все сигналы присутствуют, куда дальше идти?? Проверять ЛП5??
Посмотри DD11.4, на 12 и 13 ноги должны приходить синхроимпульсы строк и кадров, с 11 ноги должна выходить синхросмесь на транзистор видеосмеси, и далее на видеовыход платы.
---------- Post added at 18:40 ---------- Previous post was at 18:40 ----------
А тут все 565ру5 греются и картинки нет.
Греться они должны по-любому, мы на них сигареты сушили :)
---------- Post added at 18:41 ---------- Previous post was at 18:40 ----------
Проверять ЛП5??
Угадал :)
---------- Post added at 18:45 ---------- Previous post was at 18:41 ----------
должна выходить синхросмесь на транзистор
транзистор этот проверь, кстати... он вполне может картинку "погасить".
12 и 13 нога импульсы есть 11 горизонтальная линия подымается немного вверх, как при замере напряжения импульсов нет, это из-за лп5??
11 горизонтальная линия подымается на одно деление импульсов нет, это из-за лп5??
80% что она. 20% оставим на транзистор.
Попробуй выпаять транзюк и еще разпосмотри 11 ногу. Если ни фига не появится - меняй микросхему. Появится - транзистор.
А как эту сборку транзисторов 1НТ251 проверить??
---------- Post added at 19:53 ---------- Previous post was at 19:52 ----------
А все, если ногу одну отпаять на транзисторе?? И микросхему проверить??
А как эту сборку транзисторов 1НТ251 проверить??
У тебя сборка??? Ну, немного сложней. просто ножки отогни аккуратно паялом. Отдельные транзисторы легко заменяются КТ315 (оранжевые прямоугольнички).
---------- Post added at 18:54 ---------- Previous post was at 18:54 ----------
А все, если ногу одну отпаять на транзисторе?? И микросхему проверить??
Да.
а она лп5 к кп 14 подключена.
---------- Post added at 19:56 ---------- Previous post was at 19:55 ----------
Спасибо. Сейчас попробую.
а она лп5 к кп 14 подключена.
Подключена, но другим элементом.
Вот фрагмент, который проверяем:
отпаял левую сторону сборки но на 11 ноге лп5 импульсов нет.
отпаял левую сторону сборки но на 11 ноге лп5 импульсов нет.
Проверь еще раз, правильную ли ты ногу сборки отпаял. Если правильную - то меняй ЛП5.
Ewgeny7, спасибо,
---------- Post added at 20:11 ---------- Previous post was at 20:07 ----------
Ewgeny7, Я выпаял сборку полностью. на 11 ноге появились импульсы.
Ewgeny7, Я выпаял сборку полностью. на 11 ноге появились импульсы.
Ну вот, теперь сборку искать :)
---------- Post added at 19:13 ---------- Previous post was at 19:13 ----------
Зато ЛП5 живая...
Ewgeny7, Спасибо.
Ewgeny7, Вы говорили про то что можна на обычных транзисторах поставить?? Кт 315 подойдут??
---------- Post added at 20:20 ---------- Previous post was at 20:16 ----------
Извените, у кого есть схема как на транзисторах сделать, можите пожалуйста со мной поделится??
Кт 315 подойдут??
Идеально подойдут. У нас в Петербурге половина Ленинградов делалась именно на них.
Схемы достаточно той, что я привел (фрагмент).
Четыре транзистора можно банально склеить друг с другом плоскостями. Средние ноги (коллекторы) соединить перемычкой вместе и подать на +5. Эмиттеры (ноги, над которыми на корпусе ставятся буквы А...Г) на выходы схемы, базы - на входы.
Ewgeny7, Я припаял транзисторы. проверил импульс на лп5 11 ноге все впорядке подключил к монитору ничего не изменилось.
---------- Post added at 21:38 ---------- Previous post was at 21:25 ----------
Может из-за D1??? Вроде импульсы должны быть на 1,2,3,6,8 выходах, а у меня только на 6-м??
проверил импульс на лп5 11 ноге все впорядке подключил к монитору ничего не изменилось.
Если синхра есть, и на выходе компа она также есть, но телевизор не реагирует - может стоит кабель проверить? При наличии синхры телек должен сигнал "подхватывать".
И что с питанием? Не поверю, что на 3.5 вольт у тебя схема будет работать ;)
Ewgeny7, картинка появись, в виде полос. Только квадрата нет изображение растянуто по вертикали.
---------- Post added at 16:00 ---------- Previous post was at 15:59 ----------
сейчас с напряжением вроде все впорядке. Я использовал другой блок питания AT
---------- Post added at 16:05 ---------- Previous post was at 16:00 ----------
Картинка похожа на эту (картинка не моя) только полосы вылазят
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=7297&d=1202740628
Ewgeny7, Только что проверил заново микросхемы d1,d2,d3,d4,d5,d6
На выходах D5 и D6 отсутствуют импульсы. Это из-за них изображение растянуто?? Кадровая?
Я замерял тестером D5 гасило напряжение. Я перепаял поставил новую D5 напряжение не гасит но все равно картинка растянута.
По схеме частота должна поступать из D13 на D5 правильно? А D5 должна делить частоту, а из D5 должно на вход D6 поступать частота?? Виновата D13?? Ее можна перепаивать??
из D13 на D5 правильно?
Не вижу на схеме связи D13 и D5. Возможно, у нас схемы с разной нумерацией элементов.
У меня "виновным" в непередаче сигнала со счетчиков пикселей на счетчики строк выглядит триггер DD8.1. Тот самы, с которого идет сигнал БС. Если ты его имел ввиду, то вроде как похоже.
---------- Post added at 18:25 ---------- Previous post was at 18:24 ----------
При этом у тебя рисунок должен по идее выглядеть как линии, уходящие по вертикали вниз и вверх экрана. Верно?
Все я неправельно посмотрел на схему.
Я схему брал от сюда http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/LeningradSCH180dpi.tif
Я схему брал от сюда
Здесь тоже триггер обзывается D8A, сигнал BS.
вот что на 5 ноге D5
т.е. что-то есть? Помельче "план" сигнала сделай. Но похоже что там порядок.
Смотри D5 3,2,6,7.
на 2,3,6 сигнал очень слабый и он одинаковый.
на 7-й тоже слабый но более менее можна что-то увидеть.
на 5 подправил сообщение выше.
Если честно сигнал очень слабый я на ленинграде 2 смотрел счетчики, так там четко все видно было на осциллографе а тут почти ничего нет.
Если честно сигнал очень слабый
питание микрухи посмотри. а вообще похоже что она того...
---------- Post added at 19:53 ---------- Previous post was at 19:52 ----------
на 5 подправил сообщение выше
ога, порядок.
Ewgeny7, питание 4,85в. вы имеете введу D5 нерабочая??
Ewgeny7, питание 4,85в. вы имеете введу D5 нерабочая??
Да её. Но меня смутили сигналы с шумами. Как будто отвалилось или питание или земля. Вы замеряли питание прямо на ножках микросхемы?
Блин, она была рабочей когда я ее ставил.. Наверное перегрел.
Да, кстати. Проверяйте сигналы прямо на ножках микросхем, а не на дорожках. Пайка могла отвалиться со временем.
Блин, она была рабочей
...или не припаяться :)
---------- Post added at 19:59 ---------- Previous post was at 19:58 ----------
У меня на Скорпе на таком же счетчике (схемы там родственны) нормальные меандры, каждый следующий с большим периодом.
Еще один нюанс, в схеме D36 стоит кп11 у меня на плате кп14 из-за него у меня может озу грется??
Еще один нюанс, в схеме D36 стоит кп11 у меня на плате кп14 из-за него у меня может озу грется??
это инверсия сигналов r,g,b (для некоторых моделей тв) при чём тут память ???
Ewgeny7, заменил я кп11 кроме D37, D38.
Вот
без процессора.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5802/sergei-asanovitch.0/0_619fd_20968633_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/399869/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/399869/
с процессором
http://img-fotki.yandex.ru/get/5900/sergei-asanovitch.0/0_619fc_84aeea70_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/399868/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/399868/
Пытался запустить тестпзу для 48 спектрума, картинка видно как меняется, только полосы на экране как на фото с процессором не меняются и вместо текста у меня квадратики.
solegstar
10.02.2011, 10:56
похоже битая рушка на данных D1 или D2... посмотри осцилографом наличие сигналов на всех 2 и 14 выводах ру5. формы сигнала должныбыть примерно одинаковыми.
Вот
Такое очучение, что у тебя "шум" в виде полосочек на экране. Это уже чтение ОЗУ косячит...
solegstar, на осциллографе линия на D25 и D28 просто подымается и все, на остальных сигналы разные но есть. по схеме http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/LeningradSCH180dpi.gif
Их можна смело перепаивать??
Ewgeny7, а изза чего шум может быть из-за озу??
solegstar
10.02.2011, 11:50
solegstar, на осциллографе линия на D25 и D28 просто подымается и все, на остальных сигналы разные но есть.
Их можна смело перепаивать??
если на 2 выводе есть сигнал, а на 14 нет, то перепаивай смело. на всякий случай просмотри на наличие замыканий на этих линиях... может "соплю" посадил где-то
Ewgeny7, а изза чего шум может быть из-за озу??
и из-за него тоже.
solegstar, только на 3 озу есть на 14 ноге сигнал. D21,23,25
---------- Post added at 13:37 ---------- Previous post was at 13:33 ----------
solegstar, А может быть что это не из-за ОЗУ?? Например из-за ИР22 или ИР9??
solegstar
10.02.2011, 12:52
solegstar, только на 3 озу есть на 14 ноге сигнал. D21,23,25
---------- Post added at 13:37 ---------- Previous post was at 13:33 ----------
solegstar, А может быть что это не из-за ОЗУ?? Например из-за ИР22 или ИР9??
ну смотри - если есть сигнал на 2 выводе, и всех входах слева элемента РУ5 по принципиальной схеме, а на 14 выводе нет ничего, то битая именно рушка (возможно кз на линии)... можно проверить, если 14 вывод рушки откусить под основание платы, отогнуть и посмотреть осцилом наличие сигнала. если сигнал есть, то смотри дальше линию на кз, если никакого кз не обнаружилось, могут коротить буфера D30-D33 линию. но обычно проблемы с рушками.
проверь все входы у рушек, может где-то непропай. входы практически все запараллелены (кроме 2 и 14 вывода). меряй прямо на ножке РУ5. можно обычной прозвонкой, смотри чтоб сопротивление было одинаковое. если будет где-то больше, чем в остальных местах, пропаяй вывод рушки или если есть на линии переходное отверстие, может быть микротрещина в нем.
solegstar, Спасибо я попробую сейчас так как вы говорите.
Вот кстати фото 14 ноги 565ру5
D21,23,25 - здесь сигнал легче просмотреть
http://img-fotki.yandex.ru/get/6001/sergei-asanovitch.0/0_61a21_b35d9b72_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/399905/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/399905/
D22,24,26,28,27
http://img-fotki.yandex.ru/get/5800/sergei-asanovitch.0/0_61a20_bb345a48_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/399904/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/399904/
solegstar
10.02.2011, 13:57
у тебя усиление на каком делении стоит? +5В постоянное на какой клетке? первой или второй от центра вверх? сигналы /CAS, /RAS, /WE есть на всех рушках?
Перепаял я озу, теперь частота на 14 ноге у всех микросхем одинаковая, они больше не греются, напряжение теперь 4,98 а не 3,5 как раньше было. Только тестПЗУ у меня не запускается почему-то.
Вот фото без процессора.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5701/sergei-asanovitch.0/0_61a46_d497a6d5_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/399942/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/399942/
Вот фото с процессором.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5602/sergei-asanovitch.0/0_61a45_855d8ed5_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/399941/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/399941/
solegstar
10.02.2011, 17:29
как делал тест ПЗУ, выводы как соединял? в какую микросхему прошивал и какой тест собсно
---------- Post added at 16:29 ---------- Previous post was at 16:27 ----------
сейчас с процом показывает как надо (точнее несовсем, что-то всё же гадит шину, возможно надо на питание каждой рушки по блокировочному кондеру поставить 0,1мкф)! а без проца матрац может быть любой :)
solegstar, Тест Андрея Хатонова брал здесь на форуме., прошивал в рф5. вроде после того как включаю с тестом начинает чтото проверять, но сразу после начала теста зависает. Могу видео сюда сбросить как это происходит.
Тест вот , только точно не пмню с какого топика http://zx.pk.ru/showpost.php?p=104826&postcount=111
---------- Post added at 18:39 ---------- Previous post was at 18:39 ----------
solegstar, Конденсаторы я поснимал, когда 565ру5 перепаивал. Буду зелененькие ставить, когда доделаю.
---------- Post added at 18:51 ---------- Previous post was at 18:39 ----------
а и поидее должен бордюр менятся во время теста, а он не меняется.
solegstar, я проверил импульсы на процессоре и ПЗУ
импульсы отсутствовали или очень слабый сигнал на ногах
ПЗУ
23 A11
24 A9
26 -
27 /PGM
28 -
22 /RDROM
20 /CE(A13)
Z80
2 A12
4 A14
5 A15
11 -
20 /IORQ
18 /HALT
17 /NMI
16 /INT
40 -
39 /A9
38 /A8
37 /A7
26 /RESET
25 /BUSRQ
23 /BUSAK
solegstar
11.02.2011, 10:18
когда тестПЗУ вставлял ты надеюсь отогнул 21 и 24 выводы, соединил их вместе и подключил к +5В?
Подскажите, у меня 2 leningrad есть, плата в нормальном состоянии только нет реакции на ресет. Что в нем может быть?
---------- Post added at 14:12 ---------- Previous post was at 14:06 ----------
solegstar, да так и сделал. Буду покупать микросхемы тех что нехватает и перепаивать дальше ато сильно много микросхем нерабочих было. наверное там больше 5 вольт побывало.
solegstar
12.02.2011, 17:48
посмотри при нажатии на reset полоски меняются местами или нет, и в каком состоянии сигнал /WAIT ? RESET и WAIT должны быть в "1". вставь ПЗУ и посмотри доходят ли адреса от процессора до ПЗУ и так же данные. попробуй другой проц поставить... похоже где-то обрыв данных...
solegstar, leningrad 2 - была сопля, микросхема ИД7
ресет работает. Тест озу запустился, долго тестировал минут 15-20 наверное я не засекал и выдало вконце ошибку ОЗУ. Буфер в порядке.
Как теперь это Озу вычеслить что нерабочее? все 565РУ5 впорядке, холодные, на осциллографе 14 ноги все показывают импульсы.
Вот фотографии я поделал, посмотрите пожалуйста и подскажите какая ОЗУ нерабочая.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4808/sergei-asanovitch.0/0_61d1e_36cd955c_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/400670/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/400670/
http://img-fotki.yandex.ru/get/5501/sergei-asanovitch.0/0_61d1c_733691a6_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/400668/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/400668/
http://img-fotki.yandex.ru/get/5108/sergei-asanovitch.0/0_61d19_61d8cafe_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/400665/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/400665/
solegstar
12.02.2011, 20:05
на ошибку на первой и второй фотке не обращай внимания. это у всех так... а вот последняя фотка более информативная - скорее всего при прогреве микросхемы на бите D2, т.е. D23 начинаются глюки. проверить можно просто. сначала выключи комп и дай ему остыть, потом включи тест и погоняй, если не будет ошибок возьми и паяльником прикоснись к корпусу во время теста озу... если заглючит, значит меняй её... но я бы и без проверки её заменил. кстати, ты рушки на панельки ставишь или впаиваешь?
solegstar, Тогда я ее не буду проверять, а сразу заменю, микросхемы без панелек, перепаиваю.
AHTuXPuCT
12.02.2011, 20:11
посмотри РУ5 которая идет на D2
solegstar
12.02.2011, 20:23
не, имелось ввиду на сигнал D2... я ж тебе про неё и написал...
solegstar, я извеняюсь, я не понял сразу, я сейчас посмотрю. 1 микросхему ОЗУ перепаял. Тест выдает иногда без ошибок иногда с ошибкой, вставлял прошитые ПЗУ для Leningrad -2 постоянно перезагружаетса компьютер, немогу в бейсик войти.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5700/sergei-asanovitch.0/0_61d6f_82194e6c_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/400751/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/400751/
http://img-fotki.yandex.ru/get/5500/sergei-asanovitch.0/0_61d6e_c53bbbcd_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/400750/)
http://fotki.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/400750/
solegstar
12.02.2011, 21:35
ошибки постоянно разные? конденсаторы вернул на место?
solegstar, Напаял я конденсаторы, включил постепенно само сдвоилось изображение, компьютер заработал, входит в бейсик, только самопроизвольно печатает RETURN и перезагружается. Клавиатура у меня не подключена.
Картинку я подправлю завтра, а вот из-за чего может самопроизвольно набиратся RETURN и иногда перезагружатся??
Вот видео http://video.yandex.ru/users/sergei-asanovitch/view/2/
solegstar, А как вы по тесту озу смогли вычеслить нерабочую ОЗУ?? На будущее, что-бы не задавать здесть вопросов и не повторятся. ??
solegstar
13.02.2011, 12:41
каждая цифра, если смотреть справа налево обозначает соответственно сигналы D0-D7. тест записал определенную комбинацию, а считать её не смог и в считаном значении смотри в чем разница между записаным по битам (отдельным цифрам)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot