Просмотр полной версии : Помогите опознать клон и запустить его
_Ratibor_
26.03.2011, 16:32
Достался тут какой то клон спектрума.
Попытался включить его, не получилось.
Два дня лазил по инету, так и не смог определить что это за клон.
http://s40.radikal.ru/i089/1103/9f/c5732610fa7a.jpg
http://s002.radikal.ru/i199/1103/34/be1f27662413.jpg
Вытащил пзу, получаю следующее:
http://s61.radikal.ru/i174/1103/5c/5390a7d2bf01.jpg
иногда такое:
http://i040.radikal.ru/1103/3c/1d463a7d3811.jpg
ПЗУ непонятно какое:
http://i024.radikal.ru/1103/ce/5ede5a2ea13e.jpg
А пыли то сколько!! Почистить не мешало бы для начала.ПЗУ какая то странная,зачем отогнута ножка?
---------- Post added at 16:43 ---------- Previous post was at 16:41 ----------
Судя по изображению что то с управлением памяти (или с самой памятью).Наверно,как у меня обычно бывало,какая нибудь КПшка сдохла.
_Ratibor_
26.03.2011, 16:54
АПЗУ какая то странная,зачем отогнута ножка?
Понятия не имею зачем она отогнута :)
Так было.
20 нога отогнута и припаяна к 22 ноге.
На ней нет никакой маркировки.
Желательно бы вставить тест пзу и посмотреть что будет.А вы не в курсе что за плата припаяна на проводах к основной? Кстати,можно ли сделать фото основной платы целиком,интересно посмотреть.
Плата на проводах вроде как BDI.
_Ratibor_
26.03.2011, 18:05
Желательно бы вставить тест пзу и посмотреть что будет.
Вот ее еще взять бы где :)
Какие можно современные ПЗУ купить и где для такой ПЗУ взять прошивку ?
А вы не в курсе что за плата припаяна на проводах к основной?
Плата сверху - это контроллер дисковода.
Кстати,можно ли сделать фото основной платы целиком,интересно посмотреть.
Постараюсь попозже отпаять провода и отогнуть верхнюю плату чтоб нормально сфотографировать нижнюю.
Вот ее еще взять бы где
Можно найти на антресолях;) Можно купить.Для прошивки требуется программатор.Вообще по опознанию клонов вам нужно к Conan'у обращаться.
_Ratibor_
26.03.2011, 21:03
Можно найти на антресолях;) Можно купить.
На антресолях нашлась только одна - AT45D021, но она как я понимаю не пойдет :)
Чтоб купить, надо знать что покупать. Старые РФ не вариант скорей всего, т.к. их у нас в магазине вряд ли найду. Надо чтото из современной базы, желательно что вот тут (http://www.promelec.ru/catalog/1/12/0/0/) есть..
Для прошивки требуется программатор.
Думаю не проблемма.
Старые РФ не вариант скорей всего, т.к. их у нас в магазине вряд ли найду. Надо чтото из современной базы.
Да ладно. Их ещё много где купить можно... Про 2764/27128 я вообще молчу...
_Ratibor_
26.03.2011, 21:54
Про 2764/27128 я вообще молчу...
Вот такая пойдет - AT27C512R-70PU DIP28 ?
---------- Post added at 22:54 ---------- Previous post was at 22:27 ----------
Сфотографировал плату:
http://s56.radikal.ru/i152/1103/b5/7146a789a7d0.jpg
_Ratibor_,
Вот такая пойдет - AT27C512R-70PU DIP28 ?
Пойдёт. С доработками ессно :)
---------- Post added at 21:23 ---------- Previous post was at 21:18 ----------
А родное ПЗУ скорее всего РТшка :)
_Ratibor_
26.03.2011, 22:39
Пойдёт. С доработками ессно :)
Если не секрет, то какими ?
И какую прошивку в нее загнать ?
Подскажите, вопрос не по теме. Но увидел фото и захотелось спросить.
На фото http://s56.radikal.ru/i152/1103/b5/7146a789a7d0.jpg
Запаянны 16 шт 565ру5 - каким способом 48 кб спек стал 128 кб?
Просто 15 ноги верхнего ряда спаиваются вместе и подаются на 1 ногу рушки? И оно работает?
На лененграде такое можно сделать?
---------- Post added 27.03.2011 at 00:29 ---------- Previous post was 26.03.2011 at 23:58 ----------
_Ratibor_, а без процессора какую картинку показывает? Не могли бы сделать фото обраной стороны? очень хочется посмотреть как у Вас расширенно озу. Я слишал за расширение бутербродом, но вижу в живую первый раз.
_Ratibor_
27.03.2011, 00:31
_Ratibor_, а без процессора какую картинку показывает? Не могли бы сделать фото обраной стороны? очень хочется посмотреть как у Вас расширенно озу. Я слишал за расширение бутербродом, но вижу в живую первый раз.
Что показывает без проца - невозможно проверить, т.к. он впаян в плату.
Завтра постараюсь и обратную сторону сфотографировать.
_Ratibor_, спасибо.
---------- Post added at 00:39 ---------- Previous post was at 00:36 ----------
_Ratibor_, Не замыкает ли у Вас случайно, конденсатор зеленый, что возле ПЗУ на соседнюю дорожку?
---------- Post added at 00:42 ---------- Previous post was at 00:39 ----------
Или кварц на дорожку с резистором? Заглянуть бы под микрухи на просвет, что там с дорожками.
_Ratibor_
27.03.2011, 12:32
Не могли бы сделать фото обраной стороны? очень хочется посмотреть как у Вас расширенно озу.
Вот, как и обещал:
http://s011.radikal.ru/i317/1103/fc/3401cdc620e7.jpg
Такое впечатление что начали делать расширение до 128-ми кб, напаяли память и бросили недоделав. Попробуй для начала 15 ноги бутербродов от земли отцепить.
_Ratibor_
27.03.2011, 17:17
Попробуй для начала 15 ноги бутербродов от земли отцепить.
А они не на земле сидят, они все запаралелены и припаяны к первой ноге,
а 1 нога не на земле, а идет в выводу 6 ла3 (4 ряд слева, 5 снизу)
А 15 ноги нижнего ряда идут на вывод 3 этой же ла3.
Просто 15 ноги верхнего ряда спаиваются вместе и подаются на 1 ногу рушки? И оно работает?
Как я уже сказал, 1 нога идет на ла3, причем это изначально так плата разведена.
Так что получается это не доработанный 48к, а изначально 128к.
Достался тут какой то клон спектрума.
Попытался включить его, не получилось.
Два дня лазил по инету, так и не смог определить что это за клон.
Подобная платка когда-то уже пробегала на форуме. Вот здесь (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=97637&postcount=483). Производитель был назван как "Компания электронной техники"
_Ratibor_
27.03.2011, 19:28
Подобная платка когда-то уже пробегала на форуме. Вот здесь (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=97637&postcount=483). Производитель был назван как "Компания электронной техники"
Да, похоже она.
В общем вчера выключил спектрум(там есть на нем выключатель питания), причем выключатель стоит именно на сетевом шнуре. Через минут 5 после выключения(из розетки не выдернул) задымился родной блок питания и в нем взорвался резюк.
Сегодня взял свой 5-и вольтовый блок питания на 1 ампер и подключил.
О чудо, появился нормальный матрас. На кнопку сброса реагирует.
Вставляю пзу, включаю - фигвам.
12 вольт на плату контроллера не подавал, дисковод отключен.
Обязательно ли 12 вольт подавать чтоб хоть меню появилось ?
12 вольт на плату контроллера не подавал, дисковод отключен.
Обязательно ли 12 вольт подавать чтоб хоть меню появилось ?
12В нужно только для питания ВГ-шки, для самого компа 12В не нужно. Без 12В есть шанс угробить ВГ-шку, если конечно в контроллере нет защиты. Если она на панельке, то лучше ее пока вытащить.
Вставляю пзу, включаю - фигвам.
Если матрас есть, то это уже хорошо. Попробуй поставть другую ПЗУ, есть шанс, что твоя дохлая.
У меня такой же комп, описывал его в этой теме (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12609). Картинка с полосами без ПЗУ, что в первом посте - нормальная. Наверно, что-то с пзу или с выбором её страниц.
_Ratibor_, нераспаянная кнопка в правом верхнем углу - ресет ;) . Схему к нему так и не нашёл, но больше всего подходит схема от KAY-128 (здесь (http://vad.homeip.net/photos/zx_spectrum/kay128.rar)).
Что-нибудь известно по производителю? Какие-нибудь надписи на корпусе, или что-то в этом роде.
_Ratibor_
28.03.2011, 10:06
_Ratibor_, нераспаянная кнопка в правом верхнем углу - ресет ;) . Схему к нему так и не нашёл, но больше всего подходит схема от KAY-128 (здесь (http://vad.homeip.net/photos/zx_spectrum/kay128.rar)).
Спасибо, просто резет у меня был выведен на корпус. Сейчас посмотрел, действительно туда провод идет.
Что-нибудь известно по производителю? Какие-нибудь надписи на корпусе, или что-то в этом роде.
По производителю ничего не известно.
Из надписей только ZX Spectrum.
Сейчас хочу его к псишному блоку питания подключить.
Выложил образ ПЗУ в первом посте этой темы (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12609).
_Ratibor_
29.03.2011, 12:06
Выложил образ ПЗУ в первом посте этой темы (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12609).
Спасибо, залью себе ее.
Кстати сравнивал сейчас эту прошивку с пентагоновской 1993 года
и вот что любопытное нашел с адреса 0BC26: V 1.2 by O.Duhovny
Может кто знает его ?
Не знаю, кто такой этот O.Duhovny, но прошивка действительно необычная. В менюшке порядок нестандартный :
TR-DOS
Tape Loader
128 Basic
Calculator
48 Basic
_Ratibor_
30.03.2011, 00:43
vaddim, залил (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=15487) Вашу прошивку.
Вот что получилось:
http://s46.radikal.ru/i113/1103/49/ec8e05d7a4b8.jpg
Куда теперь дальше рыть кто-нибудь знает ?
Комп запустился. Такой тест выдает когда при сбросе зажата какая нибудь клавиша. Для начала проверь клавиатуру на замыкания, без клавы тоже самое? Посмотри плату в районе подключения клавы и разъём на корпусе, может где сопля висит.
_Ratibor_
30.03.2011, 01:48
Такой тест выдает когда при сбросе зажата какая нибудь клавиша. Для начала проверь клавиатуру на замыкания, без клавы тоже самое? Посмотри плату в районе подключения клавы и разъём на корпусе, может где сопля висит.
Клавиатуру отключил полностью, выдает тоже самое.
Прозвонил все провода на разъеме клавы, тоже ничего.
Это тест монитора. Запускается, если нажата Break на клаве в момент сброса. Ещё динамик пищать должен. Если без клавы тоже самое, надо проверить КП-шку (в левой верхней части платы), на которую линии с клавы идут.
PS:Картинка как-бы намекает, что с цветовыми сигналами тоже не всё в порядке. Но комп работает.
_Ratibor_
30.03.2011, 10:00
Если без клавы тоже самое, надо проверить КП-шку (в левой верхней части платы), на которую линии с клавы идут.
Если я правильно понял, то на выводах КПшки должны 1-цы стоять ?
Сейчас проверил, на трех входах стоит 5 вольт, на одном 0, а на другом 1.1 вольта. Т.е. получается как бы две линии клавиш нажаты. Буду дальше копать.
надо проверить КП-шку
Offtop: Ага! Я же говорил! Чертовы КП :mad: У меня всегда косяки были с ними.
_Ratibor_
30.03.2011, 11:50
Сейчас тупо посадил 2 и 4 входа КП11 на +5
http://s013.radikal.ru/i323/1103/57/ce7511b78acd.jpg
Отпаял 2 ногу и посадил на +5, замерил, ноль на входе.
КП сдохла, вернее какое то внутреннее хитрое кз на землю сопротивлением 100 ом.
_Ratibor_
30.03.2011, 14:36
Съездил купил КП11, вроде теперь все нормально.
Правда не все кнопки на клавиатуре работают, буду дальше разбираться.
Ну удачи вам! КПшками советую запастись на будущее ;)
_Ratibor_
30.03.2011, 15:51
Не работают кнопки 1,2,3,4,5,q,w,e,r,t,
Вернее кнопки то работают.
Встаю на выводы КПшки-нули приходят при нажатии этих кнопок, а толку 0.
AHTuXPuCT
30.03.2011, 16:09
_Ratibor_, смотри приходит ли А11 и А12 на клаву
_Ratibor_
30.03.2011, 17:50
С клавой разобрался.
Правда не совсем :)
По отдельности все клавиши работают, за исключением ext. mode.
На сколько я помню ext. mode включается клавишами CAPS SHIFT и SYMBOL SHIFT.
По отдельности и CAPS SHIFT и SYMBOL SHIFT работают, а нажимаю вместе и курсор остается К. Даже и не знаю куда дальше рыть :(
Всетаки CAPS SHIFT и SYMBOL SHIFT тоже как то не так работают.
В сочетании с некоторыми клавишами работают нормально, а с некоторыми тупят.
Я заместо той КП-шки сразу панельку впаял, чтоб плату лишний раз не портить.
_Ratibor_
31.03.2011, 09:54
Я заместо той КП-шки сразу панельку впаял, чтоб плату лишний раз не портить.
Я тоже панельку впаял.
Вы вроде бы писали что у Вас есть интструкция или мануал по нему ?
Если есть, то выложите пожалуйста.
И если можно сделайте фото обратной стороны платы.
И кстати откуда видео берете ?
_Ratibor_
31.03.2011, 12:45
Цвета победил, были 2 дохлых кт315б
На картинке отметил транзистор, с эмиттера которого берётся полный ч/б-видеосигнал, через резистор 50-100 ом. Посмотрите схему KAY-128, которую я упоминал - там такая же схема видеовыхода. Интересно, что этот выход есть, но никуда не выведен.
Сравнил обратную сторону платы - отличий нет. Только у меня имеются заводские доработки - вместо диодов и регистра, с которых идут сигналы на клаву, у меня стоит ЛП9 - враскоряку, с перемычками, и для этого же используются ещё лишние эл-ты ЛН2. Также, у меня изначально стоит кварц на 14 Мгц, а плата, судя по Вашим фоткам, разведена на 16 Мгц, поэтому у меня много перерезок и перемычек в районе счётчиков (только сейчас понял, зачем они :) )
А ещё я в юности похерил много дорожек, выпаивая сгоревший Z80, поэтому смотреть там особо не на что. А вот Вас я попрошу - в свободное время почистить получше плату от пыли и хоррошо заснять её со всех сторон, с вынутой музыкалкой (а то у меня она впаяна). Хочу срисовать плату в Sprint Layout, один к одному, для полной реставрации компа (контроллер TR-DOS я уже срисовал, так что рука набита ;) ).
Инструкцию я, конечно же, отсканирую, но чуть попозже. Хочу сделать страничку по нашему общему клону. А инструкция представляет чисто исторический интерес, никаких полезных сведений там нет, кроме, разве что, распаек разъёмов...
_Ratibor_
31.03.2011, 20:45
На картинке отметил транзистор, с эмиттера которого берётся полный ч/б-видеосигнал, через резистор 50-100 ом. Посмотрите схему KAY-128, которую я упоминал - там такая же схема видеовыхода. Интересно, что этот выход есть, но никуда не выведен.
Я там же взял, правда без резюка :)
По схеме кая там на 33 резюк должен, а на этой плате его нет, только на землю резюк стоит.
Также, у меня изначально стоит кварц на 14 Мгц, а плата, судя по Вашим фоткам, разведена на 16 Мгц, поэтому у меня много перерезок и перемычек в районе счётчиков (только сейчас понял, зачем они :) )
А можно поподробней про 16 МГц ?
А ещё я в юности похерил много дорожек, выпаивая сгоревший Z80, поэтому смотреть там особо не на что. А вот Вас я попрошу - в свободное время почистить получше плату от пыли и хоррошо заснять её со всех сторон, с вынутой музыкалкой (а то у меня она впаяна). Хочу срисовать плату в Sprint Layout, один к одному, для полной реставрации компа (контроллер TR-DOS я уже срисовал, так что рука набита ;) ).
Почищу и фото сделаю.
Инструкцию я, конечно же, отсканирую, но чуть попозже. Хочу сделать страничку по нашему общему клону. А инструкция представляет чисто исторический интерес, никаких полезных сведений там нет, кроме, разве что, распаек разъёмов...
Так меня и интересует распайка разъемов.
Теперь пытаюсь дисковод реанимировать. Пока ничего не выходит.
Непонятно, толи сам дисковод сдох, толи контроллер.
Снял дисковод, подал 5 вольт на 10 вывод, включилась лампочка,
подал 5 вольт на 16 вывод, включился мотор.
Подцепил дисковод к контроллеру, захожу в трдос, даю команду лист,
на выводах 10 и 16 какаято частота появилась, но ни лампочка не загорелась, ни мотор не закрутился.
Где можно взять хоть какую-то инструкцию по наладке контроллера,
желательно с осцилограммами ?
А можно поподробней про 16 МГц ?
На вашей фотке я заметил кварц на 16 Мгц. Так как доработок в районе счётчиков у вас я не вижу - значит, плата изначально рассчитана на 16. Я раньше этого не знал. У меня же стоит кварц на 14 (как и на большинстве спеков), поэтому и есть доработки, назначения которых я раньше не понимал.
Так меня и интересует распайка разъемов.
Хорошо, постараюсь побыстрее. Только не уверен насчёт правильности распайки системного разъёма.
Насчёт BDI - непонятно, какой у вас контроллер, надо фотку поподробнее. Информации по BDI полно на форуме.
_Ratibor_
01.04.2011, 10:01
Насчёт BDI - непонятно, какой у вас контроллер, надо фотку поподробнее. Информации по BDI полно на форуме.
Что за BDI стоит у меня, я похоже нашел.
Вот есть книжка:
http://trd.speccy.cz/book/BDI.ZIP
там в конце BDI под номером 5.
Вот только бы еще схему покачественней найти, желательно с печаткой.
Ну или хотябы более качественный скан этой книжки.
С клавой разобрался.
Правда не совсем :)
По отдельности все клавиши работают, за исключением ext. mode.
На сколько я помню ext. mode включается клавишами CAPS SHIFT и SYMBOL SHIFT.
По отдельности и CAPS SHIFT и SYMBOL SHIFT работают, а нажимаю вместе и курсор остается К. Даже и не знаю куда дальше рыть :(
Всетаки CAPS SHIFT и SYMBOL SHIFT тоже как то не так работают.
В сочетании с некоторыми клавишами работают нормально, а с некоторыми тупят.
Может некоторые диоды, через которые идут адреса на клавиатуру, пропускают ток в обратном направлении?
_Ratibor_
02.04.2011, 14:50
Сегодня нашел симм-30 и симм-72.
Попытаюсь прикрутить мег памяти вместо ру5.
Правда сперва надо восстановить BDI.
_Ratibor_
02.04.2011, 19:27
В общем запустил я BDI :)
Была сдохшая лишь одна ВГ93.
Дисковод на 5,25 тоже сдохшим оказался.
Подключил 3,5 заклеил окошко определения плотности на дискетте и диск нормально отформатировался.
Теперь надо разобраться как на этот диск записать образы дисков с PC.
_Ratibor_, http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12842
---------- Post added at 19:26 ---------- Previous post was at 19:22 ----------
Только в биосе нужно выставить флоп как 720кб
_Ratibor_
02.04.2011, 21:58
zorel, спасибо.
Скачал сперва другую программу, потом эту.
На обоих один и тот же недостаток - не читают диски отформатированные на сппектруме. Но если в этих программах отформатировать и записать образ, то на спектруме этот диск читается нормально.
Только в биосе нужно выставить флоп как 720кб
Ничего не выставлял, просто у диска заклеил окошечко определения плотности и все нормально работает.
_Ratibor_, у меня вроде читались, отформатированные на спектруме. По крайней мере, я помню что через эту программу перевел несколько спектрумовских дисков на PC :)
_Ratibor_
08.04.2011, 13:34
А вот Вас я попрошу - в свободное время почистить получше плату от пыли и хоррошо заснять её со всех сторон, с вынутой музыкалкой (а то у меня она впаяна). Хочу срисовать плату в Sprint Layout, один к одному, для полной реставрации компа
Вот:
http://www.uralveo.ru/Files/foto/DSC_1351.JPG
http://www.uralveo.ru/Files/foto/DSC_1352.JPG
---------- Post added at 15:34 ---------- Previous post was at 14:30 ----------
vaddim где на этой плате взять сигнал CAS, хочу sim-30 прикрутить.
Благодарю за фотки (у меня тоже Nikon D90 ;) ). Отсканировал тут страницу с разъёмами. Распайка системного разъёма изначально была перечёркнута ручкой (типа, неправильная), но почти все сигналы там должны быть правильные, насколько помню. Есть небольшие отличия из-за того, что стоит контроллер BDI без пзу-хи.
vaddim где на этой плате взять сигнал CAS, хочу sim-30 прикрутить.
Надо смотреть схему Kay-128. Там их 2 - CAS1 и CAS2. Приходят на 15-е выводы верхнего и нижнего слоя РУ-шек.
А вобще - стоит ли мучать старичка? Может, оставить всё как есть? А если хочется памяти, можно прикупить что-нибудь современное - тот же Кай-1024, или ZX-EVO. Кстати, если уж на то пошло - могу выменять сабж на одну из трёх имеющихся у меня плат ZX-Evolution (неспешно собирал ради удовольствия, ну и на продажу ;) )
_Ratibor_
09.04.2011, 18:21
Надо смотреть схему Kay-128. Там их 2 - CAS1 и CAS2. Приходят на 15-е выводы верхнего и нижнего слоя РУ-шек.
CAS1 и CAS2 я знаю где взять, я просто прочитал как прикрутить к пентагону-128 метр памяти:
Режим дороги, идущие к D63.1 и D63.4, которые формировали
сигналы "c37" (cas0) и "c38" (cas1), отсоединяем выв.9 D61.
Теперь у нас один "cas", - это "c15", который можно снять с
выв.3 D15. Его мы и заводим на sim.
Узел формирования CAS1 и CAS2 с пентагоновским практически совпадает.
Но потом еще глянул схему Феникса, там этот узел тоже практически такойже,
но там оба сигнала и CAS1 и CAS2 оставлены и используются для двух simm-30.
Значит похоже тоже можно оба этих сигнала оставить, просто заюзать один из них ?
Чтоб пока ничего не переделывать, хочу пока заюзать 128к в симе, поставлю лишь ир22 на шину данных, а остальные сигналы возьму с выводов рушек.
Потом докуплю остальную мелочь и заюзаю весь мег.
А вобще - стоит ли мучать старичка? Может, оставить всё как есть?
Да как бы без дела валяются 20 штук simm-30 и 11 штук simm-72. :)
Узел формирования CAS1 и CAS2 с пентагоновским практически совпадает.
Но потом еще глянул схему Феникса, там этот узел тоже практически такойже,
но там оба сигнала и CAS1 и CAS2 оставлены и используются для двух simm-30.
Значит похоже тоже можно оба этих сигнала оставить, просто заюзать один из них ?
Тут Вам надо к более опытным, чем я, обратиться. Никогда особо не вникал в тонкости работы памяти. Но думается, что одного из сигналов CAS1 или CAS2 будет недостаточно, если только не ставить два сима, как в фениксе.
Чтоб пока ничего не переделывать, хочу пока заюзать 128к в симе, поставлю лишь ир22 на шину данных, а остальные сигналы возьму с выводов рушек.
Потом докуплю остальную мелочь и заюзаю весь мег.
Да как бы без дела валяются 20 штук simm-30 и 11 штук simm-72.
Моё мнение такое, что этот комп самодостаточен и исторически ценен в том виде, в каком он есть, и не стоит как-либо переделывать старую плату (тем более, что она исправна). Большинство софта тех лет (игры 48/128k с/без AY) прекрасно на нём пойдёт. А вот для дем эта машинка не очень подходит из-за тормозящейся памяти. Так что, помимо наращивания памяти, неплохо бы сразу и торможение убрать - поперерезать пол-платы, и на выходе получить тот же Пентагон, который, право, лучше собрать отдельно. Так что, Вашим симкам можно найти лучшее применение :) . Моё ИМХО
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot