Просмотр полной версии : ЛУТ
Сделал платку лутом, хочу собрать флопиэмуль ver.2, с сайта service4u.narod.ru (http://service4u.narod.ru/html/emulator.html), как теперь аккуратно наделать дырки? Каким сверлом, какой дрелью. Делитесь опытом.
http://photo.qip.ru/photo/zorel/3934651/small/94174843.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3934651/94174843/)
zorel, знакомая платка :) Я купил себе для этих целей гравировальную машинку (микродрель (http://e-voron.dp.ua/catalog/007491)) и сверла с хвостовиком на 3мм (http://e-voron.dp.ua/catalog/011880). Но часто еще юзаю обычный движок на 12В с магнитофончика с патроном (http://e-voron.dp.ua/catalog/003514). Еще бы вот такую вещь (http://e-voron.dp.ua/catalog/000086) сообразить, счастью не было б предела, но цена не устраивает :)
---------- Post added at 16:51 ---------- Previous post was at 16:43 ----------
zorel, да, вручную. Штатив дороговат, имхо. Поэтому тут есть нюанс - машинку выбирать надо, чтоб было удобно держать в руке при сверлении, место удерживания не сильно широкое должно быть. И еще - обороты должны быть регулируемые, т.к. на максимальных оборотах такое сверло может испортить плату - мигом погрузившись в тектолит и просверлив утолщением большую дыру :)
Дмитрий, У меня такой барабан (http://e-voron.dp.ua/catalog/000129) и моторчик на 12 вольт, но в нем прокручиваются обычные сверла, изза чего мне пришлось попросить поделится опытом. С барабаном разобрался, куплю себе такой (http://e-voron.dp.ua/catalog/003514). Попробую шатифчик собрать из подручных деталей.
zorel, лучше пройдись по деткам на железячном базаре. можно за "спасибо" прикупить совдеповский сверлильный станочек
С барабаном разобрался, куплю себе такой.
только имей в виду, что у этого барабана может посадочное место на вал быть больше, чем у моторчика.
Дмитрий, У меня такой барабан (http://e-voron.dp.ua/catalog/000129) и моторчик на 12 вольт, но в нем прокручиваются обычные сверла, изза чего мне пришлось попросить поделится опытом. С барабаном разобрался, куплю себе такой (http://e-voron.dp.ua/catalog/003514). Попробую шатифчик собрать из подручных деталей.
На сверло надо намотать какуюнибудь пластиковую ленту, если-бы был обычный патрон сверлильный типа Б-12, то на сверло тонкую проволоку виток к витку, мне в этом отношении проще, на заводе хороший станочный парк. Хороший штатив получается из штатива фотоувеличителя!
---------- Post added at 23:08 ---------- Previous post was at 23:04 ----------
только имей в виду, что у этого барабана может посадочное место на вал быть больше, чем у моторчика.
Если 4 сотки ничего страшного, а если вал 2мм тогда надо втулку делать переходную.
если вал 2мм
в том-то и дело, что у магнитофонного моторчика 2мм вал, а на патроне (в моем случае) чуть больше, заказал переходник у друга на заводе.
Хороший штатив получается из штатива фотоувеличителя!
если бы его еще найти... в последнее время такое на рынке у нас не появляется :(
заказал переходник у друга на заводе.
Если не сделает напиши, только желательно вал с точностью до сотки замерить.
в последнее время такое на рынке у нас не появляется
все скупили BGA поятели
А кто нибудь пробовал себе станок сверлильный сделать на шаговых двигателях? Я вот подумываю, пока только отдалено, гдето там :) желание есть собрать, знаний пока маловато.
zorel, в сети таких приблут много. вещь интересная, только оправдает ли себя, вот вопрос.
Я обычной ручной дрелью фигачу. Платку зажимаю в тисочки вертикально, сзади на просвет лампу, в дрель - сверло 0.8 - 1.0. И - с песнями...
Сверло хорошо центруется по протравам в контактных площадках.
Я обычной ручной дрелью фигачу.
Если отверстий 10 ручной дрелькой сверлить то еще ладно, а если их больше? Я тоже пробовал ручной мне не понравилось :) Вспомнил почему не понравилось, много сверл поломал ручной дрелью :)
Если отверстий 10 ручной дрелькой сверлить то еще ладно, а если их больше?
Ну, там не десять... Поболее...
Вспомнил почему не понравилось, много сверл поломал ручной дрелью
Навык нужен. Я уже давно не ломал.
Сижу с дрелькой в кресле с подлокотником, локтем упираюсь в него, дрель в правой руке, левой поддерживаю у патрона. И сверлю задумчиво и медитативно.
solegstar
19.08.2011, 11:22
Я себе сверлилку сделал из двигателя (тот который не шаговый, а обычный) от убитого струйного принтера Epson, оттуда же вынул БП, и повесил на него регулировку скорости вращения. Единственное что у движка оказался вал по диаметру чуть больше на 0,2мм, чем отверстие цангового патрона для зажима сверел, поэтому чуть сточил вал. кнопку включения движка вешать не стал пока, так постоянно работает при подключении к сети. регулировкой скорости ессно можно движок совсем остановить.
А я себе сделал сверлилку из авиационного двигателя Д-10 и станины от микроскопа. Весьма цивильно получилось.
Сейчас подумываю прикупить на него новый патрон. У нас есть в продаже патрончики "нулевого размера". Это точно такой же конструктив как на обычной дрели, только самый маленький из них. И переходники под них есть с конуса на разные диаметры вала.
SpecialistMK87
19.08.2011, 16:44
а еще сверлить можно коловоротом
Если больше 5-ти отверстий то лучше на станке, желательно высокооборотном, а то сверла быстро тупяться.
solegstar
20.08.2011, 00:21
сверла просто бывают от очень хреновых производителей :mad:
а еще сверлить можно коловоротом
Шилом можно... Большие отверстия - динамитом.
Странно даже...
Я всегда полагал (и делал) наоборот.
Сперва дырки, а уж потом дорожки протравливал.
Меня так отец научил.
Неужели нужно по другому?
...
Сперва дырки, а уж потом дорожки протравливал.
если так делать, то дорожка и от дырки начнет подтравливаться, что не есть гуд. паять хреново тогда.
Шилом можно... Большие отверстия - динамитом.
Ага, дорожки напалмом прожигать)))
Купил себе станину под дрель:
http://amber.ua/products_pictures/medium_1273757435.jpg
Буду на базе нее делать станочек для сверления отверстий в платах.
Неплохая штучка, почем брал?
Killer, за 233 грн, в инет-магазинах есть и дешевле, но с доставкой то на то и выйдет.
Дмитрий, Главное движок правильный подбери, и БПшник чтоб обороты можно было регулировать!!!
solegstar
22.08.2011, 18:26
Дмитрий, Главное движок правильный подбери, и БПшник чтоб обороты можно было регулировать!!!
Дима, ищи струйный принтер Epson из стареньких - там это всё есть :) и движек и БП, который можно сделать регулируемый без переделок :)
Купил себе станину под дрель:
http://amber.ua/products_pictures/medium_1273757435.jpg
Буду на базе нее делать станочек для сверления отверстий в платах.
Подскажи, плз, хоть один интернет магазин с такой штуковиной.
Подскажи, плз, хоть один интернет магазин с такой штуковиной.
Чуть по-другому написать и открывается куча ссылок - http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%A8%D0%A2%D0%90%D0%A2%D0%98%D0%92+%D0%94%D 0%9B%D0%AF+%D0%94%D0%A0%D0%95%D0%9B%D0%98&lr=213
Опробовал - оч.удобная штука! Закрепил там электродрель, бо оно как раз под нее заточено, а моторчики еще найти надо... и просверлил платку USBTiny и пол платки ICTester-а, единственный минус - дрель очень громкая, потому работать либо на балконе, либо на улице... надо искать движок!
---------- Post added at 21:57 ---------- Previous post was at 21:53 ----------
ищи струйный принтер Epson из стареньких
есть С20, но еще живой, может завтра на барахолке чего найду.
Black_Cat
22.08.2011, 23:01
обычно главный недостаток дрели - бьёт сильно на тонких свёрлах
АлександрПП
22.08.2011, 23:17
А у меня вот такая штука. Очень удобно.
АлександрПП
22.08.2011, 23:20
Сперва дырки, а уж потом дорожки протравливал.
Меня так отец научил.
Так делали, чтобы при сверлении не сорвать фольгу на "пятаках". Просто сверла были в большом дефиците, тупились, затачивать их трудно, т.к. они маленькие. Сверлили даже заточенными иголками, борами от бор-машин и т.п. Если сверлить острым сверлом, то сорвать фольгу мало вероятно.
обычно главный недостаток дрели - бьёт сильно на тонких свёрлах
с этим все в порядке.
А у меня вот такая штука. Очень удобно.
Клевый станочек, но кривизна рук не позволяет пока такое сотворить :)
АлександрПП
22.08.2011, 23:25
Да и я не сам делал. Купил в Архангельске за 400 р.
Да и не только в кривизне рук дело. Нужны большие тиски, т.к. уголки из стали 4 мм. Так просто не согнешь.
solegstar
23.08.2011, 02:21
Блин, обманул тебя Дима, сфотать так сегодня(или уже вчера получается) и не получилось... завтра выложу фотки своего поделия, и того, что обещал...
mishutka
23.08.2011, 02:57
А у меня вот такая штука. Очень удобно.
А никто не встречал такую штуку в инет магазинах?
mishutka, видел подобную, дремелевскую и под дремелевскую бормашинку, но и цена на нее соответственно.
АлександрПП, Гыгы у Злобина поди брал :) у меня такая же
АлександрПП
23.08.2011, 10:47
"Радиодетали" на Воскресенской, магазин "Бытовая химия". Фамилию хозяина не знаю, может и он. В Архангельске это единственная толковая точка.
обычно главный недостаток дрели - бьёт сильно на тонких свёрлах
А почему-бы неиспользовать шуруповёрт? Для таких дырок, думаю, профессиональный от 5-6 тыщ рублей не нужен, сгодится и китаец за штуку, и он не бъёт, как ты говоришь, при низких оборотах. Главное, чтобы скорости умел менять. У меня у друга такой был, три года отпахал на сборке мебели, потом он его выкинул (аккумуляторы сдохли) и купил уже цивильный.
А почему-бы неиспользовать шуруповёрт?
к сожалению у шуруповертов нет крепления под рукоятку/штатив. Либо мне такие не встречались. А так да, тоже думал свой шуруповерт применить, но увы и ах.
---------- Post added at 11:34 ---------- Previous post was at 11:29 ----------
Что касается биения - на той дрели, что у меня, биения нет, но есть люфт вдоль оси, проявляется он, когда сверлишь и сверло проходит толщину текстолита - затем оно миллиметра на 3 устремляется вниз... кто видел твердосплавные сверла - знает, что у них рабочая область как раз 3-4мм, а потом хвостовик толщиной 3мм, который при неаккуратности может просверлить хорооошую дырочку :) Процесс требует внимательности, предельной аккуратности и терпения - спешка тут ни к чему. Можно конечно настроить штатив, чтоб не пущал опускаться сверло ниже, но необходимо сверло закреплять в патроне на одном и том же уровне, что не всегда возможно проследить. А так - вещь отлиная.
Цитата:
Сообщение от Destr
Сперва дырки, а уж потом дорожки протравливал.
если так делать, то дорожка и от дырки начнет подтравливаться, что не есть гуд. паять хреново тогда.
Так делали, еще когда дорожки лаком рисовали...
solegstar
23.08.2011, 13:26
Как и обещал фотки внутренностей моей "дрели". Собраный и разобранный вариант. Движек и БП, как я говорил раньше, были вынуты из струйного принтера Epson. Двигателей было в принтере несколько - один шаговый, другой постоянного тока с рабочим напряжением 42В. Обозначение движка - RS-545PH. Что нужно было доделать (а скоко еще недоделано :)):
- Поставить переменный резистор с сопротивлением 15кОм и подключить его к контактам разъема CN2: 2,3 - крайние точки резистора, 4 - переменный движек резистора.
- поставить для индикации работы светодиод с резистором и подключить к контактам 7 (катод), 8 (анод) разъема CN2.
- подключить двигатель дрели к контактам 1,6 разъема CN2. если неугадали с направлением вращения вала, просто поменяйте местами провода к движку.
- чуть сточить вал двигателя под цанговый патрон.
- вставить БП в корпус :)
еще очень хочется, но никак руки недоходят - приделать движек к станочку, ну и поставить кнопку отключения двигателя... пока он у меня вращается постоянно при подаче питания на отрегулируемой скорости.
Что касается биения - на той дрели, что у меня, биения нет, но есть люфт вдоль оси, проявляется он, когда сверлишь и сверло проходит толщину текстолита - затем оно миллиметра на 3 устремляется вниз... кто видел твердосплавные сверла - знает, что у них рабочая область как раз 3-4мм, а потом хвостовик толщиной 3мм, который при неаккуратности может просверлить хорооошую дырочку
Проверь подшипники, возможно стопора стерлись. Если руками ось ротора двигать, двигается?
Сделал платку лутом, хочу собрать флопиэмуль ver.2, с сайта service4u.narod.ru (http://service4u.narod.ru/html/emulator.html), как теперь аккуратно наделать дырки? Каким сверлом, какой дрелью. Делитесь опытом.
http://photo.qip.ru/photo/zorel/3934651/small/94174843.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/3934651/94174843/)
Часом, не фрезерным станком медь зачищали ? :) Я делаю просто до безобразия- прикручиваю плату за технологические отверстия к листу фанеры, вставляю микросверло с хвостиком 3мм в ручную аккумуляторную дрель (300 ватт) и сверлю в горизонтальном положении. Высота - на уровне чуть ниже линии зрения. Получается ровно и красиво, фанерка с обратной стороны тому способствует. Центровка при ручном сверлении в горизонтальном положении несравненно выше чем если бы в вертикальном.
Часом, не фрезерным станком медь зачищали ? :) Я делаю просто до безобразия- прикручиваю плату за технологические отверстия к листу фанеры, вставляю микросверло с хвостиком 3мм в ручную аккумуляторную дрель (300 ватт) и сверлю в горизонтальном положении. Высота - на уровне чуть ниже линии зрения. Получается ровно и красиво, фанерка с обратной стороны тому способствует. Центровка при ручном сверлении в горизонтальном положении несравненно выше чем если бы в вертикальном.
Нет :) Но так и не досверлил..
Так делали, еще когда дорожки лаком рисовали...
Но не способом трафаретной печати. ЛУТ - ни что иное, как ее разновидность для домашних условий. И лучше соблюдать определенную технологию - сначала дорожки, затем сверление и в последнюю очередь - лужение. Когда сам рисовал лаком через стеклянный рейсфедер, отверстия очень помогали ориентироваться на сложных платах. ЛУТом - это уже не требуется, за то нагрев воздушного пузырька в отверстии, при переносе рисунка, может сыграть злую шутку. Да и шкурить уже просверленную плату перед переносом рисунка потребуется очень уж жестоко, а слой меди не бесконечен. В норме - 70 микрон.
А я такое хочу как нибудь приобрести:
Dremel 4000-4/65 (http://www.ozon.ru/context/detail/id/5108390/)
Dremel Workstation 220 (http://www.ozon.ru/context/detail/id/4449572/)
Я сверлю вот такой самопальной приблудой:
http://photo.qip.ru/photo/ejkot/3653851/small/94837867.jpg (http://photo.qip.ru/users/ejkot/3653851/94837867/)
Вполне удобно, вмещается в ладонь, сверлит быстро.
Сделано из 24-и вольтового моторчика от кассовой машинки и цангового патрона из ЧипНН-а. Кста по радиодеталям рекомендую chipnn.ru, выбор не велик, однако основное есть, и главное адекватнее цен не найти.
По поводу сабжа. Осваивал тут недавно тоже ЛУТ, делал сначала на страничках из орифлейма. Но тут блин сложно очень уловить момент нужный. то не "переклеется" местами, то наоборот - тонер уже "течет", дорожки как не крути не очень ровные получаются, и иногда приходится "переводить" раз по пять. Потом вычитал про чудо-бумагу от самоклейки. Нарыл такую, думал счастие обрету, но от нее у меня еще в процессе печати тонер отваливался. Может мой принтер лист недостаточно прогревает? (HP 1102)
АлександрПП
29.09.2011, 21:40
Я использую глянцевую фотобумагу, нареканий нет
kotsoft, если к самоклейке не пристает, можно нулевкой ее чуть как текстолит пошрябать, но самоклейка больше для ламинатора.
Купи фото бумагу матовую, глянец бывает отдирать надо долго.
Утюг на 200-230, придавил не ерзая 20-30 секунд и все.
2Totem: Пасиб, а фотобумагу обычную, для струйной печати? и какой плотности лучше?
да ,ломонд 140гр/m2 матовый
но я перешел на подложки так быстрее и лучше с ламинатором
2Totem: Ламинатор брать пока жаба душит, а вот кстати печку от лазерника раздобыть можно попробовать...
А кстати в чем именно подложки быстрее и лучше?
подложке нужно всего 1 проход в ламинаторе, бумаге не мене 10, чтобы расплавился и пристал тонер, соответственно чуть поплыть может.
Не замарачивайся печкой, утюга хватит вполне на мелочи, ну, а когда захочится
0.1-0.3 мм зазаоры и дорожки,на 2 сторонах и >10x16см плата, то да тогда ламинатор, что бы нервы и время поберечь:)
как то так и выходит, своей фотки увы нет.
http://forum.easyelectronics.ru/download/file.php?id=4366&t=1
http://forum.easyelectronics.ru/download/file.php?id=4366&t=1 ОО моя платка :)
может поплыть.... ничего подобного, прижым валами не такой уж и сильный.
У утюга больше шансов что поплывет, а еще у него недостаток в виде неравномерного прогрева, особенно заметно на средних и больших платах, а также двусторонних(местами тонер может отвалиться)
Я брал себе ламинатор за 2000р. для А3, поверте, оно того стоит, результат перевода рисунка постоянен.
Использую вот такую бумагу, но плотностью побольше(чтобы рисунок печатался равномерней, для совмещения двусторонних плат) http://ziblog.ru/2011/06/11/otlichnaya-bumaga-dlya-lut/
Дороги чуть плывут если "перекатать", - перегреть, но это не смертельно, проходов 10 нормально, мы вроде с тобой общались на тему лут выше обозначенном форуме:)
У тебя точно такой же вроде ламинатор как и у меня, покупал с твоей подачи:)
я датчик на ламинаторе бумагой той же отодвигаю у меня сжет под 240 градусов,
иначе фиг.С подложкой все таки мне больше нравится.
нет, это был не я :) Поэтому и плывет, что 240...
Я сделал по другому, внутри стоит(по крайней мере в моем FGK-320) переменник и компаратор на ОУ, я им поднял температуру(а так не хватало температуры для переноса тонера). Так же оставляю часть металлизации наружу, при накладывании шаблона, тем самым медь быстрее прогревается.
Поэтому и плывет, что 240.
Дык и я о том же :) подложкой один проход с такой температурой и отлично, такой же
FGK-320 у меня.Да лень возится. Раз в неделю, что нибудь притащат или я для себя
делаю, что нить.
Так же оставляю часть металлизации наружу, при накладывании шаблона, тем самым медь быстрее прогревается.
не понял,что ты имеешь ввиду.
При прикладывании шаблона к текстолиту, нужно чтобы часть металлизации была открыта и соприкасалась с горячими валами ламинатора.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot