Пентагон128 (Солон, 1993): опознание и вопросы по железу

[Serge_Vl]

Добрый день!

Недавно подключил к монитору и запустил Pentagon 128 (модель 1993 г, производство фирмы "Солон"), в комплекте к нему шло следующее руководство пользователя: http://zxpress.ru/book.php?id=163

Найти в Сети монтажную схему именно его платы (среди нескольких вариантов Пентагона, в т.ч. 1993 г.) не удалось. Данный вариант платы - именно то, что в руководстве упомянуто как "Пентагон 128++ собственной разводки" (стр. 4) - со встроенным интерфейсом Kempston-джойстика и муз. сопроцессором. Буду благодарен за любую информацию по правильной классификации этого клона, его устоявшимся названиям в Спектрум-сообществе), а в особенности - за описание монтажной схемы его платы (что где находится, за что отвечают контакты системных разъемов).

В настоящее время есть 2 конкретных вопроса:

1. С платы не подключен разъем магнитофона (tape_in, tape_out), вопрос - где/как их найти (сразу необходимо отметить, что разъем XP1 имеет нестандартную по сравнению с имеющими хождение схемами распайку)?

2. Инициализация Lprint III командой lprint chr$ 13 , насколько могу судить, не проходит, прямая работа с портами #7B, #FB дает осмысленный результат для strobe, busy, nAck и битов 0-6 данных. Бит 7 выставить не удается (хотя электрическая цепь от соотв. контакта разъема до ноги 555ИР23 исправна). По обрывкам сообщений слышал, что вроде бы при подключении Lprint III с использованием ИР23 могут "теряться" биты, которые требуется "искать" по другим портам. Не сталкивался ли кто с такой проблемой, как ее можно решить?

[null_device]

Весьма нелишней, была бы, фотография платы.. желательно, в хорошем "качестве". ;)

---------- Post added at 08:33 ---------- Previous post was at 08:23 ----------


разъем магнитофона (tape_in, tape_out), вопрос - где/как их найти

Без схемы, только искать МС, на которой реализован порт #FE. И по "обвязке" приходящей на нее, "выйти" на контакты в разьеме..

[null_device]

А, вообще - нашел в "закромах" кое-какие сканы относящиеся к пятногону 93 года..

[Serge_Vl]

В хорошем качестве - потребует некоторого времени, т.к. соотв. аппаратуры у меня нет :( Пока могу выложить только быстро сделанный эскиз.

XP1 - системный разъем, XP2 - разъем дисковода, XP3 - разъем параллельного порта. Маркировку на 3-й микросхеме в первом ряду прочитать нельзя, т.к. поверх нее напаян конденсатор, под ней ЛИ1 напаяна сверху на микросхему 2-м ярусом, что снизу - также не разобрать.
Чуть ниже и правее - кажется ТМ2, но часть надписи опять-таки скрыта конденсатором. CPU (то, что я опознал за таковой) имеет маркировку BERIOZKA и надпись карандашом "ZX", цвет корпуса микросхемы - коричневый (в отличие от прочих).

В 90-х была неудачная попытка подключения монитора, после которой плату чинили (есть следы пайки на XP1, часть видеосигнала берется с "двухъярусной" микросхемы непосредственно.

[Serge_Vl]

Добрый день!

Удалось получить фотографии платы (общий вид и увеличенно тремя фрагментами), заранее извиняюсь за качество - из моей мыльницы больше не выжмешь, можно попробовать только сделать еще нужный участок платы крупным планом.

[Mdesk]

Вот фото платы как Ваша в хорошем качестве (пролетала здесь на форуме). Сгодится на первое время как монтажка. Сканов бумажных документов для этого варианта я не встречал. Думаю, можно использовать альбом схем Гущина как основу, плюс отслеживание доработок вручную и глазами по плате.
"BERIOZKA" - это ПЗУ (573РФ2 или РФ5) интерфейса принтера.

[Serge_Vl]

Да, это она. Спасибо за разъяснения, буду искать.

[Serge_Vl]

Добрый день!


Вот фото платы как Ваша в хорошем качестве (пролетала здесь на форуме). Сгодится на первое время как монтажка. Сканов бумажных документов для этого варианта я не встречал. Думаю, можно использовать альбом схем Гущина как основу, плюс отслеживание доработок вручную и глазами по плате.


Загвоздка получается :( По альбому Гущина (р.5) TAPEIN поступает на DD100 (К561ЛН2) и далее уходит на DD44. DD100 опознается однозначно, к нему подведены +5В и земля, есть некая обвязка (часть того, что должно быть по схеме), однако в целом ни с разъемом, ни с другими микросхемами DD100 или ее обвязка не связаны.
С TAPEOUT история получается аналогичная.

Более того, все линии, выведенные на системный разъем платы, уже подключены к разъемам на корпусе, а все свободные контакты системного разъема (которые можно было "заподозрить" как кандидатов на tapein/tapeout) связаны либо с питанием, либо с землей, либо ни с чем.

Получается грустный вывод: либо "в толще" платы скрыт третий слой дорожек (предположение сугубо теоретическое и близкое к паранойе), либо, что более вероятно, часть соединений и деталей, относящихся к интерфейсу магнитофона, на плате отсутствуют :(

[solegstar]

все линии, выведенные на системный разъем платы, уже подключены к разъемам на корпусе

а можно их глянуть?

---------- Post added at 12:03 ---------- Previous post was at 10:55 ----------

есть два пути для выявления TAPEIN - короткий и длинный.

короткий - понадеяться на удачу, что всё-таки TAPEIN выведен на системный разъем и попробовать его найти "методом тыка": нажать в меню128 "tape loader", убедиться что бордюр не мигает, взять в руки металический предмет (иголку или что-то типа того) и пройтись по контактам разъемов, когда бордюр начнет перемигиваться, это и будет TAPEIN. сработает если вход таки выведен на разъем и нормально настроен компаратор, т.к. бывает при неточной настройке, бордюр мигает сам по себе.

ВНИМАНИЕ! сначала убедись что на разъемах нет 220В!!! открой корпус и проследи не выходит ли сетевой провод еще куда на один из разъемов, кроме блока питания.

длинный путь буду описывать по фотке платы Mdesk`a при ВЫКЛЮЧЕНОМ КОМПЕ -
1. Найти на плате микросхему 1533АП5, на которую приходят сигналы с клавиатуры (пяти резисторов подтяжки к +5В) в правом верхнем углу - это порт FE, у порта FE 6-й бит отвечает за TAPEIN, но т.к. расположение 6-го бита на АП5 может быть каким угодно (т.к. у АП5 входы/выходы равноправны, а разработчики могли их перемешать), то сначала нужно найти на каком выводе АП5 находиться 6-бит шины процессора. Для этого на 10 вывод процессора (КР1858ВМ1) в режиме "прозвонки" ставим щуп тестера и по порядку просматриваем выводы АП5 другим щупом. находим бит-6 шины - это выход АП5. теперь надо найти соответствующий этому выходу вход: входы у АП5 такие - 2, 4, 6, 8, 17, 15, 13, 11. этим входам соответствуют следующие выходы: - 18, 16, 14, 12, 3, 5, 7, 9. Т.е. если 6-бит процессора приходит на 16 вывод АП5, то этому выходу соответствует вывод под номером 4.
2. Внимательно прослеживаем дорожку от найденного входа (допустим 4) АП5 к компаратору (наверняка это будет наша 561ЛН2).
3. У ЛН2 "парные" выводы (вход-выход): 1-2, 3-4, 5-6, 13-12, 11-10, 9-8. смотрим на какой вывод ЛН2 приходит дорожка с АП5. допустим если дорожка приходит на 6 вывод (выход ЛН2), то ему соответствует вход - 5. смотри дальше от найденого входа на какой вывод ЛН2 идет дальше дорога (возможно через конденсатор). допустим это вывод 4. ему соответствует вход -3 и т.д. по цепочке. наверняка схема на ЛН2 стандартная и будет еще один элемент ЛН2 потом резистор и разделяющий конденсатор, с вывода конденсатора дорога должна идти или на системный разъем или просто висеть в воздухе с отдельной контактной площадкой - это и будет TAPEIN. Удачи.

[Serge_Vl]

а можно их глянуть?

Фотографию такой же платы в хорошем качестве выложил здесь http://zx.pk.ru/showpost.php?p=332203&postcount=91уважаемый eea66

Перемычки между системными разъемами у меня нет.
Схема подключения следующая:
B32, B23- reset
A30-перемычка на плату
B20-B13 - keyboard
B12-B10 - video
B9-B7, A9-A8 - kempston joystic
B6-B5, A7-A5 - keyboard
B4,A4 - sound
B3,A3 - magic
A2 - sound
A1 - power led

Из оставшихся контактов разъема соединен с чем-либо на плате только A11, скорее всего, сюда выводилась часть видеосигнала (синхронизация), после поломки и ремонта ее подключили непосредственно к ноге микросхемы.

[solegstar]

а отслеживать дороги пробовал?

[eea66]

Да нет на этой плате магнитофонных портов, даже на АП ничего не заведено, а ЛН2 только для мигания используется, без применения транзистора.

[solegstar]

Да нет на этой плате магнитофонных портов, даже на АП ничего не заведено, а ЛН2 только для мигания используется, без применения транзистора.

мда, вроде 94 год, а уже убрали... впринципе можно сделать, но надо ли?

[eea66]

мда, вроде 94 год, а уже убрали... впринципе можно сделать, но надо ли?
Ну это пусть уважаемый Serge_Vl решает нужна ли ему работа с магнитофоном.
А сделать можно, я сначала на своей плате тоже хотел сделать, потом решил, что лучше это время на что то более интересное потратить.:)

[Serge_Vl]

Ну это пусть уважаемый Serge_Vl решает нужна ли ему работа с магнитофоном.

Дело в том, что количество (и, в особенности, жизнеспособность) доступных мне 5.25" DD дискет внушает мне глубокий пессимизм :( и побуждает искать другие возможности как минимум сохранять и восстанавливать результаты своей работы, а как максимум - обмениваться ими с окружающим миром. Особенность ситуации в том, что я - человек,можно сказать, не паяющий (то, что за последние пару месяцев я много чего прочитал на эту тему и спаял пару переходников - понятно, проблему эту не решает). Наиболее очевидным решением был бы магнитофонный интерфейс, т.к. он стандартен и не требует доработок. Следующий по сложности вариант - задокументировать и отпаять шлейф дисковода, подключить вместо него согласно схемы стандартный дисководный шлейф с разъемом для 3.5" привода+сам привод и пользоваться им. Но что-либо отпаивать и припаивать на пентагоновской плате у меня рука еще не поднимается, ибо в ее работоспособности после своих вмешательств я отнюдь не уверен. Переходников разъема 5.25 на 3.5 дисковод, а также дохлый дисковод 5.25, из которого такой переходник можно было бы попробовать сделать, достать пока не удалось. Так что дисководный вариант я пока отложил. Остался третий вариант, который я сейчас понемногу разбираю - сделать внешний носитель на чем-то отдельном, и это что-то подключить через гальваническую развязку к портам принтера и кемпстона для вывода и ввода соответственно. Пока что я собрал на макетке схему, которая должна позволить обойти проблему залипшего бита D7 при работе с принтером (не решить, а всего лишь худо-бедно обойти), теперь попробую спаять и запустить стационарный вариант. Если заработает - буду думать дальше :) Ну а проблемы с магнитофоном и 7-м битом принтерного порта решать все равно надо будет, только вначале мне нужно понять их причину (что я сейчас делаю, в значительной мере, с вашей помощью) и приобрести необходимые навыки пайки :)
Магнитофонный вход все же хорош своей стандартностью и возможностью одной стандартной командой (реализованной в стандартном ПЗУ) загрузить с него нечто, являющееся "загрузчиком", знающим, как общаться с внешним миром и нестандартными внешними носителями. Ну а оживший седьмой бит принтерного порта сильно упростит мне жизнь при реализации чего-либо к нему подключаемого.

[Дмитрий]

Переходников разъема 5.25 на 3.5 дисковод
Можно на тот же шлейф наколоть разъем для 3.5" дисковода, это не сложно, но все одно требует сноровки. Но тут может помочь барахолка - ненужных шлейфов сейчас очень много, которые можно распотрошить на запчасти и потренироваться.
Кстати, если не вселяют надежды дискеты, то можно обратить внимание на эмулятор дисковода, он работает с образами дискет на флеш-носителе.

[Serge_Vl]

Можно на тот же шлейф наколоть разъем для 3.5" дисковода, это не сложно, но все одно требует сноровки.

Спасибо за идею, попрактикуюсь. Думаю, и у меня в хозяйстве такого добра найдется много.



Кстати, если не вселяют надежды дискеты, то можно обратить внимание на эмулятор дисковода, он работает с образами дискет на флеш-носителе.
Да, я в курсе, но он также на разъем 3.5. Если удастся подключить 3.5 привод - на какое-то время этого вполне хватит, т.к. новых дискет под него еще достаточно. Просто мои 5.25, пролежавшие 15 лет на антресолях и выжившие в 5-7 процентах от общего числа могут в любой момент не прочитаться. Сохранять что-либо на них - грустно и тревожно.