Просмотр полной версии : Демы под навороты
Некоторые товарищи пытаются держать и не пущать спектрумовскую демосцену в любом направлении, отличном от Pentagon 128K + Beta 128. Видимо, это желание вызвано тем, что лично у них такой компьютер ещё не сгнил, а стоит в красном углу, надёжно присыпанный нафталином.
Причём эта конфигурация у этих отдельных товарищей почему-то вызывает ассоциации с ZX Spectrum 128K, который, с одной стороны, является музейным раритетом, а с другой - демы для Pentagon 128K + Beta 128 в принципе играть не может. По причине slow memory, другой развёртки и отсутствия этого самого Beta 128. http://www.worldofspectrum.org/forums/showthread.php?t=43539
Казалось бы, при чём тут Beta 128? А при том. Мультилоадеры. Например, в Insult, Eye Ache 2, Power Up, Napalm. Чем переделывать такую дему под ZX Spectrum 128K - проще новую написать. Есть, кстати, мультилоадеры и под MB-02 (First Association by Omega Software gfx, март 1997, была на Doxycon 1998 - а ведь полной версии под уютненький пентагончик нет до сих пор).
Но ладно, поскольку дем с мультилоадерами трансфинитное количество, попробуем вспомнить, что ещё за железки у нас были в демах.
Звёздочкой помечаю то, что не работает со всеми прибамбасами на ZX Evolution + NeoGS + TurboFM.
Начнём с чисто музыки, без эффектов:
==============================
A.S.E by Pokestudio/CBM/Mata Soft, 1992? (Covox)
Smash Megademo by ESA, 1996 (AY/DAC in 1F, 3F, 5F)
Covox Demo by ACE Corporation, 1996 (Covox)
SCOOTER by Sinc Masters, 1999 (256K - опционально)
YourLOVE by Sinc Masters, 1999 (256K - опционально)
Planet Of Misterys by Reds/Technology i.s., CC'1999 (Covox/Stereo Covox/SounDrive)
Technology by Maxwell/Technology i.s., CC'1999 (Covox/Stereo Covox/SounDrive)
Realtime Audio Player by PSB/Halloween, 2000 (GS)
Emergency Exit by Stan/Coders Academy Interactive Group, Paradox'2002 (Covox)
Element Moderate by Nikphe/Anarchia, Paradox'2002 (AY/Covox/SounDrive)
Fatal Generation by C-Jeff/Green Bit Group, Paradox'2002 (Covox)
new by Klim/Omega Hackers Group, Paradox'2002 (Covox/Stereo Covox/SounDrive)
Old Remeber Remix by Disabler, Paradox'2002 (Covox/SounDrive)
*RAIN by Weirdo/Licos/Partyzans, Paradox'2002 (SounDrive)
CacheVox by Alone Coder, 2004 (cache или Pentagon 1024)
HUNG-UP by TDM and FACTOR 6, 2006 (TurboSound)
BREATH OF AIR by X-AGON, 2006 (TurboSound)
Shim 2-3, ADPCM by Alone Coder, 2007 (Pentagon 512)
Тату - 30 минут by GriV, 2007 (Pentagon 1024)
Turbo Sound by Karbofos/Triumph, 2007 (TurboSound)
HooYM-pa-stalu by Karbofos/Triumph, 2007 (TurboSound)
I'll be remember by Cj Splinter, 2008 (TurboSound)
Chaos Constructions 2009 AY Player by Black Fox, 2010 (TurboSound)
!ruki_wwerh by GriV, DiHalt'2010 (1MB)
_gmo by GriV, DiHalt'2010 (1MB)
La Velada by Cj Splinter, 2010 (TurboSound)
Still Speeding Single by Scalesmann, 2010 (TurboSound)
ZX AAA Compo 2010 MFX Pack (TurboSound, TurboSound FM)
TS Player by AAABand Group, 2010 (TurboSound)
America by Tosha, 2010 (TurboSound)
*e-demo by by Mick Laboratory, AAA ZX Spectrum demo compo 2010 (SAA 1099)
*E-Tunes 1-20 by Mick Laboratory, 2010-2011 (SAA 1099) http://micklab.narod.ru/ZXMSoundCard.htm
Kraftwerk Demo 1-2 by VNN (GS)
Waterfall Album by Scalesmann, 2012 (TurboSound)
Не считаем кучу модулей для TS и TFM с демопати и не с демопати.
Чисто видео, без эффектов:
======================
*Terminator III by Hedgehog, CAFe'2003 (SMUC + CD + Covox)
*User Support by NedoPC, Chaos Constructions'2006 (ATM Turbo 2+ + CD)
*DivIDEo Spectrum streaming video by Gasman, Outline 2010 (DivIDE)
Pentevo+NeoGS=16color+mp3 by Savelij13 (ZX Evo + NeoGS) https://www.youtube.com/watch?v=nuBTQKdnNow
Демо:
====
На пати:
Anamnesis by Real Masters, Chaos Constructions'999 (GS - опционально)
MechWarrior (Final999) by O2-Soft/Crossword, Chaos Constructions'999 (512K + GS)
Vida by Excess, CAFe'999 (Covox)
Alienate by HOOY-PROGRAM, Assembly'2003 (GS - опционально)
ASCiI'2008 Demoparty Invitation by Breeze, 22.10.08 (Pentagon 1024SL 2.x, опционально GS)
NedoDemo by NedoPC, DiHalt'2008 (Pentagon 1024SL 2.x/ATM Turbo 2 + TurboSound FM)
Diafilm by GriV, DiHalt'2008 (1MB)
Personal Nightmare by Omega Hackers Group, Chaos Constructions'2008 (ATM Turbo 1/2/2+)
The Link by NedoPC, Chaos Constructions'2009 (Pentagon 1024SL 2.x/ATM Turbo 2 + NeoGS + TurboSound FM)
The Cats by AAA band, DiHalt'2010 (GS, TurboSound - опционально: 42 AY Music, 2 TS Music, 1 GS, 1 Digital 512kb)
AAA Party 2010 Invitro by halloween (GS)
ZXAAA Invitro Megademo (SD) by AAA band, 2010 (TS, TSFM, GS)
The Animations by halloween, AAA ZX Spectrum demo compo 1998,2010 (GS)
Scroller by deMarche, AAA ZX Spectrum demo compo 2010 (Covox или GS)
The Board by Alone Coder+Shiru, DiHalt'2011 (ATM Turbo 2+)
Amazing Demo+ by AAA band+Dimidrol, Ultimate Meeting'2011 (GS)
8bit Trashmo by AAA band, DiHalt'2011 (GS)
New Year Demo by Alex Rider+VNN - New Year Gift Voting 2013 (GS)
New Year Gift 20!3 by tiboh+Splinter - New Year Gift Voting 2013 (TS)
ZXAAA Compo 2 Invitro 2 by AAA band, 2013 (GS)
The Board 2 by Alone Coder+LVD+Yerzmyey, ZX AAA'2013 (ATM Turbo 2+, GS)
OSCOSS by Entire group, ZX AAA'2013 (TS in 48K part)
Chaos 1K by Alone Coder+LVD+n1k-o, DiHalt'2013 (ATM Turbo 2+)
Crazy Shaos 1K by Shaos, DiHalt'2013 (ATM Turbo 2+)
Two Effect by AAABand Group, CC'2013 (GS)
Не на пати:
*X-RAY #3 by Proxium, 16.03.97 (демонстрация под аппаратный мультиколор)
Over the Top by Enigma, 1997 (Covox)
Iris Ultrademo by Flash Inc, 1997 (Covox/SounDrive)
Zest Megademo by OHG, 1997 (Covox)
*Heroes of Might & Magic demo version by Иван Брагин, 1998 (под аппаратный мультиколор кнопкой)
Research Breakdown Megademo by Sinc Masters, 1999 (Covox)
*DMA DEMO LEVEL 1-3 by Busy Soft, 1999? (MB-02/DATA-GEAR) http://busy.speccy.cz/tvorba/dmademo.htm
Al Gift by UKMS(z), 2001 (GS)
Demos by Gambler, 2001? (ATM Turbo 2/2+) http://atmturbo.nedopc.com/download/cpm/system/geb_soft/demos/Demos.zip
SX_Girls by Gambler, 2001? (ATM Turbo 2/2+)
16 color demo (16Cbiver) by Alone Coder, 30.10.05 (Pentagon 1024SL 2.x)
*Catdemo by Alone Coder, 27.11.06 (original ATM Turbo 2+)
*D N A DEMO by Omega, 2007 (MB-02/DATA-GEAR) http://velesoft.speccy.cz/data-gear.htm
*NaPICU DEMO by DRON of K3L, 2007 (MB-02/DATA-GEAR) http://velesoft.speccy.cz/data-gear.htm
SoundTracker 20th Anniversary by HOOY-PROGRAM, 11.07 (GS - опционально)
Borntro 2008 by Breeze, 2008 (Pentagon 1024SL 2.x или ATM Turbo 2 + TurboSound FM)
vD16F by Breeze, 2008 (Pentagon 1024SL 2.x или ATM Turbo 2)
SpXtrm Demo by VNN, 2008? (Covox)
Rainbow Beer Megademo by AAA band, 2009 (GS - опционально)
Reggae by AAA band+NVitia+trefi, 2010 (GS)
Black-White Demo by VNN, 2010 (TurboSound FM)
AAA 33 Gift by VNN & Rindex, 2010 (GS)
Gift for VELESOFT by AAA band, 2010 (Pentagon 1024 + GS)
AAA 34 Gift by VNN & GM BIT & Rindex, 2011 (GS)
Ugol Party 2 by VNN, 2011 (GS)
Amazing Demo by AAA band, 2011 (GS)
Intro Gigademo Part 2, 2011 (GS)
*MLT Picture 1 by Mick, 2012 (ZXM Phoenix)
A New Year Gift by PSB, 2012/13 (256K)
Kiss Me by Mick & AAA, 2013 (TS music by Ziutek, 1991)
*Kiss Me 2 by Mick & AAA, 2013 (SAA)
kISS mY aSS! by Goblinish, 2013 (GS)
In Memoriam V.N.N. by ntrospec, diver^4d, g0blinish, 2013 (GS)
Кто вспомнит ещё?
Список регулярно пополняется.
Некоторые товарищи пытаются держать и не пущать спектрумовскую демосцену в любом направлении, отличном от Pentagon 128K + Beta 128. Видимо, это желание вызвано тем, что лично у них такой компьютер ещё не сгнил, а стоит в красном углу, надёжно присыпанный нафталином.
Причём эта конфигурация у этих отдельных товарищей почему-то вызывает ассоциации с ZX Spectrum 128K, который, с одной стороны, является музейным раритетом, а с другой - демы для Pentagon 128K + Beta 128 в принципе играть не может. По причине slow memory, другой развёртки и отсутствия этого самого Beta 128.
А некоторые товарищи придумали Пентеву, и считают, что это и есть будущее спектрумовской демосцены. Нравится писать под Пентеву, пожалуйста. Кому нравится под пентагон-128 - пожалуйста. Нравится под спектрум 48 - никто не против. И не обязательно все мешать в одну категорию. Пентева - это не Спектрум.
Вот лично мне было бы интересно писать демы под пентагон-128, если я хочу помериться 'письками' с матерыми демомейкерами отечественной сцены 90-2000 годов, т.к. подавляющее большинство было писано под него. Захочу помериться с теми, кто писал под компьютер Пентеву, буду писать там. Но эти творения совсем нельзя сравнивать с демами под классический пентагон. В общем, считаю, что не надо мешать все в одну корзину. Это разные направления. Пентева так же далека от Пентагона по ресурсам, как Амига от C64.
e-demo by Anonymous, AAA ZX Spectrum demo compo 2010 (SAA 1099)
e-demo тоже вроде бы Mick писал...
Вот лично мне было бы интересно писать демы под пентагон-128, если я хочу помериться 'письками' с матерыми демомейкерами отечественной сцены 90-2000 годов, т.к. подавляющее большинство было писано под него.
Почему тогда не пишешь?
---------- Post added at 16:33 ---------- Previous post was at 16:29 ----------
И вообще, не понимаю, как можно мериться чем-то с демками 90-х годов, если справедливое голосование новые vs. старые устроить просто невозможно. Все будут вспоминать, как круто смотрелась вот та дема под пиво с пацанами, а не оценивать объективно.
Почему тогда не пишешь?
---------- Post added at 16:33 ---------- Previous post was at 16:29 ----------
И вообще, не понимаю, как можно мериться чем-то с демками 90-х годов, если справедливое голосование новые vs. старые устроить просто невозможно. Все будут вспоминать, как круто смотрелась вот та дема под пиво с пацанами, а не оценивать объективно.
Да так, ленивовато, вот и не пишу.
Вот как пример, классическая дема под пентагон-128 от Робуса - Латракс. Всем очень понравилась, никто не сказал, что вот, Сатисфакшн был круче, мы помним из-под пива. Нет, все сказали, что здоровская демка. И вполне обьективно дали ей первое место.
Я не против Пентевы, и любых наворотов. Даже готов согласиться на гигагерцовый проц от TI в новую видео-звуко-карточку для Пентевы. Но чтобы не смешивали сцену пентагона-128, пентевы с наворотами и спектрума-48.
Даже не корректно сравнивать демы под пентагон-128 и пентагон-512, т.к. в дополнительную память можно столько всего насчитать вспомогательного, что поднимет эффекты на новую высоту.
Напомню, что Lifeforms by Placebo крутились на CC'001 в турбо-режиме.
e-demo тоже вроде бы Mick писал...
Не вроде, а он их и писал. Анонимус тут ни при чём.
---------- Post added at 17:16 ---------- Previous post was at 17:14 ----------
Начнём с чисто музыки, без эффектов:
Начнём... :) http://zx.pk.ru/showthread.php?t=16099
Некоторые товарищи пытаются держать и не пущать спектрумовскую демосцену в любом направлении, отличном от Pentagon 128K + Beta 128. Видимо, это желание вызвано тем, что лично у них такой компьютер ещё не сгнил, а стоит в красном углу, надёжно присыпанный нафталином.
Что за товарищи? Имена, пароли, явки? Как это можно "не пущать"? Связывать руки alone coder'ов и приковывать их к батарее? :-D
Начнём... http://zx.pk.ru/showthread.php?t=16099
О, да это ж целая дема :)
О, да это ж целая дема :)
Вообще-то гифт. Если уж так, то крутанём счётчик дней ещё на чуть раньше. ;)
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=14327
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=13070
---------- Post added at 17:36 ---------- Previous post was at 17:25 ----------
Кстати, если все демки с GS нужны, то эти две буквы и набери на сайте ААА. Сейчас он, правда, не работает. Это теперь всегда каждое воскресенье бывает.
Что за товарищи? Имена, пароли, явки?
Ну, там, Unbeliever...
---------- Post added at 18:12 ---------- Previous post was at 17:46 ----------
Вообще разговор не о том. Современный зритель не знает, чем отличается Pentagon 128, который вышел в 1991 году, от ATM Turbo, который вышел в 1991 году. Потому что в 1991 году этого зрителя ещё у мамы с папой в проекте не было. Ему интересно абстрактное 8-bit. Фейк http://www.youtube.com/watch?v=UevKO2A1Ukc набрал 300 тыс. просмотров, а самая просматриваемая спектрумовская демка http://www.youtube.com/watch?v=dsg4P-e10MQ всего 20 тыс. Может, потому, что не на зрителя делается, а на хз кого?
Потому что в 1991 году этого зрителя ещё у мамы с папой в проекте не было.
Думаю, что основная масса тут примерно где-то так: ~30. Мне вот, например, +4 к этому. Так что люди знают, что такое Пентагон и АТМ. У меня не было никогда этого АТМ, и я знал сборщиков компьютеров, которые от него просто шарахались. Говорили, проще два Профи собрать, чем одну АТМ-овскую плату настроить.
Ну, на Профи (4.x) можно хотя бы цвет на точку атрибутами изобразить. Кстати, где демы под Профи?
лично у них такой компьютер ещё не сгнил, а стоит в красном углу, надёжно присыпанный нафталином.
LOL, ржунимагу :v2_lol: Извините за флейм, очень уж смешно. Позитив на следующую рабочую неделю обеспечен.
Ну, там, Unbeliever...[COLOR="Silver"]
Вообще разговор не о том. Современный зритель не знает, чем отличается Pentagon 128, который вышел в 1991 году, от ATM Turbo, который вышел в 1991 году. Потому что в 1991 году этого зрителя ещё у мамы с папой в проекте не было. Ему интересно абстрактное 8-bit. Фейк http://www.youtube.com/watch?v=UevKO2A1Ukc набрал 300 тыс. просмотров, а самая просматриваемая спектрумовская демка http://www.youtube.com/watch?v=dsg4P-e10MQ всего 20 тыс. Может, потому, что не на зрителя делается, а на хз кого?
И?
А на кого рассчитано это http://www.youtube.com/watch?v=KXeQogOxNOU
554 просмотра?
Что предлагаете то? :)
Дело же не в платформе а в пиаре, он дает просмотры.
Ну, на Профи (4.x) можно хотя бы цвет на точку атрибутами изобразить.
У меня в 3.2 цветное в CP/M. Причём отключаемое. Конечно кое-чего сделано в виде бутербродов на плате, однако работает, сволочь до сих пор.
Кстати, где демы под Профи?
А они были?
Black_Cat
04.09.2011, 18:34
Кстати, где демы под Профи? к счастью Профи не сценерская машина :)
Ну, на Профи (4.x) можно хотя бы цвет на точку атрибутами изобразить. Кстати, где демы под Профи?
да, где они? :-D
---------- Post added at 20:57 ---------- Previous post was at 20:56 ----------
свое мнение я уже давно выразил на поете в теме:
http://pouet.net/topic.php?which=6761
А на кого рассчитано это http://www.youtube.com/watch?v=KXeQogOxNOU
554 просмотра?
Это было сделано, чтобы расшевелить сцену в правильном направлении.
Ориентация на квадраты 8x8 напоминает классическую ситуацию "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Люди видят проблему, но идут не в дверь, а в стену (ч/б, бордер, мультиколоры, моргание). Демы у нас традиционно пишут именно под русские спектрумы, это медицинский факт. Но все распространённые линейки русских спектрумов (Pentagon, Scorpion, Profi, ATM) имеют дополнительные видеорежимы!
---------- Post added at 19:23 ---------- Previous post was at 19:22 ----------
Она получила концепт-машины в далеких 80-х, начале 90-х.
И этот концепт - 48K + Tape + AY.
Ориентация на квадраты 8x8 напоминает классическую ситуацию "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Люди видят проблему, но идут не в дверь, а в стену (ч/б, бордер, мультиколоры, моргание). Демы у нас традиционно пишут именно под русские спектрумы, это медицинский факт. Но все распространённые линейки русских спектрумов (Pentagon, Scorpion, Profi, ATM) имеют дополнительные видеорежимы!
---------- Post added at 19:23 ---------- Previous post was at 19:22 ----------
И этот концепт - 48K + Tape + AY.
Все правильно. 48k - это одна сцена, 128k в той или иной реализации - другая. А все остальные приблуды, которые не могут быть запущены на 128k - это "spectrum enhanced". То есть третья сцена. Это абсолютно естественное разделение. И на каждой сцене свои традиции, свои команды и свои демы.
С riskej не соглашусь. Я бы не сказал, что пентева должна служить только 128k сцене. Это никто не решает, что чему должно служить.
Даже не корректно сравнивать демы под пентагон-128 и пентагон-512, т.к. в дополнительную память можно столько всего насчитать вспомогательного, что поднимет эффекты на новую высоту.
Про это поподробнее svp. Для меня это пока что видится только как способ избежать подгрузок.
balu_dark
04.09.2011, 19:40
какбе с 1986 это минимум ZX Spectrum 128+ . c Муз сопроцессором,MIDI,лентой и 128к памяти.
Спектрумовскую сцену не надо держать, но она должна оставаться спектрумовской. Она получила концепт-машины в далеких 80-х, начале 90-х.
Люди! Не понимаю чо с вами?! Разве в 90-х когда уже вдоволь накатавшись на 128к вы не мечтали об улучшениях? Разве не желали 512кб? Разве не искали расширения возможностей? Разве вас не манили слухи про новое чудо GeneralSound? Разве вам не хотелось хоть раз в жизни что бы был и режим 16 цветов на точку? Разве вы не представляли как было бы здорово что бы гигискрин не мельтешил так сильно?
Разве вы сидели и мечтали лишь только о том что бы "128кб оставалось во веки веков навсегда и никаких больше изменений!" ???
Что с вами случилось?
Коробку конфет и свечку тому, кто найдет этот дополнительный видеорежим на моем Пентагоне 1991-го года.
на моём Пентагоне 1996-го года и AY не было. Припаял. Покупая Пентагон, купи к нему и паяльник.
---------- Post added at 19:42 ---------- Previous post was at 19:42 ----------
какбе с 1986 это минимум ZX Spectrum 128+ . c Муз сопроцессором,MIDI,лентой и 128к памяти.
Список фирменных 128K only игр в студию. С годами.
Кстати, Unbeliever был замечен на DiHalt'2009 за демонстрацией NaPICU DEMO на каком-то спектруме изжившего себя буржуазно-империалистического вида.
Не поверишь, я и сейчас не отказался бы от метра памяти на своем пентагоне, но только для того, чтобы на нем было удобней разрабатывать продукты для классического спектрума/пентагона 128к.
Тогда не понимаю в чём смысл твоего упорства. Почему для одних задач ты допускаешь метр памяти, а для других ставишь ограничения? Для чего?
NovaStorm
04.09.2011, 20:05
Про это поподробнее svp. Для меня это пока что видится только как способ избежать подгрузок.
Показываем картинку или простенький эффект/скроллер, а в это время считаем например 3д или распаковываем анимацию. Сам же всё знаешь =)
Список фирменных 128K only игр в студию. С годами.
http://www.worldofspectrum.org/infoseekadv.cgi?what=1®exp=&yrorder=1&year=0&type=game&players=0&turns=0&memory=5&language=0&country=0&licence=0&feature=0&publi=0&release=0&format=0&scheme=0&scorder=1&score=0&have=1&also=1&sort=2&display=1&loadpics=0
На первых двух страницах достаточно фирменных игр. И это только 128k only. Кстати почему only? Производители часто делали игры под 48/128, что я считаю гут. Слабо делать демы под ваши "с наворотами" и версию для 128? Как например поступили авторы Анамнезиса?
За все 80-е я насчитал 53 фирменных игры. Маловато для стандарта.
За все 80-е я насчитал 53 фирменных игры. Маловато для стандарта.
А ты прибавь еще начало 90х, затем нефирменные игры, 48/128 версии и сравни с количеством в твоем первом посте этой темы. Кагбэ пока дем с наворотами - вообще недостаточно для нового стандарта. И тем не менее я все равно предлагаю категорию "spectrum enhanced".
Вы зря список не пополняете. Должны быть ещё демы с Covox'ом, много.
Что касается разработки на расширенном железе - это добрая практика.
А почему только для разработки? Есть какие-нибудь особые причины для такого консерватизма касательно того что вы называете сценой? Ну кроме довода о том что это устоявшаяся практика?
Я кажется понял, вам надо разграничить компо для 128к+ТрДос+AY и расширенного железа. Типо как весовые категории.
Люди! Не понимаю чо с вами?! Разве в 90-х когда уже вдоволь накатавшись на 128к вы не мечтали об улучшениях? Разве не желали 512кб? Разве не искали расширения возможностей? Разве вас не манили слухи про новое чудо GeneralSound? Разве вам не хотелось хоть раз в жизни что бы был и режим 16 цветов на точку? Разве вы не представляли как было бы здорово что бы гигискрин не мельтешил так сильно?
Разве вы сидели и мечтали лишь только о том что бы "128кб оставалось во веки веков навсегда и никаких больше изменений!" ???
Что с вами случилось?
В начале 90-х и Спектрум-48к с биппером считался нормальным компьютером. Я вот, лично, увидев 128к и с дисководом, мнгновенно продал Дельту, поскольку понял, что тут совсем другой уровень. Очень жаль, что некоторые этот старый уровень пытаются привить всем, как стандарт. Наш стандарт - это Пентагон-128 + AY + дисковод в придачу. Биппер в жопу. Он никогда не зазвучит так, как AY. Хоть сто каналов на нём сделайте. Годен он лишь для дополнения звуков к AY. Например, как в Диззи-4, 5, 6...
Вы зря список не пополняете. Должны быть ещё демы с Covox'ом, много.
Не считаю covox принципиальным наворотом. На фирменном спектруме была currah microspeech, под нее сделано 72 тайтла. Но она не делает фирменный спектрум чем-то другим. Софт под такие штуки штатно запускается и работает на обычном спектруме, пусть и без звука.
Black_Cat
04.09.2011, 20:27
И тем не менее я все равно предлагаю категорию "spectrum enhanced". Правильней просто указывать конфигурацию компьютера, т.е. ту аппаратную конфигурацию, которую использует дема, а то к Спектрумам начнут причислять хрен знает что.
Например, если дема юзает токо 512к на Пенте-1024 2.2, а так же BetaDisk и AY, то писать: Pentagon-1024 v.2.2/512k/BetaDisk/AY
Правильней просто указывать конфигурацию компьютера, а то к Спектрумам начнут причислять хрен знает что.
А разве сейчас не так? Сейчас именно к спектруму хрен знает что и причисляют. Слово Enhanced вполне себе отражает суть этого "хрен знает чта". Когда будет за сотню работ для Pentagon1024SL или ATM Turbo 2x, в том числе действительно раскрывающих весь потенциал этих отдельных спектрумообразных платформ, тогда и можно будет говорить об отдельных категориях.
Игр под расширения, кстати, наделано прилично.
Под один только АТМ их 25 штук (не считая CP/M'ных текстовых и 3 игр под Пентеву в конфигурации TS-Labs).
Под Profi 41 игра.
Ковокс поддерживают Digital Tetris, Mortal Kombat, Империя 2000, Wolfenstein 2004, ZOMBI128, Super Bomberman 2, Homer Simpson in Russia 1-2.
Расширенную память поддерживают Страна Мифов, Walker, опять-таки Homer Simpson in Russia 1-2, CSC Deja Vu, Super Bomberman 2, Империя 2, Mortal Kombat by Looker, Тайна Капитана Шелтона 256k.
TurboSound - Pang 16C, Ball Quest.
Под GS, кроме дем, как минимум 46 игр и 23 интры к играм: http://trd.speccy.cz/gs.php
Под DMA Ultrasound переделано 5 игр.
Расширенную память поддерживают Страна Мифов
Хммм, эта игра просто не работает на машинах меньше, чем 256к. И игра, стоит заметить, намного лучше 128-х поделок. На счёт других не знаю, не играл.
Black_Cat
04.09.2011, 20:47
Слово Enhanced вполне себе отражает суть этого "хрен знает чта"нет, расширения для каждого компьютера свои, а то, что для SamCoupe реализуемо в его стандартных режимах, для Спектрума может быть реализовано токо в расширенных. Т.е. что для одного компьютера стандарт, то для другого - расширение. Поэтому применять термин "Enhanced" некорректно, правильнее просто указывать тип компьютера и требуемые аппаратные ресурсы для программы.
Не считаю covox принципиальным наворотом. На фирменном спектруме была currah microspeech, под нее сделано 72 тайтла. Но она не делает фирменный спектрум чем-то другим. Софт под такие штуки штатно запускается и работает на обычном спектруме, пусть и без звука.
Этак можно и AY назвать "непринципиальным наворотом". Без него демы тоже работают.
---------- Post added at 20:51 ---------- Previous post was at 20:47 ----------
Слабо делать демы под ваши "с наворотами" и версию для 128? Как например поступили авторы Анамнезиса?
Я могу сделать 128К версию Nedodemo. Ибо все эффекты для неё сначала писались в ч/б. Но нафиг надо? Есть куда более полезные занятия.
нет, расширения для каждого компьютера свои, а то, что для SamCoupe реализуемо в его стандартных режимах, для Спектрума может быть реализовано токо в расширенных. Т.е. что для одного компьютера стандарт, то для другого - расширение. Поэтому применять термин "Enhanced" некорректно, правильнее просто указывать тип компьютера и требуемые аппаратные ресурсы для программы.
Enhanced - это очень условная категория. Главным образом я предлагаю ее для применения на pouet.net. При этом я считаю, что в nfo файле должна быть обязательно отражена конфигурация машины. Это нормальная практика и для других платформ. В спорах о стандартах - пожалуйста оперируйте конфигурациями.
---------- Post added at 22:58 ---------- Previous post was at 22:55 ----------
Этак можно и AY назвать "непринципиальным наворотом". Без него демы тоже работают.
только не забудь посчитать количество машин, на которых нет AY и будет работать демо под 128к, okay?
Наш стандарт - это Пентагон-128 + AY + дисковод в придачу.
Тут не согласен. Я лично не считаю пентагон стандартом чего либо, если демомейкеры не могут изобразить эффект на компьютера с нормальной кадровой частотой, то это их сугубо личные проблемы. Взять тех же ESI - они для тех впремен делали и мультиколоры и дот-скроллеры без всяких там дополнительных пентагоновских тактов. Взять ту же группу DeMarche, которые способны свои гигаскринные демки фиксить под буржуйский Спектрум. Опять же демка 7th Reality работает без всяких там пентагонов. А это говорит об их мастерстве и способность выжать из машины все. А нытье про то что пентагон типа стандарт - это лишь шмыгание носом и ничего более. И фиг меня переубедите. Для меня спектрум это не пентагон 90-х, он должен двигаться только вперед( новые видеорежимы, звуковые решения) иначе года три ностальгии и он умрет окончательно.
Black_Cat
04.09.2011, 21:06
Enhanced - это очень условная категория
Тоды назови её aliens :)
В спорах о стандартах - пожалуйста оперируйте конфигурациями.
Из перечисленных 270 тайтлов (132 демы/интры и 138 игр) на голой плате ZX Evolution полностью (то есть со всей музыкой, графикой и т.д.) работают 68 (38 дем и 30 игр). На ZX Evolution + NeoGS - уже 167 (88 дем и 79 игр). На ZX Evolution + NeoGS + TurboSound FM не работает только 11 дем (отмечены звёздочкой в списке).
Системок и прессы с поддержкой расширений нашёл уже 183 наименования, из них подавляющее большинство работает на ZX Evolution.
Итого в сумме больше 450 софтов, а если считать разные интры Gambler'а и Mick'а по раздельности, то и больше 500.
Ещё много софта под Kempston mouse: http://velesoft.speccy.cz/kempstonmouse-cz.htm (на ZX Evolution встроенный Kempston mouse).
NovaStorm
04.09.2011, 21:16
без всяких там дополнительных пентагоновских тактов
Согласен, пусть компо-машина и пентагон, версии под спек-128 быть в идеале должны.
Для меня спектрум это не пентагон 90-х, он должен двигаться только вперед( новые видеорежимы, звуковые решения)
Новые процессоры, как насчёт них?
иначе года три ностальгии и он умрет окончательно.
Флеймообразующая тема, но официально он итак уже мёртв. Это просто мы на сцене некрофильствуем =)
Новые процессоры, как насчёт них?
Только если:
1. Они прошиваются в ZX Evolution или NeoGS.
и
2. Они эмулируются в UnrealSpeccy.
Тут не согласен. Я лично не считаю пентагон стандартом чего либо, если демомейкеры не могут изобразить эффект на компьютера с нормальной кадровой частотой, то это их сугубо личные проблемы. Взять тех же ESI - они для тех впремен делали и мультиколоры и дот-скроллеры без всяких там дополнительных пентагоновских тактов. Взять ту же группу DeMarche, которые способны свои гигаскринные демки фиксить под буржуйский Спектрум. Опять же демка 7th Reality работает без всяких там пентагонов. А это говорит об их мастерстве и способность выжать из машины все. А нытье про то что пентагон типа стандарт - это лишь шмыгание носом и ничего более. И фиг меня переубедите. Для меня спектрум это не пентагон 90-х, он должен двигаться только вперед( новые видеорежимы, звуковые решения) иначе года три ностальгии и он умрет окончательно.
Пентагон был стандартом на отечественной сцене де-факто, ввиду большой распространенности, и ориентированности демомейкеров на него. И стало быть парк дем заточен именно под него. И эти 'дополнительные такты' - копейки, несколько процентов. Не в них дело. У ESI какая тачка, была, под такую и делали. Если б у нас был фирменный комп, под него бы делали все те же эффекты, может чуть урезанней. Не 200 точек в эффекте, а 180, например. Не на весь экран, а на 5/6 экрана. У Демаршей вот эти последние демки не one-frame, а стало быть нет задачи втиснуть 71680 тактов Пентагона в более медленные фифменные, чтобы эффект так же оставался one-frame. Просто пофиксили времянки мультиколора и все. А вот если демка изначально писалась под пентагон с выжиманием 100%, то фиг пофиксишь. А те эффекты, которые не выжимают все-превсе ресурсы, их легче пофиксить. Что касается 7-th Reality, то там большинство эффектов не one-frame. Не принципиально. Вот попробуйте заточенные по 100% ресурсов пентагона RST-шные демки пофиксить под оригинальный спек. Придется что-то убирать.
Пентагон был стандартом на отечественной сцене де-факто,
Может и был, я не спорю. Но меня никто не убедит в том что пентагон это все. Лично для меня он ничто - если люди как говорится делают демку и пусть она не oneframe, но смотрится на одном дыхании - это круто. А то что пихают в oneframe да еще и смотреть невозможно на обычных машинах - это шлак.
Про это поподробнее svp. Для меня это пока что видится только как способ избежать подгрузок.
Да легко. Например, захочу я прекалькулейтить какой-то туннельчик, а потом его вывыодить. В 128 влезет, допустим 20 кадров. Все скажут - фу, анимация. А в 512 уже сколько? 80, верно. Там можно и чередовать их, как заблагорассудится, и туда пустить, и сюда. Все скажу, вах, как красиво.
Пентагон был стандартом на отечественной сцене де-факто, ввиду большой распространенности, и ориентированности демомейкеров на него.
Теперь трудно назвать его самым распространённым. Мои два уже заглючили настолько, что я их больше не пытаюсь включать.
Вообще, из выпущенных за последние 7 лет >400 спектрумов >200 являются АТМ Turbo 2+-совместимыми (ATM Turbo 7.10 и ZX Evolution). Несовместимыми являются ZX-Феникс, Speccy2007, Pentagon 1024SL 1.x и 2.x. Кроме того, потенциально совместимыми являются Pentagon 2.666 (КОЕ обещал) и Speccy2010.
Может и был, я не спорю. Но меня никто не убедит в том что пентагон это все. Лично для меня он ничто - если люди как говорится делают демку и пусть она не oneframe, но смотрится на одном дыхании - это круто. А то что пихают в oneframe да еще и смотреть невозможно на обычных машинах - это шлак.
Я вообще не говорю, что Пентагон - это все. Это просто стандарт 90-х годов в демомейкинге. Пускай щас будет пентева, скорпева или атмтева. Хоть с гигагерцем. Только ее демки надо в конкурсе для пентев смотреть. А 128-е демки в конкурсе для 128-х.
Например, захочу я прекалькулейтить какой-то туннельчик, а потом его вывыодить.
А в чём прикол делать прекалк дольше самого эффекта?
Только ее демки надо в конкурсе для пентев смотреть. А 128-е демки в конкурсе для 128-х.
А что сейчас есть большой выбор дем чтобы их классифицировать?
CC2011 это показало - аж целых 2.
А в чём прикол делать прекалк дольше самого эффекта?
Примеров минутных прекалков масса. Речь не об этом, речь о том, что лишняя память дает дополнительные возможности. Туда можно насчитать таблицы умножения более точные, или разные для разных моментов эффекта. Да что хочешь. Не раз упирался в потолок 128кб, но терпел)
На демопатях даже PC и Амигу не разделяют, а вы хотите Спектрумы делить.
А что сейчас есть большой выбор дем чтобы их классифицировать?
CC2011 это показало - аж целых 2.
Да, и обе под 128-ю машинку.
Но на предыдущем пати в одной весовой категории была Алоновская демка про доску, и классические. Правда, под классику ухитрилась все равно победить) Но по эффектам разумеется круче была Алоновская. Но под очень абстрактное железо. Быстрее, графичнее, звуковее это железо.
---------- Post added at 21:39 ---------- Previous post was at 21:38 ----------
На демопатях даже PC и Амигу не разделяют, а вы хотите Спектрумы делить.
Смотря на каких пати.
Да, и обе под 128-ю машинку.
Ну да, вроде как первую собираются фиксить под буржуйский 128 спек, логично думать что она будет 128-ой. А вторая состоит из одного бордерного эффекта и кусочком мультиколора.
Вот мне интересно, вот выставил бы кто то допустим под 512кб демку и не под пятногон, то на чем бы ее показывали?
Вот мне интересно, вот выставил бы кто то допустим под 512кб демку и не под пятногон, то на чем бы ее показывали?
На той тачке, под которую демка.
Вот мне интересно, вот выставил бы кто то допустим под 512кб демку и не под пятногон, то на чем бы ее показывали?
О таких вещах авторы всегда договариваются с оргами заранее. Я всегда договаривался.
На той тачке, под которую демка.
А если ее нет у организаторв.
А если ее нет у организаторв.
Если нету, то под эмулятором.
Организаторы не примут демку под кофигурацию, которая у них не оговорена.
sq/skrju
04.09.2011, 21:46
С трудом осилил все семь страниц - признаться честно, последние страницы просто "сидел и фастфорвардил". И вынужден сказать, что я вообще не понимаю сути претензии Alone Coder'а. Кто куда не пускает пентеву, где её ущемляют? В демокомпо она участвует наравне с обычным спектрумом - никто и слова не сказал. В чём проблема вообще? В том, что под enhanced режимы не пишут демы? Не буду говорить за всех, но за себя скажу, что мне пока что это совершенно неинтересно.
То есть, по сути, если я всё правильно понимаю, Дима обвиняет нас всех в том, что мы не хотим делать демы под расширенные режимы? Как-то это неправильно, мне кажется. Не хотим - и не делаем. Захотим - сделаем. В чём суть вопроса?
Если вкратце, то я считаю, что каждый должен делать демы под то железо, под которое считает нужным. С этим-то никто не будет спорить, я надеюсь?
это разные компьютеры и разная сцена.
На пентеве нет сцены.
AAA Band не умеет юзать доп графи режимы (и слава Синклеру), не умеет играть mp3 в NeoGS, не умеет работать с SD картой.
А что остается? 1024 кб и турборежим, которые они тоже не используют.
Есть один Алокодер (калабур получился) с его полуторами демками под пентеву.
1 человек и 2 демки, какая же это сцена.
Остается один Алокодер с его полторам демками под пентеву. Но 1 человек это не сцена.
Да, но все таки он делает, правда? Это уже достойно уважения.
---------- Post added at 23:56 ---------- Previous post was at 23:54 ----------
sq, эта тема - попытка показать, что то, что свыше 128k+ay - существует давно, и этого много.
только вот одно дело covox, а другое дело Pentagon1024SL или Neo-GS.
В чём проблема вообще? В том, что под enhanced режимы не пишут демы?
Именно в этом. Демы под 128К вынуждены повторять старые в разных интерпретациях, что мы и наблюдаем.
Не буду говорить за всех, но за себя скажу, что мне пока что это совершенно неинтересно.
У меня есть разведданные, которые несколько противоречат этому твоему утверждению :)
---------- Post added at 21:59 ---------- Previous post was at 21:56 ----------
AAA Band не умеет юзать доп графи режимы (и слава Синклеру), не умеет играть mp3 в NeoGS, не умеет работать с SD картой.
SD-карта и мегабайты mp3 стоят вне 640K demo compo. AAA band не делает Wild.
AAA band не делает Wild.
Помоему они только Wild и делают. ;)
Вообще да, если я хочу сделать действительно красивое 3D, то мне надо:
1. Страницу под c2p 2x2 с интерполяцией (она же второй экран).
2. Страницу под вертелку (выигрыш 5% времени).
3. Страницу под перспективную коррекцию (выигрыш 5% времени).
4. Страницу под таблицу деления (выигрыш 15% времени).
5. Страницу под музыку (по регистрам - выигрыш ещё 5% времени).
6. Страницу под анимацию вершин (которых будет штук 100, иначе о какой красоте речь?).
...а тут страницы и кончились. Для следующего эффекта уже не осталось.
Вообще да, если я хочу сделать действительно красивое 3D, то мне надо:
1. Страницу под c2p 2x2 с интерполяцией (она же второй экран).
2. Страницу под вертелку (выигрыш 5% времени).
3. Страницу под перспективную коррекцию (выигрыш 5% времени).
4. Страницу под таблицу деления (выигрыш 15% времени).
5. Страницу под музыку (по регистрам - выигрыш ещё 5% времени).
6. Страницу под анимацию вершин (которых будет штук 100, иначе о какой красоте речь?).
...а тут страницы и кончились. Для следующего эффекта уже не осталось.
Вот и я про то же говорю, что дополнительная память - это важный ресурс для эффектов.
7. Страницу под текстуры (хотелось бы две, а лучше четыре).
3. Страницу под перспективную коррекцию (выигрыш 5% времени).
Кстати, какую таблицу ты используешь под это, каким методом?
Подставляем H=Z, L=X (или Y), читаем X' (или Y').
Подставляем H=Z, L=X (или Y), читаем X' (или Y').
Так это маленькое разрешение очень получится. Всего 64 глубина, и координаты 256.
Для спекоразрешений в самый раз. The Board же не дёргается? Во-о-от.
Для спекоразрешений в самый раз. The Board же не дёргается? Во-о-от.
Если ты имеешь ввиду монстров тридешных, то они достаточно маленькие, и на одном месте. А для сцены какой-то, не одного обьекта, глубина 64 - это вообще ничто.
Сцена разбивается на объекты, каждый просчитывается в своём масштабе. Хотя перспективная коррекция тогда будет уже другая, да...
AAA Band не умеет юзать доп графи режимы (и слава Синклеру), не умеет играть mp3 в NeoGS, не умеет работать с SD картой.
А ты покажи как. Дай пример. Глядишь и раскумаримся )
Враги Пентевы последнее время всё больше и больше раздухарились...
Во первых пентева это тот же самый Пентагон без каких либо отличий. NeoGS, был и в пентагоне. Все демы старые написанные для пентагона работают на пентева загружаясь с дискеты. Бордер 100% работает. Всё за ши би сь!
Помимо этого Пентева имеет кучу новомодных режимов. Что плохого в их использовании?
Что плохого что MICK сделал плату SAA я с удовольствием слушаю музыку и счастлив.
Жду с нетерпением плату SID.
что каждый должен делать демы под то железо, под которое считает нужным
перефразирую, под то которое имеет.
sq/skrju
04.09.2011, 23:11
перефразирую, под то которое имеет.
Не обязательно - я могу иметь какое-то железо - и вместе с тем иметь полное право ничего под него не делать.
Кто вспомнит ещё?
Основное это:
ZXAAA Invitro Megademo (GS)(FM)(SD)(Covox) (http://zxaaa.untergrund.net/DEMO3/zxaaainvitro.zip) - но нет такого компа реала ни у кого!!! Penteva это: (GS)(FM)(Covox)
Армянский вопрос, а ЗАЧЭМ, если этот вопрос отражен в поиске сайта zxaaa?
(GS (http://zxaaa.untergrund.net/demo.php?s=GS&title=Title) гифтыGS (http://zxaaa.untergrund.net/gift.php?s=%28GS&title=Title)
(TS (http://zxaaa.untergrund.net/demo.php?s=%28TS&title=Title)
(FM (http://zxaaa.untergrund.net/demo.php?s=%28FM&title=Title)
(SAA (http://zxaaa.untergrund.net/demo.php?s=%28SAA&title=Title) - единственная железяка в которую автор помимо инструкции вложил душу и сам написал весь софт!!!
(SD) (http://zxaaa.untergrund.net/demo.php?s=%28SD%29&title=Title) - да пацаны, на форуме 10 тем как я начал собирать Sound Drive, как я крут, как оно всем надо... И фактически не более 4 демок и гифтов...
(for Scorpion (http://zxaaa.untergrund.net/demo.php?s=%28for+Scorpion&title=Title) 256
если знаменитому кодеру из Рязани ALONE CODERU делать нечего, то нам надо помочь с переводом этих дем из тап режима:
(tap (http://zxaaa.untergrund.net/demo.php?s=%28tap&title=Title)
PS1: товарищь Valeron иногда на форуме сидит в теме флейм, я его спрашиваю, а зачем ты там сидишь, ведь надо столько всего нарисовать для демо. А он мне и говорит, Леха, я там отдыхаю и набираюсь сил...
sq/skrju, можешь. но если раньше демо делалось под пифко, в пределах квартиры, пришли к Ване пофиксили под скорп, пришли к Пете пофиксили под пентагон, пришли к Даше , пофиксили Дашу , музикмейкер от Даши пофиксил музу. выпустили дему в свет. идея понятна? то сейчас люди живут очень далеко друг от друга и кооперация стремится к нулю, а качественные демы рождаются в тесном кругу.
з.ы. это мое мнение. я лишь юзер, который голосует
Никогда небыло так чтобы все демы шли одинаково. Всегда была проблемы несовместимости. И пентагон всегда было трудно найти, не говоря уже о том, чтобы там инт правильно работал.
Никогда небыло так чтобы все демы шли одинаково. Всегда была проблемы несовместимости. И пентагон всегда было трудно найти, не говоря уже о том, чтобы там инт правильно работал.
Что за ерунда, Лех. На пентагонах, бывало, была нестабильной шина данных из-за неправильно подключенного муз-сопроцессора, но это компенсировалось правильной 257-байтной таблицей прерываний. Инт иногда был длинноват, но он был длинноват у большинства пентагонов, и заранее все писали обработчик так, тобы не было EI в начале обработчика. Все бордюры и остальное на всех пентагонах сидели, как влитые.
Что за ерунда, Лех. На пентагонах, бывало, была нестабильной шина данных из-за неправильно подключенного муз-сопроцессора, но это компенсировалось правильной 257-байтной таблицей прерываний. Инт иногда был длинноват, но он был длинноват у большинства пентагонов, и заранее все писали обработчик так, тобы не было EI в начале обработчика. Все бордюры и остальное на всех пентагонах сидели, как влитые.
Найти Пентагон было проблемой для обывателя. Гораздо проще было купить профи, ленинграл, скорпион. Пентагон для меня лично был чем то невероятным. И впервые я его увидел у Ромки в 2008 году.
Найти Пентагон было проблемой для обывателя. Гораздо проще было купить профи, ленинграл, скорпион. Пентагон для меня лично был чем то невероятным. И впервые я его увидел у Ромки в 2008 году.
У нас у всех они были, и навалом.
У нас у всех они были, и навалом.
Вы монстры, тусовавшиеся на рынке. Знали где они лежат. А простому смертному проще было нарваться на что угодно, кроме пентагона.
И как видно из продаж хламья, в барахолке все таки больше не пентагонов.
Взять тех же ESI - они для тех впремен делали и мультиколоры и дот-скроллеры без всяких там дополнительных пентагоновских тактов.
Те же ESI перешли с 48K не на какой-то там 128K, а на Sam Coupe.
moroz1999
05.09.2011, 00:30
А ты покажи как. Дай пример. Глядишь и раскумаримся )Согласен. Как и любому делу, нужен пиар и элементарная помощь зеленым новичкам.
1. Нужен настроенный эмулятор, который без гемороя позволил бы запускать софт.
2. Нужен туториал для старта. Ничего не останавливает такого количества желающих попробовать, как отсутствие туториала.
3. Нужен ликбез, но он появится :)
Те же ESI перешли с 48K не на какой-то там 128K, а на Sam Coupe.
Ну если скролл в Lyra 2 часть 8 почитать, то станет поняно, что он уже у них был. Вроде так. Если бы Сам копа попал на наш рынок в то время, то неизвестно еще по какому пути пошла наша цивилизация.
У меня стандартом, в 90-х, был ZS-Scorpion256.
Всё, что на нём не шло(~1%), я удалял с дискет. Ну если очень уж хотелось посмотреть, что же это за прога такая левая, то лез в сервис-монитор(не даром Зонов и Со обозвали Скорп - тачкой для девелоперов и хакеров).
В общем Пентагон, в моём понятии, был какой то устаревшей левотой.
---------- Post added at 08:28 ---------- Previous post was at 08:20 ----------
1. Нужен настроенный эмулятор, который без гемороя позволил бы запускать софт.Кому нужен, тот уже попросил пререлиз последней версии Унреала у Десофта, и настроил его.
Расширенную память поддерживают Страна Мифов, Walker, Homer Simpson in Russia 1-2, CSC Deja Vu, Super Bomberman 2, Империя 2. Аппаратный мультиколор - Hexagonal Filler. TurboSound - Ball Quest. Под GS 44 игры и 23 интры.
psndcj справедливо замечает: "ггг - я до сих пор помню зачем в супербомбермене расширенная память - там он по одному музону в банку грузил и я когда крак делал все затолкал в 128К полноценно".
все затолкал в 128К полноценноМожно неделю заталкивать, а можно за один день, по быстренькому, раскидать по пейджам.
NovaStorm
05.09.2011, 09:42
>>Новые процессоры, как насчёт них?
Только если:
1. Они прошиваются в ZX Evolution или NeoGS.
и
2. Они эмулируются в UnrealSpeccy.
А не слишком ли двулично? Почему тогда NGS со своим процом можно? Или взять например П2.666 с АРМом(АФАИК). А сегодня довольно просто можно сделать и плату с кортексом М0/М3 в zxbus. Такое решение пойдёт? А если прошить какое-нибудь маленькое, но быстрое RISC ядро в матрицу пентэвы?
Это всё к тому, что чтобы оставаться со спектрумом, нужно где то остановиться. И 128к/AY/TRDOS у меня вызывает меньше всего противоречий.
Можно неделю заталкивать, а можно за один день, по быстренькому, раскидать по пейджам.
а еще можно неделю раскидывать по пейджам, а можно за один день быстро упаковать в 128к.
Это к вопросу об использовании расширенной памяти тогда, когда можно обойтись и без этого.
Alone coder, -1 игра короче.
Q-Master
05.09.2011, 10:29
2alone: Прочитал тут все и так-же как sq ничего не понял. Ну возьми ПЦ, покрась его в чорный-чорный цвет и нарисуй лого спектрума, обзови мегасупергигапентагон, обои в винду спековские и пиши на него. А чо, зилог когда-то образовался из инженеров интел - можно говорить что процы совместимы. Ну и можно уже клепать *****леты, *****шейдеры, и орать хрен-ли вы засели на этих убогих эволюшнах....
psndcj справедливо замечает: "ггг - я до сих пор помню зачем в супербомбермене расширенная память - там он по одному музону в банку грузил и я когда крак делал все затолкал в 128К полноценно".
Насколько я помню, в краке от psndcj не хватает каких-то оцифровок. В память запало.
---------- Post added at 12:49 ---------- Previous post was at 12:46 ----------
Почему тогда NGS со своим процом можно?
Потому что это стандарт 1997 года, плат выпущено хоть жопой ешь и поддерживается везде.
Или взять например П2.666 с АРМом(АФАИК).
Туда можно прошить то же, что и в ZX Evo, если грамотно оформлять модули на верилоге. Больше скажу - и в Speccy2010 можно.
---------- Post added at 12:51 ---------- Previous post was at 12:49 ----------
А сегодня довольно просто можно сделать и плату с кортексом М0/М3 в zxbus. Такое решение пойдёт?
Между "можно сделать" и "есть" - принципиальная разница.
---------- Post added at 12:51 ---------- Previous post was at 12:51 ----------
А если прошить какое-нибудь маленькое, но быстрое RISC ядро в матрицу пентэвы?
Мы работаем над этим с мая.
---------- Post added at 12:54 ---------- Previous post was at 12:51 ----------
Можно неделю заталкивать, а можно за один день, по быстренькому, раскидать по пейджам.
А можно жопу порвать и затолкать все эти фирменные 128К игры в 48К. Вопрос, надо ли, если продукт уже есть и работает?
NovaStorm
05.09.2011, 14:00
Потому что это стандарт 1997 года
Про нефиговую разницу между GS и NGS умолчим? Какая из карт - "стандарт"?
Туда можно прошить то же, что и в ZX Evo, если грамотно оформлять модули на верилоге. Больше скажу - и в Speccy2010 можно.
Не, там вроде прошивка армом заливалась и с сетью он работал, хотя не разбирался.
Между "можно сделать" и "есть" - принципиальная разница.
Но останется ли полученный монстр спектрумом?
Мы работаем над этим с мая.
Что за ядро? И чем это грозит? =)
И да, нафига там тогда Z80 и прочий антикварный хлам?
sq/skrju
05.09.2011, 14:27
Насколько я помню, в краке от psndcj не хватает каких-то оцифровок. В память запало.
Это я по своей серости пустил дезинформацию в Insanity. На самом деле там абсолютно всё есть.
Что за ядро? И чем это грозит? =)Если я правильно понял, то наверно тут обсуждается: http://forum.nedopc.com/viewtopic.php?f=30&t=622&start=380
Black_Cat
05.09.2011, 16:18
И вынужден сказать, что я вообще не понимаю сути претензии Alone Coder'а. Кто куда не пускает пентеву, где её ущемляют?Да это Диме подарили ZX Evo и он теперь её пиарит :)
---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 14:38 ----------
Потому что это стандарт 1997 года, плат выпущено хоть жопой ешь и поддерживается везде.ты путаешь NGS и GS. В GS нет никаких левых возможностей NGS
Но останется ли полученный монстр спектрумом?
Критерии спектрума - совместимость со спектрумом, спектрумовский видеосигнал (фреймовый), спектрумовский звук (не квантованный), отсутствие лагов. Добавление чего-либо не превращает спектрум в неспектрум, хоть Останкинскую башню к нему подключи.
Что за ядро? И чем это грозит? =)
И да, нафига там тогда Z80 и прочий антикварный хлам?
Попробуй пописать код при 256 слов команд и 256 слов данных - узнаешь.
Да это Диме подарили ZX Evo и он теперь её пиарит
Кое-кто как всегда не в курсе, что дему под ZX Evo я написал, не имея ZX Evo.
Про нефиговую разницу между GS и NGS умолчим? Какая из карт - "стандарт"?
Это два уровня одного стандарта. NeoGS полностью совместим с GS. RIFF Tracker, Realtime Audio Player и прочие недокументированные приблуды работают. Кроме того, всё замечательно эмулируется.
NovaStorm
05.09.2011, 19:57
Попробуй пописать код при 256 слов команд и 256 слов данных - узнаешь.
С топиком ознакомился, я думал, будет что-то помощнее spu.
NeoGS полностью совместим с GS.... Кроме того, всё замечательно эмулируется.
Смотрим http://speccy.info/NGS - "Аппаратный декодер MP3, Возможность перешивать ПЛИС на лету". В каком эмуляторе это реализовано?
Критерии спектрума - совместимость со спектрумом, спектрумовский видеосигнал (фреймовый), спектрумовский звук (не квантованный), отсутствие лагов. Добавление чего-либо не превращает спектрум в неспектрум, хоть Останкинскую башню к нему подключи.
Очень размыто. Можно поподробнее? И желательно еще про размер памяти. Лично для меня 4 критерия:
1) Экран
2) Размер памяти
3) Частота процессора
4) Звук
Если это цвет на точку, 1Mb, 14/28 MHz, GS/TSFM - то это не спектрум.
Смотрим http://speccy.info/NGS - "Аппаратный декодер MP3, Возможность перешивать ПЛИС на лету". В каком эмуляторе это реализовано?
В каких программах это поддержано?
---------- Post added at 20:15 ---------- Previous post was at 20:11 ----------
Очень размыто. Можно поподробнее?
Из этих 4 критериев эмулятор может выполнить только первый, от силы второй (и то, все известные мне эмуляторы с 50 Гц, даже под досом, периодически дёргают экраном). Лаги в эмулях неустранимы из-за буферизации звука. Квантование звука в эмулях неустранимо, потому что гладиолус.
---------- Post added at 20:16 ---------- Previous post was at 20:15 ----------
И желательно еще про размер памяти.
Как минимум 16К.
NovaStorm
05.09.2011, 20:36
>В каких программах это поддержано?
Ну вдруг кому то захочется сделать wild-demo. Так что, не эмулируется? =Р
Ну и возвращаясь к
>Некоторые товарищи пытаются держать и не пущать спектрумовскую демосцену
- насильно мил не будешь. Категории классики и современного железа - как слон и Моська. А чтобы популяризовать что-то, таки нужен пиар. Причём не здесь, где все, я думаю, уже в курсе, что есть за железо сегодня. А на других, совместимых по профилю ресурсах.
Из этих 4 критериев эмулятор может выполнить только первый, от силы второй (и то, все известные мне эмуляторы с 50 Гц, даже под досом, периодически дёргают экраном). Лаги в эмулях неустранимы из-за буферизации звука. Квантование звука в эмулях неустранимо, потому что гладиолус.
то есть если к эмулятору припаять AY и устранить лаги, то это станет спектрумом? :-D
то есть если к эмулятору припаять AY и устранить лаги, то это станет спектрумом? :-D
Лаги устранить? Как? Если сделать буферизацию изображения, то получатся нехилые лаги при нажатии на клавиши, а это ещё хуже, чем лаг звука.
Припаянный AY никак не устранит квантование бипера.
Все железки которые изобрел Великий изобритатель CHRV полностью совместимы со старми железками PENTAGONA. Все что пишут плохого о ПЕНТЕВА это происки ВРАГОВ.
NEOGS полностью совместима со старой GS кой.
TSFM с TS кой
Penteva c Pentagon.
Не слушайте никого, покупайте пентевы!!!
Вас обманывают враги, чтобы Вы были обделены радостью и счастьем.
>В каких программах это поддержано?
Ну вдруг кому то захочется сделать wild-demo. Так что, не эмулируется? =Р
Вот когда решит, тогда и будем работать над эмуляцией.
Из этих 4 критериев эмулятор может выполнить только первый, от силы второй (и то, все известные мне эмуляторы с 50 Гц, даже под досом, периодически дёргают экраном). Лаги в эмулях неустранимы из-за буферизации звука. Квантование звука в эмулях неустранимо, потому что гладиолус.
Известные эмуляторы, которые дергают экраном - это кривые ручки программистов помноженные на кривость винды, если эмуль под нее. Я добивался полностью синхронной развертки под виндой, давая процессу RealTime приоритет. Естественно, эмуль мой. А на Амиге эмуль и подавно позволяет дать недергающийся 50гц экран. На ней я писал 2 эмуля, спектрума и денди.
Что касается квантования звука, то это не проблема при грамотной реализации тракта в цифровом виде, правильных цифровых фильтрах.
Я к тому, что на ПРАВИЛЬНОМ эмуляторе ты и по видео, и по звуку нифига не отличишь от реала.
Что касается квантования звука, то это не проблема при грамотной реализации тракта в цифровом виде, правильных цифровых фильтрах.
Для справки, прямоугольный фильтр требует знания всех отсчётов от минус бесконечности до плюс бесконечности.
Для справки, прямоугольный фильтр требует знания всех отсчётов от минус бесконечности до плюс бесконечности.
Для справки - при чем тут какой-то прямоугольный фильтр?
sq/skrju
06.09.2011, 00:17
Естественно, эмуль мой.
Где он?
Где он?
Ну он такой, был написан для пробы, без тр-доса, 48кб. Просто для тестирования движка. Суть не в этом, а в том, что даже под виндой можно хорошо застабилизироваться. Проблема была в том, что имея Realtime приоритет, можно было гарантированно выполнять энное количество вычислений за фрейм, но вот с выводом графики пришлось повозиться, т.к. директ-драв вещь разделяемая между тобой, системой и остальными процессами. Экспериментально удалось добиться, что даже при активном его использовании другими процессами, не пропускались фреймы. Но при появлении двух ядер, выяснилось что эта методика не помогает, и под многоядерность нужна несколько иная. Словом, при грамотном подходе, даже под винду можно сделать стабильный эмуль. Только надо учитывать много нюансов.
Про нефиговую разницу между GS и NGS умолчим? Какая из карт - "стандарт"?А про нефиговую разницу между ZX-Spectrum и Pentagon все почему то все умалчивают.
А про нефиговую разниговую разницу между ZX-Spectrum и Pentagon все почему то все умалчивают.
Если сравнивать спектрум-128 и пентагон-128, то разница минимальная - на 1-2 процента отличается скорость, а так же у пентагона нет медленной памяти, что тоже дает пару процентов прироста в скорости в некоторых случаях. Плюс немного другие времянки хода луча. И все это обусловленно желанием, но невозможностью дешево повторить оригинал.
---------- Post added at 12:41 ---------- Previous post was at 12:39 ----------
Разница между GS и NGS не меньше, чем между, скажем, Спектрумом-48 и Пентевой.
Разница между GS и NGS не меньше, чем между, скажем, Спектрумом-48 и Пентевой.
может по железу это и так. Но!
По софту и совместимости нет никакой разницы. До сих пор нет вменяемого мп3 плеера. Не говоря обо всем остальном. так что хоть плата и нео гс ее плюс только в том, что она зеленая и в том что она более уверено стоит в разъеме.
Послколько в флеймоносных темах чаще встречается знающий народ, поэтому спрошу здесь. Народ распишите, кто знает времянки развертки пентагона. Сколько строк там до начала экрана, сколько там на бордер и какой там формирователь инта? Я хочу опробовать в CPLDшке этот синхрогенератор.
Миша, даже была подпрограмма, которая определяла количество тактов INT-а и число линий ДО экранной области. Возможно, что это где-то в куче моего бреда и есть, но пока - не знаю.
З.Ы, Прога не моя.
Миша, даже была подпрограмма, которая определяла количество тактов INT-а и число линий ДО экранной области. Возможно, что это где-то в куче моего бреда и есть, но пока - не знаю.
З.Ы, Прога не моя.
Ну лично ты же для пятногона делаешь бордеры, считаешь же количество линий. Насколько помню у него вроде максимальное количество это 320 строк в отличии от нормальных 312 строк.
Если непонятно что имею ввиду, то на примере Феникса. Начало кадрового импульса начинается на 240 строке и заканчивается на 256 строке, всего строк 312. Сигнал инт формируется по окончанию кадрового импульса, т.е. на 256 строке. Длительность инта равно 32 такта. Вот тоже самое меня интересует для пятногона.
Послколько в флеймоносных темах чаще встречается знающий народ, поэтому спрошу здесь. Народ распишите, кто знает времянки развертки пентагона. Сколько строк там до начала экрана, сколько там на бордер и какой там формирователь инта? Я хочу опробовать в CPLDшке этот синхрогенератор.
В другой теме, кажется Гудбой давал ссылку:
http://www.worldofspectrum.org/rusfaq/index.html#21
Вот те и "немного другие времянки хода луча", относительно ZX-Спектрума. Интересно, у ZX-Spectrum int в каком месте, в первой строке или где то между экранами?
по времянкам оригинальных ZX128/+2/+2A/+3
http://www.worldofspectrum.org/faq/reference/128kreference.htm
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=1675&postcount=11
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Contended_memory
по времянкам оригинальных ZX128/+2/+2A/+3
http://www.worldofspectrum.org/faq/reference/128kreference.htm
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=1675&postcount=11
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Contended_memory
Нда.
В общем Пентагон, как бы, не совсем спектрум. Предлагаю все обсуждения Пентагона и АТМ'а перенести в раздел "Отечественные компьютеры". Нечего здесь флейм разводить.
Нда.
В общем Пентагон, как бы, не совсем спектрум. Предлагаю все обсуждения Пентагона и АТМ'а перенести в раздел "Отечественные компьютеры". Нечего здесь флейм разводить.
Ну еще немножко флейма.
Я насколько понял у пятногона 320 строк, начала кадровго импульса на 240 линии, конец на 256 линии. Сигнал инт формируется по началу кадрового импульса, у Фени по окончанию.
Теперь какие же параметры строк, я не догнал из приведенных источников. чтобы можно смотреть демку от VNN про парус, а то улетает малость содержимое строк.
советские клоны (старые)
224t тактов в строке
312 строк (320 в пентагоне)
тактов от прерывания до отрисовки первого пикселя экрана
17988 - пентагон
14400 - скорп
у феникса походу как у скорпиона если я тебя правильно понял (но тогда должно улетать аж на 16 пикселей)
все ZX оригиналы от 128к и выше
228 тактов в строке
311 строк
14360 тактов от прерывания до отрисовки первого пикселя экрана
это по диаграммам... в анриле например значения начала первой точки экрана для скорпа меньше...
кто более точен хз... мб разные ревизии плат...
P.S.
Pentagon инт на линии 304
Scorpion инт на линии 0 (312)
NovaStorm
09.09.2011, 10:50
>312 строк (320 в пентагоне)
А какое разрешение и положение 256х192 экрана с бордером? А то unreal скрины делает в 384х300, а по wos'овскому faq'у не понятно, тк там как-то всё сдвинуто, а на скринах слева-справа по 64px.
Не знаю, на какой строке INT т.к, свои бордюры делаю наблюдая визуально. Только вот в том, что у Пентагона и Феникса разные, убедился визуально.
Сделал "Парус" под времянки Феникса и заметил странную штуку. Если смотреть при border=wide, то в верхней части бордюра есть довольно широкая по вертикали чёрная полоса.
Откуда она взялась, для меня загадка. Черный цвет засылается на бордюр разве что в мультиколорном участке. Затем идёт синяя полоса толщиной в 1 пиксел и шириной знакомест 7-8. А синий цвет я засылаю в порт в нижней части экрана.
Образ для Феникса приложил.
14400 - скорп
у феникса походу как у скорпиона если я тебя правильно понял (но тогда должно улетать аж на 16 пикселей)
Нет у Феникса 12544 такта от начала прерывания до видимой части экрана.
Прерывание возникает на 256 линии из 312 возможных.
---------- Post added at 18:31 ---------- Previous post was at 18:29 ----------
Не знаю, на какой строке INT т.к, свои бордюры делаю наблюдая визуально. Только вот в том, что у Пентагона и Феникса разные, убедился визуально.
Сделал "Парус" под времянки Феникса и заметил странную штуку. Если смотреть при border=wide, то в верхней части бордюра есть довольно широкая по вертикали чёрная полоса.
Откуда она взялась, для меня загадка. Черный цвет засылается на бордюр разве что в мультиколорном участке. Затем идёт синяя полоса толщиной в 1 пиксел и шириной знакомест 7-8. А синий цвет я засылаю в порт в нижней части экрана.
Образ для Феникса приложил.
Ну ты же знаешь, ты же уже делала для Феникса чудесный бордер. :)
Инт на 256 линии возникает, по завершению кадрового синхроимпульса.
Нет у Феникса 12544 такта от начала прерывания до видимой части экрана.
Проверил. Так и есть. Плюс к этому (судя по бордюрной картинке) - Скорп ещё "выравнивает" нечётнотактовые команды до кратного 4-м значения.
Проверил. Так и есть. Плюс к этому (судя по бордюрной картинке) - Скорп ещё "выравнивает" нечётнотактовые команды до кратного 4-м значения.
Запустил под эмулятором, там нормаль вроде показывает все, никаких черных полос. Надо будет еще на реале посмотреть.
Да если wide поставить, действительно появилась полоса. Короче надо на реале глянуть.
Короче надо на реале глянуть.
Вот-вот! Проверь обязательно. Ато я CGA монитором так и не разжился.( Не могу проверить.
Хотя на реале этой полосы не должно быть.
Вот-вот! Проверь обязательно. Ато я CGA монитором так и не разжился.( Не могу проверить.
Хотя на реале этой полосы не должно быть.
Короче надо на реале глянуть.
VNN вот на пять минут тебя оставишь и всё!!!
tiboh уже стонет. Надо интро драть!
Работает твоё демо под веникс на CGA,EGA,AGA мониторах, тютелька в тютельку!!! Ну есть незначительный глюк в двух знакоместах, в облаке с мультиколором и чуть выше в синем облаке. Но это даже не понятно что за глюк.
http://s55.radikal.ru/i149/1109/78/303edff4e046.png
Ну есть незначительный глюк в двух знакоместах, в облаке с мультиколором и чуть выше в синем облаке. Но это даже не понятно что за глюк.
Не понятно, и не видно этого глюка на твоей картинке.
Не понятно, и не видно этого глюка на твоей картинке.
Этот глюк справа в последнем знакоместе облака мультиколра, и то это не внн виноват, а скорости вывода как будто не хватает. Я не могу сфоткать AGA монитор, он как живой на фотке полоса бежит и мутно получаеться. Это же не LSD
Народ, это тема про бордеры, мультиколоры и времянки что ли?
Народ, это тема про бордеры, мультиколоры и времянки что ли?
Так Феникс тоже наворочен по своему. Хотя ты прав. Извиняюсь.
Так Феникс тоже наворочен по своему. Хотя ты прав. Извиняюсь.
Ну так феникс фениксом, но речь же о стандартных его возможностях. Надо переносить обсуждение просто в отдельную тему. А то уже не хочется идти в эту тему потому что здесь вовсе не то, что в заголовке. Каждый раз захожу и обламываюсь.
Так Феникс тоже наворочен по своему. Хотя ты прав. Извиняюсь.
Если бы ты подцепил в парус музыку SAA, то было бы по теме.
goblinish
10.09.2011, 11:25
навороты, навороты... а нет ли быстрой работы с видеопамятью?
навороты, навороты... а нет ли быстрой работы с видеопамятью?
НеоЖелеСка содержит в себе недоДМА контроллер.
Подробности Алоне знает.
Месяц перерабатывал демку малоизвестной группы демоМарш:
http://zxaaa.untergrund.net/DEMARCHE.html
работает пока что в эмуляторе спекакулятор. Добавил бордер мультиколор и биппер. :v2_dizzy_tired2:
Задействаны следующие девайсы:
монитор,
динамики,
бордер,
тайминги...
Ваш Hacker AAA
Месяц перерабатывал демку малоизвестной группы демоМарш:
Месяц потрачен зря. :(
Месяц потрачен зря.
Да шутю. Изменил при входе адрес Ковокса на бредятину и получился бордер. И главное тактов хватает!!! Могли бы навернуть еще больше. Ресурсов хватало.
Изменил при входе адрес Ковокса на бредятину и получился бордер. И главное тактов хватает!!! Могли бы навернуть еще больше. Ресурсов хватало.
А зачем бредятину? Введи вместо адреса порта #FB, адрес - #FE и всего делов. Звук некачественый, зато бордюр на весь экран )
А вот ресурсы на максимуме. Обрати внимание на чёрточку слева внизу в унреале.
Там по максимуму. Или ты в турбо-режиме смотришь?
Месяц перерабатывал демку малоизвестной группы демоМарш:
http://zxaaa.untergrund.net/DEMARCHE.html
работает пока что в эмуляторе спекакулятор. Добавил бордер мультиколор и биппер. :v2_dizzy_tired2:
Задействаны следующие девайсы:
монитор,
динамики,
бордер,
тайминги...
Ваш Hacker AAA
Смотрю в Стелсе, норм работает, только почему в снапе? Надо было по человечьи сделать.
Смотрю в Стелсе, норм работает, только почему в снапе? Надо было по человечьи сделать.
Ваще то это была шутка с изминением адреса СОВОКС.
Настоящая дема тут: http://zxaaa.untergrund.net/DEMARCHE.html
Ваще то это была шутка с изминением адреса СОВОКС.
Настоящая дема тут: http://zxaaa.untergrund.net/DEMARCHE.html
Посмотрел оригинал. Без бордера тоже норм смотрится, Если бы не летающий скроллер можно и на него былоб мультик повешать)
Немного не в тему, но всё-таки....
http://www.youtube.com/watch?gl=GB&hl=en-GB&v=P2oiGAOp40Y
Музыка явно как в Scroller'е.... Кто у кого её "стырил"? Я знаю, что TmK взял идею, да и саму музыку, из демки на Амстраде. А вот откуда эта музыка в демке на Atari STe?
Классная мелодия. И не суть кто у кого стрыил. Главное что на всех компах она звучит классно.
Немного не в тему, но всё-таки....
http://www.youtube.com/watch?gl=GB&hl=en-GB&v=P2oiGAOp40Y
Музыка явно как в Scroller'е.... Кто у кого её "стырил"? Я знаю, что TmK взял идею, да и саму музыку, из демки на Амстраде. А вот откуда эта музыка в демке на Atari STe?
Дык как раз эта музыка и была за идею взята из этой демки :) Внимательней скролл читать надо ;)
Немного не в тему, но всё-таки....
http://www.youtube.com/watch?gl=GB&h...&v=P2oiGAOp40Y
Музыка явно как в Scroller'е.... Кто у кого её "стырил"? Я знаю, что TmK взял идею, да и саму музыку, из демки на Амстраде. А вот откуда эта музыка в демке на Atari STe?
Интересно, а что за формат музыки? Явно не AY. Случайно не MOD? Хотелось бы иметь в коллекции.
Интересно, а что за формат музыки? Явно не AY. Случайно не MOD? Хотелось бы иметь в коллекции.
Mick сделает плату для проигрывания музыки с Амтсрада, тогда будем иметь этот музон. А пока что только слушать. mod ом он быть не может.
goblinish
18.12.2011, 15:46
http://www.pouet.net/prod.php?which=51962
музыка в ссылке.
---------- Post added at 15:46 ---------- Previous post was at 15:42 ----------
по теме наворотов - содрали с камрадом демку:
http://www.youtube.com/watch?v=KKS9E8nMY4s
бодро так.
http://www.pouet.net/prod.php?which=51962
музыка в ссылке.
Оффигенно !
Щас вставим его в свою дему и скажем, что сами написали.
ОБЛОМ !!!
Это не та музыка которая играет в деме....
goblinish
18.12.2011, 18:28
Оффигенно !
Щас вставим его в свою дему и скажем, что сами написали.
ОБЛОМ !!!
Это не та музыка которая играет в деме....
порыться по вебсайту, вдруг найдется?
---------- Post added at 18:28 ---------- Previous post was at 18:09 ----------
http://www.cvgm.net/demovibes/song/4329/
вот тут играет, не понял в чем
вот тут играет, не понял в чем
я не нашел где там скачать, но написана атари - а это не мод
Демы под навороты почти не нужны. Как владелец Profi и когда-то его ярый фанат, все равно скажу - "Pentagon 128K + Beta 128! - наше всё!"
На STe два варианта музыки - или DMA (wav, mod и иже с ними, качество - 50кГц, 8бит, аппаратный эквалайзер/баланс-регулятор), или AY.
или AY
AY тоже не простой.
goblinish
20.12.2011, 12:24
AY тоже не простой.
естественно, Pokey не торт для ay,хотя звучит порой не плохо.
естественно, Pokey
Pokey на старом Атари.
goblinish
23.12.2011, 10:30
Hardwired/Cryonics - зачетная смена
http://www.youtube.com/watch?v=2CGOh-jb4QM
Hardwired/Cryonics - зачетная смена
release date : december 1991
Смена чего? x_O
Hardwired/Cryonics - зачетная смена
http://www.youtube.com/watch?v=2CGOh-jb4QM
На ECS есть хоть одна ньюскульная дема? Или это потолок?
goblinish
23.12.2011, 13:27
На ECS есть хоть одна ньюскульная дема? Или это потолок?
не в теме пока, не знаю.
---------- Post added at 13:27 ---------- Previous post was at 13:25 ----------
release date : december 1991
Смена чего? x_O
того. в гугле зобанеле?до 1991 года музу слышал, что в "Пантере" david Whittaker'a слямзили.
goblinish
23.12.2011, 18:44
Демки для E.C.S.:
http://www.spoonwizard.com/downloads/amigadivx.ashx
ссылки кликабельные на ютуб
в начале Roots 2.0 неплохой эффект,который так и не был доделан.Музыка есть у codebusters в eye ache, если не ошибаюсь.
3d demo II
http://www.youtube.com/watch?v=lRDPEbBsysU
на любителя, кто какой навороты найдет.
Binary-Made in Croatia
http://www.youtube.com/watch?v=bLli3Y9e1Ug
эффекты немного занудные, но последние три - мне нравятся. и да, кубик рубика - интересен вообщем-то.
никак эта демка под эмуль не запускается(
На ECS есть хоть одна ньюскульная дема? Или это потолок?
и под OCS есть, но выглядят они все как чанковые демы на спектруме :)
http://www.youtube.com/watch?v=hu5wQxgPZEg - не знаю с чего это снимали, на моей A1200 работает гораздо медленнее
А вот теперь представьте, что Амигой решили назвать только A500/A600. По тому же критерию: у большинства народа была именно она. Много бы осталось от амижной демосцены?
Тут, собственно, всё давно ясно - рукопожатные засланцы делают всё, чтобы не допустить развития ZX Spectrum.
А вот теперь представьте, что Амигой решили назвать только A500/A600. По тому же критерию: у большинства народа была именно она. Много бы осталось от амижной демосцены?
Тут, собственно, всё давно ясно - рукопожатные засланцы делают всё, чтобы не допустить развития ZX Spectrum.
Есть одно большое НО.
Амига в свое время была продвинутым компом, и:
1) Было логично, что, например, A1200 самая крутая на какой-то конкретный год, и доступная по цене для пользователя, и смысл в ее покупке есть. Тогда как любой навороченный клон Спектрума - в 100 раз слабее по производительности и графике доступных на сегодняшний день (да и имеющихся у народа) машин. Нет никакого смысла переходить на что-то слабое и давно устаревшае.
2) За определенный период распространилось и имеется у народа много экземпляров A600 и A1200. И много написано софта и под то, и под другое. Тогда как клонов типа Пентевы и АТМ-Турбо на фоне 48-го спектрума и всяких Пентагонов-128 не так много, а уж специфического софта под них и того меньше.
Вот вам и все отличия.
Под старые платформы пишу софт потому что:
1) Это ностальгическая машинка, и человеку приятно пописать под машинку своего детства.
2) Под эту платформу было написано много игр/демок и т.д., и человеку хочется на равных посостязаться с игро-демо-писателями, под те же ограничения, что когда-то переживали они)
Однако если считать не только игры и демы, но ещё и системный софт и прессу, а в список специфических расширений включить Kempston Mouse, то список легко перевалит за 300 тайтлов. Из которых на ZX Evo + NeoGS будет полностью (т.е. со всеми фичами) работать уже не 75%, а 90%. А если воткнуть TurboSound FM, то и 95%.
Однако если считать не только игры и демы, но ещё и системный софт и прессу, а в список специфических расширений включить Kempston Mouse, то список перевалит за 300 тайтлов. Из которых на ZX Evo + NeoGS будет работать уже не 75%, а 90%. А если воткнуть TurboSound FM, то и 95%.
Системный софт мало сейчас кого интересует. Людям нравится 'интересненькое' - игры, демы. Да и 300 тайтлов - это капля в море.
Одних журналов было 85 наименований, в половине поддерживалась мышь. Не знаю насчёт газет.
И еще, вот лично мне (хотя это не самый может быть правильный мотив), если писать дему, то интересно посоревноваться с тем, что уже было написано, сделать круче. Кто-нибудь посмотрит на пентевскую демку и скажет, ну да, круто, это же Пентева, она круче спектрума. Но понятия в голове, чего может Пентева, а чего нет - у людей нету, т.к. демомейкеров раз-два и обчелся. Тогда как, понимание, чего может Пентагон-128 (для примера), а чего нет - у всех давно сложилось на фоне тысяч написанных для него демок. И тут, если ты напишешь что-то превосходящее - это да, все поймут. Так же, как и поймут, если напишешь что-то обыйденное. Ну, не то, чтобы прям все поймут - это я обобщаю, но многие)
А вот теперь представьте, что Амигой решили назвать только A500/A600.
вот я слышал про А500, А600, А1200. а была еще А4000 и куча других, но они (имхо) менее популярны. демы делают в основном совместимые со "старыми" моделями (600/1200) или много под "новые", с акселями и прочим?
Тогда как, понимание, чего может Пентагон-128 (для примера), а чего нет - у всех давно сложилось на фоне тысяч написанных для него демок.
Прошлый DiHalt показал, что зрители уже даже не знают, что такое бордер. На самом пати шёл шёпот типа "а как это оценивать?". А тут на форуме мою дему сразу обозвали демой под навороты.
Кроме того, сейчас уже нельзя соревноваться в реализации эффектов - не оценят, потому что не видели предыдущие реализации.
А соревноваться непосредственно на пати не с кем - на одной пати есть работа от TheSuper, на другой от TmK, на третьей от Робуса, никогда не вместе.
Прошлый DiHalt показал, что зрители уже даже не знают, что такое бордер. На самом пати шёл шёпот типа "а как это оценивать?". А тут на форуме мою дему сразу обозвали демой под навороты.
Кроме того, сейчас уже нельзя соревноваться в реализации эффектов - не оценят, потому что не видели предыдущие реализации.
А соревноваться непосредственно на пати не с кем - на одной пати есть работа от TheSuper, на другой от TmK, на третьей от Робуса, никогда не вместе.
Тех, кто не знает, что такое бордюр - в рассчет не берем. Я имею ввиду именно заядлых спектрумистов, вырасших на Шоках, Сатисфакшенах и т.д.
К слову сказать, сейчас и кодеров крутых достаточно мало, почти нет, и соревноваться-то не с кем. Ты крутой, но вообще их почти нет)
А может, собрать всех "крутых" и сделать демокомпо под конкретное ограничение, под которое умеют писать все - под 48K + AY, каждый эффект во всю память. Т.е. тот самый Shock. Если кому-то ещё интересно соревноваться ради соревнования, то как раз будет возможность выступить на одном поле.
А может, собрать всех "крутых" и сделать демокомпо под конкретное ограничение, под которое умеют писать все - под 48K + AY, каждый эффект во всю память. Т.е. тот самый Shock. Если кому-то ещё интересно соревноваться ради соревнования, то как раз будет возможность выступить на одном поле.
Для меня на поле 48Кб крутых дем нет) Все крутые под 128k)
На 48K много эффектов нереализованных. Хотя бы то же чанковое 3D.
На 48K много эффектов нереализованных. Хотя бы то же чанковое 3D.
Все, что не 1 фрейм (за некоторым исключением) - для меня моветон.
Да вы эстет, батенька :)
Еще бы)
Вообще если картинка двигается не очень быстро и не скроллится, а скорее искажается, то 25 fps почти неотличимо от 50 fps. Например, туннель в деме Dizzzruptor или мультиколорные эффекты в Tryptomine Dream. А на Youtube всегда неотличимо :)
Вообще если картинка двигается не очень быстро и не скроллится, а скорее искажается, то 25 fps почти неотличимо от 50 fps. Например, туннель в деме Dizzzruptor или мультиколорные эффекты в Tryptomine Dream. А на Youtube всегда неотличимо :)
При чем тут Тытюбик и настоящий 50Hz монитор?
Все прекрасно отличимо. Истинная плавность только one frame!
У Rst7 вообще был 3D-эффект, где мультиколорный экран чередуется с чёрным экраном. Всё получается плавно. И Paradox из Великих Лук так делал в одной листалке.
У Rst7 вообще был 3D-эффект, где мультиколорный экран чередуется с чёрным экраном. Всё получается плавно. И Paradox из Великих Лук так делал в одной листалке.
Фликерящие экраны тоже не люблю, кстати)
Там 25Гц кажется плавным, но мигание - это ахтунг.
А может, собрать всех "крутых" и сделать демокомпо под конкретное ограничение, под которое умеют писать все - под 48K + AY, каждый эффект во всю память. Т.е. тот самый Shock. Если кому-то ещё интересно соревноваться ради соревнования, то как раз будет возможность выступить на одном поле.
Мысль хорошая, тоже не раз уже думалось. Только все же привычнее 128K+AY.
На C64 есть такое пати - X, раз в 2 года проводят. Уж за 2 года-то все могут что-то сделать :) Было бы круто, если бы все, кто считает себя живыми отмечались хотя бы раз в 2 года на чем-то подобном.
Другое дело, что и это может не получиться. Последние лет 10 обычно только по 1 топовой работе на каждом пати. Эпических битв в демо компо наверное никто и не вспомнит уже теперь. Такое ощущение, что все уступают друг другу место и возможность занимать первые места и ни у кого нет желания соревноваться.
128K+AY и так выставляют на все пати. Отдельно такие работы не выманишь.
128K+AY и так выставляют на все пати. Отдельно такие работы не выманишь.
ок, понятно, ладно. видимо я не в тему.
ок, понятно, ладно. видимо я не в тему.
Нет, в тему. Я как раз согласен, что демотачка должна быть Пентагоном (ну или просто спеком) 128Кб + AY, без турбо, безо всего. Если можешь, напиши под нее круть, которую еще никто не писал. А нет, так нет)
Если можешь, напиши под нее круть, которую еще никто не писал. А нет, так нет)
вся проблема в том, что со временем все стало и проще, и сложнее одновременно. инструменты стали на порядки проще (имхо, это позволяет ленивцам типа меня все еще иногда что-то да клепать), опыта больше, чем раньше. а в противовес этому - меньше свободного времени, меньше мотивации, меньше людей (это тоже влияет на код, музыку и графику). и вот этот противовес огромный. его, пожалуй, можно пересилить только если, скажем, многие известные старые товарищи соберутся и друг другу пообещают надрать задницу, посерьезке. случится ли это? что-то не верю:) а среди "1х мест на пати последних 5 лет" нормального соревнования не получится.
чтобы сидеть и делать что-то очень крутое под ограничения, кучу недель/месяцев (а не два года) - должно что-то оччень сильно зацепить (мотивировать).
Почему обязательно старые? В истории были случаи, когда за какой-нибудь год человек с нуля становился одним из лучших кодеров на сцене - KVA, Sinn, Capry.
По поводу 128К тут, я вижу, все держат про себя мысль про мультиколоры, иксколоры и мультилоадеры. Давайте без этого.
---------- Post added at 09:26 ---------- Previous post was at 09:17 ----------
чтобы сидеть и делать что-то очень крутое под ограничения, кучу недель/месяцев (а не два года) - должно что-то оччень сильно зацепить (мотивировать).
Можно писать по одному эффекту, пока не наступит дедлайн. Это же не трекмо.
---------- Post added at 10:40 ---------- Previous post was at 09:26 ----------
Ещё важно учитывать медленную память и тормознутость оригинального ZX.
Почему обязательно старые? В истории были случаи, когда за какой-нибудь год человек с нуля становился одним из лучших кодеров на сцене - KVA, Sinn, Capry.
Может быть они и были хорошими, просто никто о них не знал.
Кстати, а кто это такие?
---------- Post added at 12:51 ---------- Previous post was at 12:51 ----------
По поводу 128К тут, я вижу, все держат про себя мысль про мультиколоры, иксколоры и мультилоадеры. Давайте без этого.
Мультиколоры - почему нет?
Иксколоры? Мультилоадеры? А что это такое?
Да и почему давайте без этого? Давайте без давайте?
---------- Post added at 12:52 ---------- Previous post was at 12:51 ----------
Ещё важно учитывать медленную память и тормознутость оригинального ZX.
Ну, это если кто-то хочет писать для буржуйской тачки.
Для меня Пентагон-128 онли еще и по причине 'гладенькой' памяти)
Почему обязательно старые?
это сильнее подстегнет, а мотивация - это наше всё.
Можно писать по одному эффекту, пока не наступит дедлайн. Это же не трекмо.
ну, а лично мне не трекмо не интересно (за других не скажу).
Ещё важно учитывать медленную память и тормознутость оригинального ZX.
это шутка? :))) нет? тогда я вообще не играю.
Может быть они и были хорошими, просто никто о них не знал.
Кстати, а кто это такие?
KVA - автор TRASHe, Condommed и мейлера Lara Croft.
Sinn - автор BGE.
Capry - автор кучи игр от Studio Stall.
Мультиколоры - почему нет?
Потому что у них нулевая совместимость. Или ты хочешь писать мультиколоры под оригинальный 48K?
Иксколоры? Мультилоадеры? А что это такое?
Иксколоры - это когда перемигиваются экранами. То, что ты не любишь.
Мультилоадеры - это когда во время загрузки с дискеты (Beta 128, ага) делают что-то ещё. Например, играют музыку.
---------- Post added at 13:24 ---------- Previous post was at 13:21 ----------
Да и почему давайте без этого? Давайте без давайте?
Без давайте была сотня разных пати в 1995-2012. Но ты же на них ничего не выставил.
---------- Post added at 12:52 ---------- Previous post was at 12:51 ----------
это шутка? :))) нет? тогда я вообще не играю.
Если мы берём русские клоны, то почему не АТМ тогда? Давайте уж быть последовательными.
Потому что у них нулевая совместимость. Или ты хочешь писать мультиколоры под оригинальный 48K?
Еще раз повторюсь - для меня компотачка - это Пентагон-128, а у него все прибито железно.
---------- Post added at 13:29 ---------- Previous post was at 13:29 ----------
Если мы берём русские клоны, то почему не АТМ тогда? Давайте уж быть последовательными.
Распространенность на порядки меньше, чем у Пентагона, софта на несколько порядков меньше.
---------- Post added at 13:30 ---------- Previous post was at 13:29 ----------
Мультилоадеры - это когда во время загрузки с дискеты (Beta 128, ага) делают что-то ещё. Например, играют музыку.
Прекрасный лоадер. На Пентагоне-128 с тр-дос будет работать)
---------- Post added at 13:43 ---------- Previous post was at 13:30 ----------
KVA - автор TRASHe, Condommed и мейлера Lara Croft.
Ну так, обычные демки) Никаких особенных таких уж эффектов.
Цитата:
Сообщение от alone
Если мы берём русские клоны, то почему не АТМ тогда? Давайте уж быть последовательными.
Распространенность на порядки меньше, чем у Пентагона, софта на несколько порядков меньше.
А для Пентагона софта на порядки меньше, чем для 48K. И что?
Тут выбор - есть ограничения или нет ограничений. На демопати ограничений нет. Но ты в них не участвуешь. Значит, отпадает. Дальше идёт выбор - какое конкретно ограничение. Если аргумент "потому что у меня было то-то", то я могу ответить "а у меня было сё-то". Так мы ни к чему не придём.
Цитата:
Сообщение от alone
Мультилоадеры - это когда во время загрузки с дискеты (Beta 128, ага) делают что-то ещё. Например, играют музыку.
Прекрасный лоадер. На Пентагоне-128 с тр-дос будет работать)
Если скорость оборота диска случайно не окажется строго равной 300 об/мин. А такие случаи бывали.
Цитата:
Сообщение от alone
KVA - автор TRASHe, Condommed и мейлера Lara Croft.
Ну так, обычные демки) Никаких особенных таких уж эффектов.
Насколько мне известно, когда KVA писал TRASHe, ему было 13 лет. Когда писал Condommed - 14. Когда писал Lara Croft - 15.
Кстати, в TRASHe есть часть, которая вызывается по кнопке magic. Других таких дем не знаю.
А для Пентагона софта на порядки меньше, чем для 48K. И что?
Тут выбор - есть ограничения или нет ограничений. На демопати ограничений нет. Но ты в них не участвуешь. Значит, отпадает. Дальше идёт выбор - какое конкретно ограничение. Если аргумент "потому что у меня было то-то", то я могу ответить "а у меня было сё-то". Так мы ни к чему не придём.
На 48к вообще дем почти нет по сравнению с Пентагоном. Весь огромнейший парк дем - это в подавляющем большинстве Пентагон-128.
Меня не интересуют пати, где все платформы и жанры соревнуются в одной корзине.
---------- Post added at 14:19 ---------- Previous post was at 14:18 ----------
Насколько мне известно, когда KVA писал TRASHe, ему было 13 лет. Когда писал Condommed - 14. Когда писал Lara Croft - 15.
Кстати, в TRASHe есть часть, которая вызывается по кнопке magic. Других таких дем не знаю.
Для 14-летнего мальчика очень качественно)
Правда слишком много членов, и это снижает эффект хороших эффектов.
---------- Post added at 14:20 ---------- Previous post was at 14:19 ----------
Если скорость оборота диска случайно не окажется строго равной 300 об/мин. А такие случаи бывали.
Ничего страшного, 290 и 310 пойдет.
На 48к вообще дем почти нет по сравнению с Пентагоном. Весь огромнейший парк дем - это в подавляющем большинстве Пентагон-128.
Ты путаешь ZX Spectrum 128 с Пентагоном 128. Под Пентагон 128 по большому счёту писали только демы с мультиколорами, то есть ничтожное меньшинство.
Мультилоадер появился только в 1995, на пати впервые в 1997, последний раз наверно году в 2004 его кто-нибудь использовал. Нормальные демы работают через #3d13.
Ты путаешь ZX Spectrum 128 с Пентагоном 128. Под Пентагон 128 по большому счёту писали только демы с мультиколорами, то есть ничтожное меньшинство.
Мультилоадер появился только в 1995, на пати впервые в 1997, последний раз наверно году в 2004 его кто-нибудь использовал. Нормальные демы работают через #3d13.
Родных спектрумов 128 в нашей стране почти не было, и все писали под отечественные клоны, в большинстве случаев - под Пентагон 128. И тайминги затачивали под него. Это может пойти на родном 128 Спектруме, но не факт, что так, как задумывал автор.
Я турболоадер с музыкой делал очень давно, может в 94 году еще.
Нормальные демы работают со стандартным TR-DOS 5.03 так, как им вздумается, т.к. компо-тачка Пентагон-128 и все, что не делай, будет для нее корректно.
И с портами работают не через 7FFD, а как им вздумается, по той же самой причине.
Если исключить такие демы из класса нормальных, то мы лишимся очень многих шедевров, в том числе и RST'шных)
А если исключить демы под ZX Evo из класса нормальных, то мы лишимся очень многих шедевров, в том числе от OHG.
---------- Post added at 15:07 ---------- Previous post was at 15:06 ----------
Нормальные демы работают со стандартным TR-DOS 5.03 так, как им вздумается, т.к. компо-тачка Пентагон-128 и все, что не делай, будет для нее корректно.
Сколько штук из 7000 дем используют #3d2f?
---------- Post added at 15:08 ---------- Previous post was at 15:07 ----------
Родных спектрумов 128 в нашей стране почти не было, и все писали под отечественные клоны, в большинстве случаев - под Пентагон 128.
В большинстве случаев - под то, что было у автора.
А если исключить демы под ZX Evo из класса нормальных, то мы лишимся очень многих шедевров, в том числе от OHG.
Сколько штук из 7000 дем используют #3d2f?
Демки ZX Evo нормальные... для ZX Evo. Это не Пентагон никаким образом.
А для Пентагона-128 нормальные демки, которые используют все, что есть на классическом Пентагоне-128 с AY. Т.е. у той модели, которая была самая популярная.
Не вел статистику, но явно используют.
Равно как и множеств игр с собственными лоадерами, использующие 3D2F. Да хотя бы почти все мои версии)
Ну так очевидно юзеры с кувалдами тебя давно ищут.
В большинстве случаев - под то, что было у автора.
Правильно) И в большинстве случаев это был Пент)
А если и был Скорпион или Профи, то автор, зная, что менстрим тачка - это Пент, старался сделать поддержку и Пентагона (сходив к другу с Пентом, например).
---------- Post added at 15:11 ---------- Previous post was at 15:11 ----------
Ну так очевидно юзеры с кувалдами тебя давно ищут.
Точно) И кувалы из золота с надписью 'за любимые релизы' )
А для Пентагона-128 нормальные демки, которые используют все, что есть на классическом Пентагоне-128 с AY. Т.е. у той модели, которая была самая популярная.
А скорпионщики считают, что самая популярная модель - это Скорпион-256.
---------- Post added at 15:13 ---------- Previous post was at 15:12 ----------
А если и был Скорпион или Профи, то автор, зная, что менстрим тачка - это Пент, старался сделать поддержку и Пентагона (сходив к другу с Пентом, например).
Поддержка "и пентагона" не означает, что эта дема не работает как следует на любом 128К. Обычно такая поддержка сводилась к устранению мерцания спрайтов или сечения лучом.
А скорпионщики считают, что самая популярная модель - это Скорпион-256.
Среди скорпионов - возможно)
Возьми демки с мультиколорами, и рассортируй, какие из них работают под пент, какие под скорп, какие под классику, и ты численно увидишь положение вещей, подо что писали)
Демки с мультиколорами - это <1% от всех демок.
Демки с мультиколорами - это <1% от всех демок.
Но они показатель настроений тех времен - времен эпохи расцвета спектрумизма в России. Демомейкинга и интромейкинга.
Демки с мультиколорами - это <1% от всех демок.
Ну-ну. Помнится раньше если мегадемо было без мультиколора, то был явный незачёдЪ. И делался он именно под Пентагон.
позовите ААА в тред....
Дяденьки с утра до ночи мы с VNN делаем дему. У нас всё очень хорошо получается, испытываем кайф от совместной работы. Можно сказать тащимся. Поэтому я тут ничего не читаю, а рисую и перерисовываю. Простите что мне некогда пофлеймить. на носу ааапатя надо делать работу по его организации.
У меня в ZX-Guide #2 был турболоадер. Но на радиорынке мне сказали, что следующий номер приноси без турболоадера. С тех пор я пишу под #3d13.
У меня в ZX-Guide #2 был турболоадер. Но на радиорынке мне сказали, что следующий номер приноси без турболоадера. С тех пор я пишу под #3d13.
Мне тоже на рынке как-то сказали. И в метро. И в других местах говорят иногда.
Под 3D13 напишешь только стандартный лоадер. А под 3D2F любой. И это здорово. Кроме того, когда все это писалось стандартом была TR-DOS 5.03.
Я понимаю твою любовь к АТМ-Турбо. Нравится, пиши под нее, кто же против. Но мне нравится Пентагон-128. И демки, с которыми еще можно посоревноваться, написаны под него.
Какие демки ты считаешь лучшими?
Если мы берём русские клоны, то почему не АТМ тогда? Давайте уж быть последовательными.
давайте быть последовательными. кто говорил, что мы хотим только русские клоны? мы говорим - хотим старый демостандарт - пентагон онлы.
Кстати, в TRASHe есть часть, которая вызывается по кнопке magic. Других таких дем не знаю.
такая фича есть в нашей presentations of halloween, а еще раньше она была (чуть ли не в 95 году) у KSA в каком-то лоадере.
Мультилоадер появился только в 1995, на пати впервые в 1997, последний раз наверно году в 2004 его кто-нибудь использовал. Нормальные демы работают через #3d13.
alone, ты СЛИШКОМ категоричен. я, например, в последнюю очередь думаю о всяких там скорпионо-винтах, которые кроме как #3d13 ниче не умеют.
такая фича есть в нашей presentations of halloween
http://zxaaa.untergrund.net/demo.php?s=presentations+of+halloween&title=Title
No demo found... Sorry :(
мы говорим - хотим старый демостандарт - пентагон онлы.
Под него вы ничего не напишете - не писали же на предыдущих пати.
Mad Killer/PG
31.01.2013, 17:10
Демомашина,это старо-добрый Пентагон 128.
Остальное очень уважительно но уж не то,есть чуваки хардкор лепят и в 48 такой ,что я рот открываю,короче если есть что показать, то хоть в эмуляторе ещё не родившейся железяки,но стандарт придуман не нами и не имеет смысла его нарушать;)
http://zxaaa.untergrund.net/demo.php...en&title=Title
No demo found... Sorry
http://zxaaa.untergrund.net/demo.php?s=halloween&title=Title
Под пентагон Демарше новое писало. Красиво, сбалансировано и много новых фич. Группа Супер выпустила три прекрасных демы. Да они как ассорти, но все равно по максимуму выжато. да там нет графики, но где она сейчас есть?
Под не пентагон написано несколько хороших дем, но нет ни одной за которую можно было бы вспомнить. И это не смотря на то что есть мп3, мод, будет xm, экран цветной стал на пентева до безобразия, 4 гига памяти, 2 гига на нео гс. Куча Альтер. Но нет ничего целостного, хотя бы даже конверта с Амиги.
Проблема демолепления одна - нет сбалансированных групп, все делают по одиночке, изредка разово объединяясь. поэтому нет развития и нет на выходе сбалансированного продукта. Одиночки на спектруме не прижились. Тот же одиночка КСА все равно стал объединятся с другими товарищами для изготовления унреала и других продуктов кипения. А у нас все по одному. Алона один каноделает, иногда ему подалонит димидрол.
Под пентагон Демарше новое писало. Красиво, сбалансировано и много новых фич.
Оно работает на буржуйском 128К.
Группа Супер выпустила три прекрасных демы.
Аналогично. Там даже подгрузок нет!
Какие демки ты считаешь лучшими?
Если вопрос ко мне, то:
Shock
Satisfaction
Insult
EyeAche 1 & 2
Illusion
Rage
PSG-Wins
Mescaline
Extasy
Ну это так, на вскидку. Некоторые демы с поправкой на свое время. Да, знаю, что Shock под 48к )
---------- Post added at 18:06 ---------- Previous post was at 18:03 ----------
Да, кстати, демы с тормознутым чанковым гиганскоквадратным 3D я не люблю, поэтому такие демки в мой топ-лист не вошли)
Да, кстати, демы с тормознутым чанковым гиганскоквадратным 3D я не люблю, поэтому такие демки в мой топ-лист не вошли)
Mescaline же вошёл :)
Extasy
Это которая из? http://zxaaa.untergrund.net/demo.php?s=Extasy&title=Title
И это не смотря на то что есть мп3, мод, будет xm, экран цветной стал на пентева до безобразия, 4 гига памяти, 2 гига на нео гс. Куча Альтер.
Вот поэтому ^ и не интересно делать что-то, для подобных машин. Да пентагон, это не классика, но мы хотя бы "выросли" на нем.
Это которая из? http://zxaaa.untergrund.net/demo.php?s=Extasy&title=Title
Неправильное название. Вот оно - http://zxaaa.untergrund.net/get.php?f=DEMO/ecstasy.zip
Mescaline же вошёл :)
Это которая из? http://zxaaa.untergrund.net/demo.php?s=Extasy&title=Title
В порядке исключения и из-за крутого дизайна.
Extasy MD от DMS.
Shock
Satisfaction
Insult
EyeAche 1 & 2
Illusion
Rage
PSG-Wins
Mescaline
Extasy
А для меня Anamnesis, Inbetween, R и Ugly Kid, Magic Star.
А для меня Anamnesis, Inbetween, R и Ugly Kid, Magic Star.
Anamnesis без бубна не запускается, поэтому не смотрел.
Inbetween - тормозмное невнятное чанковое 3D, которое я не люблю (в мескалине хотя бы мультиколорное и цветное). А так же безмелодичная трансоподобная музыка, которую тоже не люблю.
Ugly Kid - оригинальный дизайн, но тоже без музыки внятной.
R - не знаю, что такое.
Вообще, что я люблю в демах:
1) One-frame эффекты
2) Хорошую музыку
3) Новаторство в эффектах, 'нереализуемые' эффекты.
4) Хорошую графику
5) Хороший дизайн
Не люблю:
1) Тормозные эффекты
2) Крупночанковое 3D
3) Трешовую музыку без мелодий
4) Долгий депакинг или прекалькулятинг
5) Трешовый смысл, наркоманство, излишнюю сюрреалистичность
http://zxaaa.untergrund.net/get.php?f=DEMO/r.zip
---------- Post added at 18:22 ---------- Previous post was at 18:20 ----------
Посмотрел Ecstasy. Не понял, зачем там 128К.
http://zxaaa.untergrund.net/get.php?f=DEMO/r.zip
100500 однообразных эффектов, трешовая музыка (что-то, похоже, тебе она нравится) и мрачный смысл)
Extasy MD от DMS.
а вот это плохая работа. Все не к селу не к городу. Я был удивлен что это сделала DMS, группа которая всегда отличалась сбалансированными продуктами:
Techno Demo 1 2 3
Depeshe Mode
Assorty MD
а тут откровенно куски частей никак не ссвязанных друг с другом, с неудобным интерфесом для просмотра. Уровень мегадемо на уровне поделок ААА.
Под него вы ничего не напишете - не писали же на предыдущих пати.
а мы про что щас говорим? про очередную обычную пати или супер-мега-пати с реальным соревнованием мега-кодеров? :)
последние мои пара работ были для пентагона 512, которого у меня нет. я считаю, что это нормально (хотя бы потому, что в те времена пент512 существовал), но НЕ считаю, что все должны поддерживать такую традицию (мои работы в основном ламерские по части кода и я сам ленивый, чтобы еще просто так сидеть и вымудривать офигенно-чоткий код, больше внимания скорее уделяется "дизайну"). а если продолжать эту дискуссию, мол, где пент 512, там и АТМ, и пентева с кастомной прошивкой... тогда просто писать уж на пц или намутить свою систему на отдельной fpga (если непременно надо что-то самопальное).
Я уже говорил, что Спектрум - это не просто совместимость, это ещё и 50 fps и звук без лагов и передискретизации.
Я уже говорил, что Спектрум - это не просто совместимость, это ещё и 50 fps и звук без лагов и передискретизации.
Эмулятор тоже может дать 50фпс без лагов.
Не может. Там и экран, и звук, и клавиатура буферизованы.
Не может. Там и экран, и звук, и клавиатура буферизованы.
Минимальная задержка между нажатием на клавишу и визуальной реакции на это нажатие (выводом на экран) в среднем 1.5 кадра, т.е. < 30мс. Задержка звука не более полукадра относительно изображения, т.е. 10мс. Ни то, ни другое отличить от реала нереально.
Начнём с того, что в эмуляторе буфер звука на 20 мс, в DirectX ещё 40-90 мс http://www.propellerheads.se/support_area/index.cfm?fuseaction=view_article&ArtID=70
Если бы ты когда-нибудь фиксил дему под музыку в эмуляторе, ты бы это заметил.
К сожалению, в The Board как раз фикс под эмулятор - у меня не было реальной ZX Evo тогда.
И задержка клавиатуры заметна, хотя она неизвестно откуда берётся - см. http://alonecoder.nedopc.com/zx/REACGAM.rar
Начнём с того, что в эмуляторе буфер звука на 20 мс, в DirectX ещё 40-90 мс
Не знаю, как там в других эмуляторах, я говорю про свои эмуляторы, в частности УКНЦ. Может DirectX еще вносит какие-то копейки, но они столь микроскопические, что я их уловить не могу. Для меня, все происходящее на экране и в звуке - синхронно. Например, щелчки от нажатия клавиш. А такие задержки, как 50мс я уже визуально различаю.
Не может. Там и экран, и звук, и клавиатура буферизованы.
буфер сам по себе роли не играет, главное - синхронность.
Если бы ты когда-нибудь фиксил дему под музыку в эмуляторе, ты бы это заметил.
я совсем недавно фиксил дему под музыку - у меня все четко совпадает (и вообще, если звук задерживается, можно и видео задерживать). либо, записать все на видео и посмотреть в плеере - убедиться, что все совпадает.
При создании AVI задержки между картинкой и звуком бывают вообще непредсказуемые. Делал мультфильмы, знаю.
---------- Post added at 09:09 ---------- Previous post was at 09:08 ----------
буфер сам по себе роли не играет, главное - синхронность.
Ну-ну - картинка со звуком задерживаются, а время реакции в игре должно быть таким же. Не успел появиться, а тебя уже застрелили.
Shock
Satisfaction
Insult
EyeAche 1 & 2
Illusion
Rage
PSG-Wins
Mescaline
Extasy
Разрешите встрять :)
И всё это уходит истоками к The Lyra II. (кроме Mescaline)
Из последних с таким удовольствием просматривал Latrax Minus by Robus. :v2_thumb:
Ну-ну - картинка со звуком задерживаются, а время реакции в игре должно быть таким же. Не успел появиться, а тебя уже застрелили.
а мы тут про демы:)
что касается задержек в видео - я такое наблюдал в фильмах (плохо кодированных или при слабом компе), но не наблюдал в правильно записанном видео с эмулей и в самих эмулях.
а мы тут про демы
Я делал под ковокс. Дему. Вот пример. Там, кстати, и мультилоадер есть
http://zxaaa.untergrund.net/get.php?f=DEMO5/raveter.zip
http://zxaaa.untergrund.net/screen9/raveter.pnghttp://zxaaa.untergrund.net/screen9/raveter3.png
Интрошка уровня Титус по коду, с прекрасной графикой и музыкой, ранее не ведома:
3Bit #2 Intro - Real Soft Makers / Triumph
http://zxaaa.untergrund.net/get.php?f=DEMO5/3bit2int.zip
редкая крутая интрошка, код, графика, музыка всё на 100%
http://zxaaa.untergrund.net/screen9/3bit2int2.pnghttp://zxaaa.untergrund.net/screen9/3bit2int3.pnghttp://zxaaa.untergrund.net/screen9/3bit2int4.png
http://zxaaa.untergrund.net/screen9/3bit2int5.pnghttp://zxaaa.untergrund.net/screen9/3bit2int6.pnghttp://zxaaa.untergrund.net/screen9/3bit2int7.png
http://zxaaa.untergrund.net/screen9/3bit2int8.pnghttp://zxaaa.untergrund.net/screen9/3bit2int9.png
Интрошка уровня Титус по коду, с прекрасной графикой и музыкой, ранее не ведома
Чета по пробелу виснет)
Чета по пробелу виснет)
В куче муссора найдена в одной из коллекций, скорее всего это интро не дописанное
Вспоминайте ещё софт под навороты, сейчас как раз идёт дискуссия на pouet.net: http://www.pouet.net/topic.php?which=6761
Утилиты под расширенную память перечислены тут: http://zx-pk.ru/showthread.php?t=20692
Вспоминайте ещё софт под навороты, сейчас как раз идёт дискуссия на pouet.net: http://www.pouet.net/topic.php?which=6761
там на ненормальном языке написано ниче не понятно
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot