PDA

Просмотр полной версии : Каким должен быть адекватный/идеальный графредактор для стандартного режима?



newart
30.08.2011, 15:06
Когда уже наконец господин newart возьмет себя в руки и представит общественности СВОИ новые графические работы? =)
Определенно не раньше чем на zx сцену явится адекватный редактор.
Прыгать из Gale в bmp2scr и обратно довольно утомительное занятие.

breeze
30.08.2011, 15:13
Прыгать из Gale в bmp2scr и обратно довольно утомительное занятие.

Перечисли основные плюшки Gale, которые есть только в нём и которых тебе не хватает в других редакторах.

я так понимаю мы говорим об этом?
http://www.humanbalance.net/gale/us/index.html

AAA
30.08.2011, 15:17
тем не менее находяться танцоры которым Галя не мешает. И они рисуют!!! Взять тго же агенду.

pROF^4D
30.08.2011, 15:21
бугага!
Я бы посмотрел на эту агенду, когда он за MultiArtist возмется. От которого наш-то, уж на что привычный на всякие извраты народ, и тот нос воротит.

newart
30.08.2011, 15:41
Перечисли основные плюшки Gale, которые есть только в нём и которых тебе не хватает в других редакторах.
Скроллинг выделенной области, рисование по маске, слои, анимация, легкость и простота редактора в целом.

Gale конечно тоже далека от идеала, но удобнее фотошопа и паинт.нета.

diver
30.08.2011, 18:27
Определенно не раньше чем на zx сцену явится адекватный редактор.
Прыгать из Gale в bmp2scr и обратно довольно утомительное занятие.
Поддерживаю. Редакторы развиваются пока не важно. На самом спектруме развитие остановилось лет 10 назад, когда вышли последние версии edp и bge. На pc инструменты не впечатляют, про другие платформы оснащенные даже тачскринами - ds/ios и говорить нечего.

newart
30.08.2011, 18:38
Ну за Giga я уже почти не беспакоюсь, на ЦЦ Pheel обещал через 2 года выдать мегаредактор.

Осталось кому то запилить редактор под обычный режим.
Возможно меня торкнет и я сяду переписывать свой с нуля.
Было бы полезно к тому моменту иметь список "хотелок" от мэтров ZX пикселя.

diver
30.08.2011, 18:56
Было бы полезно к тому моменту иметь список "хотелок" от мэтров ZX пикселя.
Поддерживаю и предлагаю всем высказаться. Принимаются любые примеры из любых графредакторов - что самое полезное для пиксельной графики? Какие инструменты Вам нужны, чтобы вам легче жилось при создании графики под спектрум в стандартном режиме?

breeze
30.08.2011, 19:01
Посмотрел Gale. Да, удобно рисовать на разных слоях разные части.

Было бы не плохо иметь слой-подложку, на который бы не распространялись правила zx-экрана. Например положить сканированный рисунок, а обвести по контурам уже на слое с zx-атрибутами.

newart
30.08.2011, 19:04
Например положить сканированный рисунок, а обвести по контурам уже на слое с zx-атрибутами.
Лучше не вводить в искушение...

diver
30.08.2011, 19:32
Лучше не вводить в искушение...
Как ни странно, я видел такой тул в паре редакторов. Но сам не вижу в нем необходимости.

breeze
30.08.2011, 22:03
Лучше не вводить в искушение...

лучше вообще ничего тогда не делать.

newart
30.08.2011, 22:22
лучше вообще ничего тогда не делать.
Хы, то есть для тебя это самая важная фича?

moroz1999
30.08.2011, 22:26
Слои, перемещение объекта по слою, рисование по кастомизируемой глобальной маске, кисти кастомной формы.
Если поддерживать анимации, то тогда нужно полноценный спрайтовый редактор (нужно ли вообще тогда?)

newart
30.08.2011, 22:34
Если поддерживать анимации, то тогда нужно полноценный спрайтовый редактор (нужно ли вообще тогда?)
Это что такое? По мне так для анимация вполне достаточно возможностей Gale + тень от предыдущего кадра.

valeron
30.08.2011, 23:27
Что бы рисовать нужна бумага и карандаш. Ну ладно, еще ластик.
Тоже имхо и в компьютерном редакторе - чем меньше функций тем меньше суетишься по менюшкам и больше уделяешь рисунку. Мне в последнее время даже зум не понадобился. Может я еще хреновый художник, но зато настырный. :)

А, вот у меня предложение - редактор должен уметь склеивать промежуточные фазы в гифку! А то я уже задрался - скачиваешь прогу, юзаешь, а через месяц она уже на работает и денег просит. Когда-нибудь разозлюсь и на Пентеве сделаю такую утилиту назло буржуям.

moroz1999
31.08.2011, 07:01
Это что такое? По мне так для анимация вполне достаточно возможностей Gale + тень от предыдущего кадра.
Там свои плюшки, как минимум по работе с форматами хранения данных:
- чередование маски с изображением (побайтово или покадрово)
- фиксированный размер или свой размер у каждого спрайта
- размер в пикселях-знакоместах
- с аттрибутам и без

Если будет поддержка анимации, то к появлению этих фича-риквестов можно готовиться заранее :)

NovaStorm
31.08.2011, 07:40
>по работе с форматами хранения данных
Приделать возможность вызова python/lua скрипта для таких случаев экспорта данных - вполне достаточно.

moroz1999
31.08.2011, 09:04
скрипты - это неудобно.

nyuk
31.08.2011, 09:34
А, вот у меня предложение - редактор должен уметь склеивать промежуточные фазы в гифку! А то я уже задрался - скачиваешь прогу, юзаешь, а через месяц она уже на работает и денег просит. Когда-нибудь разозлюсь и на Пентеве сделаю такую утилиту назло буржуям.
Online-тулза для склеивания фаз в гифки (и не только) работает уже больше года. На этом форуме анонсировалась, активно обсуждалась и дорабатывалась.

Лежит тут: http://nyuk.retropc.ru/speccy/gfx_converter
Пользоваться лучше из Firefox или Chrome.

DimkaM
31.08.2011, 10:07
Поддержка современных накопителей, не?

Или здесь разговор про писюковую тулзу идёт?

diver
31.08.2011, 13:31
Поддержка современных накопителей, не?

Или здесь разговор про писюковую тулзу идёт?

думаю что в основном про писюковую, но все равно спасибо за предложение.

pROF^4D
31.08.2011, 13:48
инструмент коррекции цвета ака "Box" из BGE.
и все таки, все таки... поддержка всех известных на данный момент графических режимов, а не только стандартного.

SpecialistMK87
31.08.2011, 14:25
Нужен конкретный список тех кто реально будет пользоваться редактором. Пиксельные мэтры :) Далее один из них напишет внятное ТЗ на программу. Опубликует. Остальные пусть вносят предложения и дополнения. Автор первого ТЗ внесет что сочтет важным и нужным. Люди из списка согласуют и утвердят ТЗ. Могут быть корректировки ТЗ во время этого процесса.
После получения уже согласованного ТЗ как документа можно объявить открытый конкурс на редактор.
Тогда будет хотя бы вероятность того что редактор хотя бы появится)))

DimkaM
31.08.2011, 17:21
думаю что в основном про писюковуюТогда наоборот - поддержка trd/scl/hobeta, а также DEFB - чтоб мелкие спрайты сразу в компилятор пихать.

Со спрайтами отдельная история. Нужна поддержка различных форматов хранения.

Насчёт только стандартного режима это вы зря.

---------- Post added at 18:21 ---------- Previous post was at 18:15 ----------


Было бы не плохо иметь слой-подложку, на который бы не распространялись правила zx-экрана. Например положить сканированный рисунок, а обвести по контурам уже на слое с zx-атрибутами.+1
Причём с регулируемой прозрачностью каждого слоя.

breeze
31.08.2011, 17:50
+1
Причём с регулируемой прозрачностью каждого слоя.

ты чё! нельзя! вдруг ты будешь так картинки конвертить пачками ??? :eek:

DimkaM
31.08.2011, 18:02
ты чё! нельзя! вдруг ты будешь так картинки конвертить пачками ??? Нда действительно, я об этом не подумал.

Нужна ещё пакетная обработка файлов по макросу.
Нажал кнопочку "Начать запись"-"Закончить запись". Я вполне серьёзно, это не флейм. Выдрал спрайты откуда нить типа дендиевской игры, и конверть себе.

newart
05.09.2011, 20:13
Старенький bmp2scr

http://privarus.ru/temp/bmp2scr.png

Его эволюция Retro X

http://privarus.ru/temp/retrox.png

И некий ZX Paintbrush, аж 2-й версии

http://privarus.ru/temp/zxpaintbrush.png

Доподлинно известно, что все редакторы сделаны людьми не рисующими...

Блок с выбором цвета везде реализован неудовлтворительно, где то грамоздко гдето мелко и везде некрасиво.


Мне видится 5 основных блоков (окон)

1. окно рисования - тут все понятно, прогресс бар, ресайз, сВернуть, развернуть.

http://privarus.ru/temp/tool.png

2. инструменты - линии, карандаш, работа с окнами и т.п. , примерно как в фотошопе и paint.net + индикация текущего инка и папера? по клику их взаимосмена или вызов окна с палитрой? (ряд со всеми цветами инка и папера)

3. палитра, вообще изначально была мысль совместить ее с индикацией текущей маски кисти и узора кисти. Но палитра лично мне практически не нужна (горячие кнопки 1-0 удобнее для смены цвета), а видеть текущую маску и кисть где то нужно. Есть вариант воткнуть их в панель инструментов в самый низ, под текущий цвет.

4. Окно превью - тут вроде все придумали до нас, выбор зума, возможность перемешения по картинки, закрыть открыть, отображение видимой области основного окна. Запоминание размера при выходе. Вроде всё?

5. Окно с настройками зума - зум, дискретность пикселей, Вкл/выкл сетки.

Да, забыл про режим установки точек (and, or, xor), он тоже просится в окно Инструментов, вопрос только как реализовать. Выпадающий список не красиво, перечисление грамоздко, какие еще варианты?

Маска - какой оптимальный размер? 16х16 вроде достаточно? А как ее редактировать (создавать)? Рисовать на основном экране и копипастить в основное окно? Или откр. спец окно только с маской? (наверное так лучше, но чуть геморнее делать)

Кисти - вопросы теже.

Размер картинки - произвольный или кратный 256x192 (для возможности экспорта в scr)?

diver
05.09.2011, 20:47
Слав, отвечаю на некоторые пункты твоего перечисления:

2. Инструменты: обязательно cont.line - ломаная, для рисования контуров (как в EDP). Индикация Ink/Paper, + рядом кнопка свапа (как в ProMotion), возможность повесить свап ink/paper, например, на среднюю кнопку мыши.

3. Если есть индикация текущих цветов со сменой цвета по хоткею, то вызов окна с палитрой на экран - анахронизм, учитывая, что редактирование палитры и порядок цветов в оной практически не нежны (разве что для особых извращенцев дать возможность кастомизации порядка цветов).

AND/OR/XOR/NOP - кнопка=индикатор, отображающая режим, и сменяющая его по нажатию + хоткей 1-2-3-4 как в EDP для мгновенного выбора режима (кстати применяю довольно часто, ибо ускоряет).

Маски 16*16 достаточно. В идеале редактировать в отдельном окне, ибо там есть чего редактировать. Пример - Grafx2 (см.вложение)

Просто перечислив фичи - можно сделать редактор неплохой, даже местами удобный. Но по-моему надо погружаться глубже. Писать КОНЦЕПЦИЮ :-D или хотя бы четкий план, основанный на определенных идеях.

PheeL
05.09.2011, 21:14
Я вас внимательно читаю. В любом случае, если соберусь писать свой редактор - он будет специализированным и максимально облегчённым в плане инструментария\возможностей и заточен в основном под гига-режимы.
По-поводу КОНЦЕПЦИИ считаю, что это больше подходит к расширенным режимам. У меня была задумка - двуэкранная цветная кисть и "умное" рисование, когда в зависимости от цветов кисти и заполнения ею экранного пространства на ходу пересчитываются атрибуты того что под ней в данный момент на более близкий цвет, либо если они одинаковые, но находятся на разных битпланах - автоматически их подстраивает под кисть. Это, по моей задумке, должно несколько убавить проблему клэшинга атрибутов и дать возможность делать градиентные кисти. Как это получится при реализации и получится ли вообще - не знаю. Надо писать прототип.
Эм... я кажется только что наоффтопил в разделе где сам один из модераторов... :v2_dizzy_facepalm:

newart
05.09.2011, 21:37
Писать КОНЦЕПЦИЮ :-D или хотя бы четкий план, основанный на определенных идеях.
Мне для рисования не хватае вполне конкртного сочетания фич, а не концепций.
Из концепций - вообще идей чего то нового, у меня кроме дитеринговой кисти ничего нет. Но ее довольно сложно совместить с обычным режимом рисования... хотя если вынести ее в отдельный слой...

Но опять же это вещ не первостепенной важности, да она может упростить рисование абстрактных фонов, играться с контрастом, рисунком текстур... но это вообще уже не пиксель арт получается.


[/COLOR]
Эм... я кажется только что наоффтопил в разделе где сам один из модераторов...
Гигаскрин я тоже реализую, в минимальном виде, по аналогии с BGE (2 отдельных экрана).
Не столько для рисования, сколько для работы с графикой вообще.

diver
05.09.2011, 22:02
А мне всегда хотелось иметь режим, который бы автоматом корректировал знакоместо инвертированием, если я вдруг перепутал ink с paper, эта проблема меня всегда доставала :)

Ее избежать можно несколькими путями:
1) Предложенный выше режим, в котором автоматически корректируется знакоместо, если инк/папер выбраны наоборот
2) Пипетка по хоткею
3) Индикатор инк/папер в знакоместе под курсором

Не знаю, что лучше.

Кроме этого хочется более интеллектуальной работы с цветом. Например, заливки одного цвета другим (пусть и клэшинг появляться будет, но трахотня с инверсией нужных знакомест перед заливкой достает).

---------- Post added at 01:02 ---------- Previous post was at 00:47 ----------


Я вас внимательно читаю. В любом случае, если соберусь писать свой редактор - он будет специализированным и максимально облегчённым в плане инструментария\возможностей и заточен в основном под гига-режимы.
По-поводу КОНЦЕПЦИИ считаю, что это больше подходит к расширенным режимам. У меня была задумка - двуэкранная цветная кисть и "умное" рисование, когда в зависимости от цветов кисти и заполнения ею экранного пространства на ходу пересчитываются атрибуты того что под ней в данный момент на более близкий цвет, либо если они одинаковые, но находятся на разных битпланах - автоматически их подстраивает под кисть. Это, по моей задумке, должно несколько убавить проблему клэшинга атрибутов и дать возможность делать градиентные кисти. Как это получится при реализации и получится ли вообще - не знаю. Надо писать прототип.
Эм... я кажется только что наоффтопил в разделе где сам один из модераторов... :v2_dizzy_facepalm:
Thumb up! Идея двухэкранной кисти давно витает в воздухе. При том можно даже предложить стандартную pc палитру вместо чуда-юда с выбором 4 цветов, сделав автоконвертацию и подстройкой цвета на лету непосредственно при рисовании.

Как мне кажется, это не решит проблему клэшинга. Ибо он начнет неуправляемо появляться на всевозможных стыках. Частично его можно побороть типа-антиальязинговыми фильтрами по краям, но это был бы не спектрум, если бы клэшинг не появился. Зато это решит проблему выбора цвета и частично проблему цветопереходов. Ручную же доводку можно уже делать в лупе, в обычном безкистевом режиме, приводя пиксели в порядок.

newart
05.09.2011, 22:02
заливки одного цвета другим
Именно цвета отдельно от пикселей? Да, это может быть полезно.

Всё перечисленное легко (c)делается.

diver
05.09.2011, 22:07
Еще есть идея введения мета-цветов или неких мета-кистей. Суть в том, чтобы делать текстурные переходы между сплошными цветовыми областями, не заботясь о расстановке ink/paper, просто сглаживать кистью переходы.

---------- Post added at 01:07 ---------- Previous post was at 01:05 ----------


Именно цвета отдельно от пикселей? Да, это может быть полезно.

Всё перечисленное легко (c)делается.

Да, но именно замкнутой пиксельной области одного цвета.
Насчет сложности реализации - пока только идея Фила с двухэкранной кисти кажется тривиальной, а все остальное - обычное дело.

newart
05.09.2011, 22:15
Суть в том, чтобы делать текстурные переходы между сплошными цветовыми областями, не заботясь о расстановке ink/paper, просто сглаживать кистью переходы.
Покеж пример.

AndTorp
07.09.2011, 14:43
А вот такой вопрос. В ZX Format #01 был "Рассказ СЛАВЫ МЕДНОНОГОВА, автора "НЛО. Враг неизвестен." о своей деятельности как программиста."
В рассказе Вячеслав говорил, что:

Тема моей дипломной работы называлась "Графический редактор для "ZX-Spectrum", который к моменту защиты диплома был готов наполовину. Но - "с глаз долой, из сердца - вон!" - я закончил институт и о редакторе больше не вспоминал (а жаль - это был бы лучший векторный редактор из того, что Вы видели).
Этот редактор исчез бесследно или все-таки где-то попадался?

NEO SPECTRUMAN
17.09.2011, 16:05
Идеальный редактор это ms paint потдерживающий спековский экран и зумом большим чем 8х.

valeron
18.09.2011, 00:43
Идеальный редактор это ms paint потдерживающий спековский экран и зумом большим чем 8х.

Так уж и идеальный. Для меня MS-Paint самый неудобный, хотя гимп пожалуй еще хуже.
А что касается увеличения, то когда порисуешь немного, то выше четырехкратного уже и не используешь.

newart
18.09.2011, 01:49
Так уж и идеальный. Для меня MS-Paint самый неудобный, хотя гимп пожалуй еще хуже.
А что касается увеличения, то когда порисуешь немного, то выше четырехкратного уже и не используешь.
На пц понятие кратности теряет актуальность, можно иметь 1920х1200 при 14 дюймах, а можно при 23... так что делаем зум произволным с точностью до пиксела и не паримся.

pROF^4D
18.09.2011, 10:50
Идеальный редактор это ms paint потдерживающий спековский экран и зумом большим чем 8х.

ZX Paintbrush - http://www.zxmodules.de/zxpaintbrush/zxpaintbrushframe.html

NEO SPECTRUMAN
18.09.2011, 12:16
Для меня MS-Paint самый неудобный
Каждому свое.


так что делаем зум произволным с точностью до пиксела и не паримся
Ну да.


ZX Paintbrush - http://www.zxmodules.de/zxpaintbrush...rushframe.html
Не могу я им пользоваться не удобный.
Пользуюсь SevenUp-ом

newart
18.09.2011, 20:37
Пользуюсь SevenUp-ом
Покажешь что-нибудь на предстоящем пати?

MoNaRcH
18.09.2011, 21:32
подсказалибы какой нить приемлемый редактор, я возможно и молодость бы вспомнил )

Mick
18.09.2011, 21:34
подсказалибы какой нить приемлемый редактор, я возможно и молодость бы вспомнил )

Его newart взялся писать, чтобы всем угодить.

MoNaRcH
18.09.2011, 21:43
Его newart взялся писать, чтобы всем угодить.
Я бы не мудрил , а просто перенёс 1 к 1 арт студию со всеми её фунциями на пс. (всё таки в эмуле не то(( ) :v2_dizzy_coder:

AAA
18.09.2011, 21:48
Я бы не мудрил , а просто перенёс 1 к 1 арт студию со всеми её фунциями на пс. (всё таки в эмуле не то(( )

Действительно. Там хоть все понятно, единственная проблема это кривость эмуля с сохранением. А на IBM можно навернуть и отмену сделанного, на IBM то памяти хватит на фазы.

MoNaRcH
18.09.2011, 21:52
Действительно. Там хоть все понятно, единственная проблема это кривость эмуля с сохранением. А на IBM можно навернуть и отмену сделанного, на IBM то памяти хватит на фазы.
Дело даже не в том что там всё понятно, просто настольгия :v2_dizzy_heart:

AAA
18.09.2011, 21:55
подсказалибы какой нить приемлемый редактор, я возможно и молодость бы вспомнил )

UNREAL (http://sderni.ru/84739) + ART STUDIO (приложил)

В эмуляторе нажми: F3 и загрузи образ MONARH
Кнопки:

CTRL+ALT+DELETE - выход из режима рисования мышью в WindowsXP
Обратно клик мышью в области экрана эмулятора даёт снова режим рисования мышью.


**
После сохранения как на спектруме, нажимай F9 и тогда оно сохраниться.
F4
Double Size - двойной режим,
Quad Size - 4 рной.

Вот и все, чтобы начать рисовать. И главное кончить!

Если понравиться, я подробно расскажу, как работать с образами, копировать итп, на писюке. Через ESN и DOSBOX.

MoNaRcH
18.09.2011, 22:57
Думаю мануал не только мне полезен будет
http://monarch-art.ucoz.ru/_ph/2/2/150417572.gif

NEO SPECTRUMAN
18.09.2011, 23:01
Покажешь что-нибудь на предстоящем пати?
Я б показал что нибудь еще б на дихалте НО
Воображение отшибло.:confused:
То что начал пришлось бросить так как не могу дорисовать:(

valeron
18.09.2011, 23:08
То что начал пришлось бросить так как не могу дорисовать
Ха! Если бы ты знал сколько у меня таких валяется. А сколько уже удалено что б не раздражаться. Ты главное не останавливайся, и на пять недоделок одна нормальная выходить будет. А там глядишь и окрутеешь немеряно, будешь пати зажигать!

newart
19.09.2011, 08:16
То что начал пришлось бросить так как не могу дорисовать
Публикуй тогда на форуме. Дорисовать не дорисуют, но пути решения подскажут наверняка.

valeron
19.09.2011, 11:53
Если кто сподобится делать редактор, то пожалуйста сделайте возможность редактирования горячих клавиш. Что бы как в контре: правая рука на мыши, левая на клавиатуре, а то в большинстве редакторов левая рука ничем на занята, хоть мастурбируй. :)

AAA
19.09.2011, 13:15
Думаю мануал не только мне полезен будет

Это мануал, как копировать содержимое образов на нереале.
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=13438

VNN_KCS
19.09.2011, 19:18
UNREAL + ART STUDIO
А лучше UNREAL+BGE. Этот лучше.

diver
19.09.2011, 19:47
А лучше UNREAL+BGE. Этот лучше.

Дело привычки.

DimkaM
20.09.2011, 18:00
Действительно. Там хоть все понятно, единственная проблема это кривость эмуля с сохранением. http://forum.nedopc.com/viewtopic.php?f=30&t=810&start=23
Тоже криво но для реала(only ZX-Evo), с поддержкой ZSD.
Времени нету пока допилить.
Vitamin'у и Savelij'ю спасибки

NEO SPECTRUMAN
20.09.2011, 18:11
Тоже криво но для реала(only ZX-Evo), с поддержкой ZSD.
И что это?
Арт студио с сохранялкой на флешку?

DimkaM
20.09.2011, 18:22
И что это?
Арт студио с сохранялкой на флешку?
Задумывалась как более глобальная вещь.
Там типа резидента, сначала его запускать, потом с помощью него АртСтудию.
В АртСтудии пропатчено ~60байт.

NEO SPECTRUMAN
20.09.2011, 18:25
Ну если сохраняет и загружает то всё нормально.

DimkaM
20.09.2011, 18:32
Ну если сохраняет и загружает то всё нормально.И грузит и сохраняет, создаёт/удаляет файлы/каталоги.
Но всё сырое, но работает.

Даже начал ПроТрекер3 патчить, но забросил, сильно код хитрый, мне не по зубам.

Surfin_Bird
29.01.2012, 22:26
Хотелось бы редактор на реале, для труъ рисовального экспириенса.
Мне вполне хватало функционала BGE.
В BGE добавить анимацию, самую простую, без onion скиннинга (он, для маленьких размеров имхо не нужен), undo и слои - будет круто. На вкусное - режим редактирования тайлов - обычных и изометрических.
Анимация - создание спрайта нужного размера, просмотр анимации в отдельном окне (как при зуме в BGE - слева зазумленый кадр, справа - 1в1 кадр анимации или играющая анимация). Для проигрывания анимации задавать режимы - прямой, пинг-понг. Круто было бы иметь возможность каждому кадру ставить свою задержку (но обязательно должна быть возможность автоматической расстановки задержки для всех кадров). Хоткеи - кадр влево-вправо. Возможность создавать анимацию любой длины - насколько хватит памяти (в идеале - любой длины вообще, с подгрузкой). Скролл по осям кадра и (обязательно) всех кадров анимации.
Для понта можно сделать режим просмотра с перемещающимся спрайтом.
Тайлы - режим редактирования, когда изменяешь один тайлик, и сразу видишь залитое ими поле. И было бы круто, если б тайлы можно было бы выбирать из обычного экрана-тайлсета.
Undo - чем больше тем лучше, как обычно. Можно заменить (а можно и дополнить) автосейвом с инкрементом. Вообще сейв с инкрементом (когда каждый раз сохраняется в новый файл) - выбор параноика, вроде меня.
Слои - понты по-большому счёту. Но когда они есть - это радует.

Вышеперечисленное, по-сути, не универсальный графический редактор, но ultimate tool для быстрого производства графона для игр.

diver
31.01.2012, 16:24
Surfin' Bird, сильно смахивает на мой любимый promotion v4, только он без слоёв.

Surfin_Bird
31.01.2012, 20:33
Наверное, потому, что промоушн и есть практически идеальный редактор.
Сделать его вариант с клэшингом, и можно закрывать тему;)
Я на нём сидел пока судьба-злодейка не перетянула меня в Gale!. Который тоже хорош, кстати.

diver
01.02.2012, 15:33
Наверное, потому, что промоушн и есть практически идеальный редактор.
Сделать его вариант с клэшингом, и можно закрывать тему;)
Я на нём сидел пока судьба-злодейка не перетянула меня в Gale!. Который тоже хорош, кстати.

Нащёт клэшинга. Там есть Color Tile Mapping. Он как-то по-хитрому, но работает :)

КАСик
09.02.2012, 05:06
Если уже есть редактор, дайте ссылку на скачку, хочеться поюзать. Спасибо.

newart
09.02.2012, 08:22
Если уже есть редактор, дайте ссылку на скачку, хочеться поюзать. Спасибо.
Если уже перевел дискеты, дай ссылку на скачку, хочется порыться. Спасибо.

КАСик
09.02.2012, 22:37
Все с тобой понятно. Я никакие дискеты никому не обещал переводить.

newart
10.02.2012, 03:45
Все с тобой понятно. Я никакие дискеты никому не обещал переводить.

Все с тобой понятно.

TmK
13.06.2012, 09:33
Кто нито чтонито делает?