Просмотр полной версии : Демос - ЭТО ПРОРЫВ В БУДУЩЕЕ!
Привет,
вот обнаружил такой файлик: http://code.google.com/p/vak-opensource/source/browse/trunk/bk/demos-dvk/READ_ME.txt
тут много чего написанно но есть и такое: "...
Пользователь, уставший от двухколесного самоката RT-11
нажатием пяти клавиш пересаживается в стратегический
бомбардировщик DEMOS/306 !
ОС ДЕМОС/306 - ЭТО ПРОРЫВ В БУДУЩЕЕ !
ОС ДЕМОС/306 - ЭТО ПРОСТО ФАНТАСТИКА !
..."
Че-то как-то трудно понять что имеется ввиду? Какой именно софт\фича системы? Ну ясно сейчас на дворе 2011-год и линукс на каждом шагу, но если смотреть даже с позиции скажем 1986-го года, в чем тут преимущества?
CodeMaster
27.04.2011, 16:31
нажатием пяти клавиш
Клавиш-то поболее надо нажать. Насчёт преимуществ х.з., но вроде все местные реинкарнации RT-11 были однопользовотельским и относительно многозадачными, плюс более продвинутая файловая система.
Клавиш-то поболее надо нажать. Насчёт преимуществ х.з., но вроде все местные реинкарнации RT-11 были однопользовотельским и относительно многозадачными, плюс более продвинутая файловая система.
Ну демос вообще-то никаким боком к RT-11 не относится :)
Из нашенских же многопользовательских и "многопользовательских" вариаций на тему RT-11 основными были две:
Первый вариант - это РАФОС (древний RT-11 "сделанный у нас") у которого при загрузке запускается программа LOGIN и просит имя пользователя и пароль. В остальном никаких отличий-защиты итд. Причем при загрузке можно было успеть оборвать все это раньше чем запустится.
Второй - РАФОС/TS, но это уже не RT-11, а TSX - из RT-11 он только запускается.
В RT-11 многозадачность некоторая есть в FB/XM (и более поздних ZB/ZM) мониторах, но несколько неравнозначная. В РАФОС/TS и TSX многозадачность полноценная - можно одновременно запускать много SAV программ как с одного так и с нескольких терминалов...
Насчет файловой системы - если изменения и были, то это самоделки не распространявшиеся дальше одного места. RT-11 позволяет в рамках родной файловой системы делать дополнения которые могут быть использованы программами.
Иногда путают RT-11 с RSX-11 в котором есть раздельные каталоги (а при установке специального ACP даже подкаталоги), но RSX к RT-11 также не относится никаким боком).
CodeMaster
28.04.2011, 09:09
Ну демос вообще-то никаким боком к RT-11 не относится
А никто этого и не утверждал, вопрос был о том какие преимущества ДЕМОС по сравнению RT-11.
Второй - РАФОС/TS, но это уже не RT-11, а TSX - из RT-11 он только запускается.
А вот TS и TSX это разные вещи из подмножества RT-11 и не смотря на отсутствие у TSX дискового загрузчика.
А вот TS и TSX это разные вещи из подмножества RT-11 и не смотря на отсутствие у TSX дискового загрузчика.
Какой-нибудь пункт чем они разные в студию pls.
Ну кроме того, что TSX генерится почти вручную, а "РАФОС/TS" пагеном :)
NovaStorm
28.04.2011, 11:42
вопрос был о том какие преимущества ДЕМОС по сравнению RT-11.
Дык она же вполне себе бздя, юникс во все поля.
вот обнаружил такой файлик: http://code.google.com/p/vak-opensource/source/browse/trunk/bk/demos-dvk/READ_ME.txt
Че-то как-то трудно понять что имеется ввиду? Какой именно софт\фича системы? Ну ясно сейчас на дворе 2011-год и линукс на каждом шагу, но если смотреть даже с позиции скажем 1986-го года, в чем тут преимущества?
Это файлик из коллекции Сергея Вакуленко.
В своём блоге он об этой системе тоже писал.
http://ramlamyammambam.livejournal.com/
Ну а в плане "прорыва в будущее" -- речь я думаю идёт о том что это первая POSIX-совместимая система в СССР, которую можно было запускать на нескольких машинах из советского (зоо)парка, плюс использовать массу уже имеющихся западных наработок под UNIX.
Действительно, на то время это важное достижение, с учётом того сколько было различных несовместимых между собой линеек машин и операционных систем.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ДЕМОС
первая POSIX-совместимая система
Ну насчет POSIX - это сказано слишком сильно пожалуй :)
Ну вот кое что нашел: "Осенью 1983 года на СМ-1425 с мультиплексором СМ-8514 заработало 14! фрязинских дисплеев - это была победа. RSX выглядел грустно. Позже А.Ларин установил ПОШ - переключатель общей шины - и мы соединили две машины. Работало две СМ-14, и к ним было подключено 24 дисплея. Можно было всем одновременно работать без ограничений, и это при памяти 256K и 5-тимегабайтных дисках. Уверен - сегодня можно сделать то же самое раз этак в 1000 дороже! "
Написанно тут: http://ache.vniz.net/demos.html
Запускал также выложенный ДЕМОС с эмулятором тут - http://ramlamyammambam.livejournal.com/149983.html
Странное дело, по идее ДВК имеет 64Кб адресного пространства, НО!
SUPER 4> cd /usr/lib
SUPER 5> ls -l
всего 500
-rw-rw-r-- 1 root sys 407 мар 14 1991 crontab
-rwxrwxr-x 1 root sys 6338 мар 14 1991 diffh
drwxrwxrwx 2 root sys 368 сен 10 18:00 help
-rw-rw-r-- 1 root sys 2296 мар 14 1991 lib.bc
-rw-rw-r-- 1 root sys 28954 сен 10 18:00 libape.a
-rw-rw-r-- 1 root sys 90628 сен 10 18:00 libc.a
-rw-rw-r-- 1 root sys 25934 сен 10 18:00 libcurses.a
-rw-rw-r-- 1 root sys 10386 сен 10 18:00 libdbm.a
-rw-rw-r-- 1 102 users 35000 сен 10 18:00 libgraph.a
-rw-rw-r-- 1 root sys 8108 сен 10 18:00 libjobs.a
-rw-rw-r-- 1 root sys 2654 сен 10 18:00 libl.a
-rw-rw-r-- 1 root sys 15992 сен 10 18:00 libm.a
-rw-rw-r-- 1 root sys 16372 сен 10 18:00 libmp.a
-rw-rw-r-- 1 root sys 86992 сен 10 18:00 libovc.a
...
90кб - libc.a? 86кб - libovc.a?
Оно что подгружает токо нужные функции из либы? а не все либу?
Странное дело, по идее ДВК имеет 64Кб адресного пространства, НО!
Виртуального адресного пространства.
Физически памяти может быть до 4Mb.
Оно что подгружает токо нужные функции из либы? а не все либу?
Оверлей?
Оверлей?
Оверлеи тоже активно использовались. Когда что-нибудь портируешь в 2.11BSD приходится попотеть с этим.
Что же касается файлов libxxx.a, то это статические либы которые не целиком приделываются к собираемой программе, а только то, что реально используется. Кроме того там еще и символьная информация содержится о содержимом собственно.
Точно, попутал с динамическими либами .so
Кхе-кхе...
telnet pdp-11.nsk.ru 2023
Username: demos
В ответ на
BOOT (* VERSION 1.7 * 91/01/28 * MC0507)
:
просто нажать Enter. Загрузится demos :)
Попросит время, если будет ругаться на попытку ввести дату меньше чем было - добавить "-c" перед датой/временем.
Кодировка должна быть koi8-r.
Вход в демос root без пароля, завершение - "reboot -h".
ну...
А если исходить из реалий СССР и Европы того времени (1987...90-год), что в этом Демосе и ДВК-4 могло противостоять типичному домашнему компу Amiga500 с AmigaOS1.3 ?
Ну или хотябы самодельному Поиск-1 с DOS-ом (незабываем о том что понятия о таких вещах типа какая файловая система простой инженер того времени работающий на каком-нибудь заводе или НИИ вообще не имел)? Какой софт реально был крут по сравнению с аналогами (даже пускай с CP/M 2.2 который на то время был на закате)?
если исходить из реалий СССР и Европы того времени (1987...90-год), что в этом Демосе и ДВК-4 могло противостоять типичному домашнему компу Amiga500 с AmigaOS1.3 ?
малиновые штаны - три раза ку http://www.audioportal.su/images/smilies/icon_ku.gif http://www.audioportal.su/images/smilies/icon_ku.gif http://www.audioportal.su/images/smilies/icon_ku.gif
Ага, ключевое слово - "домашнему". По области применения ДВК-4 было бы корректно сравнивать с тогдашними Unix рабочими станциями, типа Sun-3. А по факту, основная конкуренция тогда шла, надо полагать, с ЕС1840/1841, и можно сравнить с ним.
Практический вопрос : предположим, удасться запустить Демос на МС1201.04 - какой софт может пойти, которого нет под RT-11 ?
Дисплей - предположим, КСМ без КГД.
Практический вопрос : предположим, удасться запустить Демос на МС1201.04 - какой софт может пойти, которого нет под RT-11 ?
Дисплей - предположим, КСМ без КГД.
практически только тот что есть там плюс в исходниках начала 90-х под ихний компилятор C
Вроде Демос - это BSD UNIX 2.* с русификацией
И реально прикладного софта там ноль. Только программисту развлекаться.
shattered
24.01.2019, 00:24
СУБД Рубин (http://www.computer-museum.ru/histsoft/rubin.htm) a/k/a Ingres
Практический вопрос :
запустите на эмуляторе Патрона Демос 3.0 ДВК.dw
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot