Просмотр полной версии : Нашел в гараже Pentagon 128
Вот такой:
http://imgpaste.ru/i/thumb_104.jpg (http://imgpaste.ru/i/104.jpg)
http://imgpaste.ru/i/thumb_105.jpg (http://imgpaste.ru/i/105.jpg)
Пока не включал и не знаю стоит ли? или сразу нести знающему человеку?
так как комп стоял в железном гараже неопределенное время(лет 5-10).
Есть два видеовыдоха монитор и телевизор, выход кемпстон джойстик, и еще несколько каких то.два дисковода
Вообще никто не сталкивался с таким?
Пока не включал и не знаю стоит ли? или сразу нести знающему человеку?
так как комп стоял в железном гараже неопределенное время(лет 5-10).
Есть два видеовыдоха монитор и телевизор, выход кемпстон джойстик, и еще несколько каких то.два дисковода
Вообще никто не сталкивался с таким?
Кишки счелкай. Корпус такой на рынке продавался. Там может быть что угодно, а надпись пентагон. Может даже быть ПРОФИ. Включить можно, но надо посмотреть что там внутри, чтобы питание не попутать. Кондеры проверить на блоке питания, а лучше подключить к IBM овскому питанию. Счелках хорошие фотки внутри, узнавай какая схема, скачивай, ее разбирайся с видео, питанием и включай! Все подскажут, взглянув на фотки.
внутренности завтра сщелкаю. блок питания at? есть такой. только как к телику бы еще подключить его?
AAA, фи, инопланетянин, ты высказываешь умные земные мысли)
внутренности завтра сщелкаю. блок питания at? есть такой. только как к телику бы еще подключить его?
Без просмотра кишков, схемы лучше не рисковать. Вещь может быть хорошей. не надо спешить и портить.
Блок питания пофигу какой, и AT и ATX, все подключаеться элементарно:
черный земля
красный +5
желтый +12
---------- Post added at 22:20 ---------- Previous post was at 22:19 ----------
AAA, фи, инопланетянин, ты высказываешь умные земные мысли)
Все таки подключал: ПРОФИ,АТАС, СКОРПИОН, ПЕНТАГОН2.2, АТМ 1, АТМ2. Есть кое какой опыт мучений...
А тема как что тут:
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12628
AAA, Леш, да это пошутилка, но зато узнал все твои явки ;)
---------- Post added at 20:28 ---------- Previous post was at 20:24 ----------
черный земля
красный +5
желтый +12
ну тогда и не забывать соединить зеленый с черным на БП разъеме
Там может быть что угодно, а надпись пентагон. Может даже быть ПРОФИ.
Обычно если пишут Пентагон, то это не Скорпион, а если пишут Скорпион, то это не АТМ. Ну, а там уж на что нарвешься :)
Есть два видеовыдоха монитор и телевизор, выход кемпстон джойстик, и еще несколько каких то.два дисковода
C пентагоном всё понятно.
Но где дискеты от него?
Но где дискеты от него?
не совсем понял вопрос....
не совсем понял вопрос....
Ничего страшного, у newart'a мания дискет. Я ему когда-нибудь выпишу красную карточку за массовые оффтопы :)
не совсем понял вопрос....
Ну без софта же не проверить полную работоспособность компьютера.
Так вот, дискеты с софтом сохранились?
ни документации, ни дискет, ни клавиатуры, ничего нет
есть только этот корпус внутренностями. весит корпус просто до фига) тяжелее чем pc
хотя в недрах гаража вроде виднелся еще принтер старый (похож на матричный) ...может от него...
В любом случае в гараж попаду в лучшем случае через неделю.
Сегодня разберу сфотаю внутренности и выложу сюда )
ни клавиатуры
Это опасный момент, потому что клавитатуру очень тяжело подключить. Там много проводков.
Там много проводков.
Не пугай человека. Не так уж и много. Вон лежит от АТМ-а, который Дмитрий никак на заберёт. Всего 12 штук.
Шлейф клавиатуры, который идёт от самой клавиатуры к компьютеры, содержит 12 проводов.
AHTuXPuCT
07.11.2011, 18:31
VNN_KCS, вы наверно ошиблись, от клавиатуры должно идти 13 проводов.
Не думаю, что без схемы можно подключить клавиатуру. А даже если и со схемой, то не специалисту сделать это очень трудно. Для меня всегда главным нерешаемым вопросом была клавиатура, если её нет, тогда я не брал комп для коллекции. Все равно бы сам не сделал.
сама плата
http://imgpaste.ru/i/thumb_106.jpg (http://imgpaste.ru/i/106.jpg)
плата сверху
http://imgpaste.ru/i/thumb_107.jpg (http://imgpaste.ru/i/107.jpg)
бп
http://imgpaste.ru/i/thumb_108.jpg (http://imgpaste.ru/i/108.jpg)
провода сверху - 13 проводков идут к разъему спереди - походу выход на клавиатуру
http://imgpaste.ru/i/thumb_109.jpg (http://imgpaste.ru/i/109.jpg)
разъемы сзади (один не влез, тот что ситроникс)
http://imgpaste.ru/i/thumb_110.jpg (http://imgpaste.ru/i/110.jpg)
Когда разобрал пентагон, обнаружил внутри записку:
1) Не работает монитор
2) В стандартные микросхемы внесены изменения(перепаял)
3) Неизвестна работоспособность адаптера для монитора.
Второй пункт - не уверен то ли перепаял толи перепаян. третий пункт вытекает из первого ) либо монитор не работал либо таки апдаптер
Второй пункт - не уверен то ли перепаял толи перепаян. третий пункт вытекает из первого ) либо монитор не работал либо таки апдаптер
Пал кодер CHRV тут поможет, дешево и главное просто!!!
http://nedopc.com/PALCODER/palcoder.php
Enigmatic
07.11.2011, 19:46
сама плата
Мне б такой :)
ну так как? какой план действий?)
rellai, проверьте блок питания отключив его от платки пентагона, на выходе должно быть +5, +12, проверьте платку пентагон на к/з по питанию, если к/з нет, пробуйте включать, предварительно перед включением желательно проверить без ВГшки. На вид и не скажешь что он в гараже валялся..
VNN_KCS, вы наверно ошиблись, от клавиатуры должно идти 13 проводов.
Может что-то и упустил. По памяти написал. Точно! У нас же по 5 клавиш с кажой стороны ряда. Прошлёпал )
Кстати на первой фотке, справа налево идёт именно этот шлейф. Классический Пентагон-128. Контакты подключения клавиатуры выведены на системный разъём.
rellai, проверьте блок питания отключив его от платки пентагона, на выходе должно быть +5, +12, проверьте платку пентагон на к/з по питанию, если к/з нет, пробуйте включать, предварительно перед включением желательно проверить без ВГшки. На вид и не скажешь что он в гараже валялся..
еще бы понять где отклбчать? тыкните носом?)
что такое к/з и что такое вг?
извиняюсь за пустоголовость)
в детстве был пентагон 128 просто с тех пор с ним особо не общался
>что он в гараже валялся.
сам удивился. и снаружи достойно выглядит(только красна на металле пообкоцалась, а пластик спереди даже не пожелтел). внутри платки вообще идеальные почти. у бп на трансформаторе вроде только небольшие ржавые пятна
Может что-то и упустил. По памяти написал. Кстати на первой фотке, справа налево идёт именно этот шлейф. Классический Пентагон-128. Контакты подключения клавиатуры выведены на системный разъём.
4 картинка левые 13 проводов идут на передний разъем...это наверное и есть клавиатура?
rellai,
http://i061.radikal.ru/1111/0b/16d0c5d09771t.jpg (http://i061.radikal.ru/1111/0b/16d0c5d09771.jpg)
http://i082.radikal.ru/1111/9b/7dc7d7cd59d6t.jpg (http://i082.radikal.ru/1111/9b/7dc7d7cd59d6.jpg)
к/з имел ввиду короткое замыкание.
ВГшка. 1818ВГ93 (микросхема контроллера дисковода, на 40 ногу этой микросхемы обязательно должно поступать 12 вольт иначе она сгорит и не будет работать дисковод)
вгшку моэно просто вытащить?
у xp1 отключить +5 и +12?
альбом со схемой, монтажкой и т.д. для пентагона (http://narod.ru/disk/20352179001/Pentagon.pdf.html)
---------- Post added at 22:32 ---------- Previous post was at 22:30 ----------
rellai, XP1 разъем должен вытаскиватся, там провода от блока питания к этому разъему идут. ВГшку желательно вытащить, перед включением.
---------- Post added at 22:32 ---------- Previous post was at 22:32 ----------
Pentagon.pdf (http://narod.ru/disk/20352179001/Pentagon.pdf.html)
Pentagon - 128K (1991).rar (http://narod.ru/disk/20352218001/Pentagon%20-%20128K%20(1991).rar.html)
Pentagon128MontByRedFlag (1).tif (http://narod.ru/disk/20352234001/Pentagon128MontByRedFlag%20(1).tif.html)
PENT128P.png (http://narod.ru/disk/20352239001/PENT128P.png.html)
По ВГшке, там точнее должно +5, +12 одновременно подаватся, +5 на 21 ногу, +12 на 40 если одного из питания не будет ВГшка сгорит.
вопрос, а как к монитору или телику подключить? чтобы определить вклбчился он или нет
rellai, что-бы просто проверить, для начала достаточно подключения через композит в телевизоре.
методом подбора (научного тыка) 2 проводками один на GND, (есть в разъемах RGB и VIDEO), вторым в пробовать в остальные отверстия разъемов RGB или VIDEO.
Если картинка появится в будущем можна подключится к скарту, схема подключения есть в альбоме.
Если картинка появится в будущем можна подключится к скарту, схема подключения есть в альбоме.
Если ГНД и видео перепутать картинка интересная получится)
Killer, на экране ничего не будет, там в том месте где у XP1 выдеовыход на разъеме XP3 GND
rellai,
Для начала, выпаивай все кондёры из блока питанмя и меняй на новые. То что они посохли нет сомнения, а если нет осциллографа то меняй не задумываясь, потом замучайся разбираться.
_Ratibor_
08.11.2011, 00:41
rellai,
Для начала, выпаивай все кондёры из блока питанмя и меняй на новые. То что они посохли нет сомнения, а если нет осциллографа то меняй не задумываясь, потом замучайся разбираться.
И зачем их спрашивается менять ? :)
Сперва нужно замерить напряжение, а потом уже чтото делать.
---------- Post added at 02:41 ---------- Previous post was at 02:38 ----------
Killer, на экране ничего не будет, там в том месте где у XP1 выдеовыход на разъеме XP3 GND
Это была шутка юмора :)
Кому кому, а Killer`у то это не надо объяснять :)
Проверить пульсации напряжения можно и без осциллографа, сунув питание на достаточно большой динамик через неэлектролитический кондюк 0.05-0.1 мкФ. Если раздется щелчок, а потом полная тишина - значит, либо динамик сгорел, либо пульсаций нет
а если блок питания от старого компа взять, и заменить? или не аутентично будет?)
а если блок питания от старого компа взять, и заменить? или не аутентично будет?)
Я тебе сразу сказал так сделать. Будет безопасней и надежней.
Viktor2312
08.11.2011, 21:02
Я тебе сразу сказал так сделать. Будет безопасней и надежней.
А если вместо импульсног (от PC) собрать нормальный трансформаторный, то навечно будет, как в летающих тарелках применяется :-).
А если серьёзно, то трансформаторный БП и на 100 лет хватит.
там трансформаторный)
здоровый такой из за него нарно такой и тяжелый)
ну хотя два советских дисковода тоже дают о себе знать )
подключил, выдает 5 и 12 вольт соответственно. выход на видео выдает 0.4 вольта.
если через композит подключу работать будет? не сгорит телик?
по ргб как подключил сразу 1.5 вольта показало и начало спускаться меньше чем до 0.1 вольта
подключил, выдает 5 и 12 вольт соответственно. выход на видео выдает 0.4 вольта.
если через композит подключу работать будет? не сгорит телик?
Не сгорит. Правда может синхру рвать.
телик лсд, точна?)
дисковод по началу тарахтел при включении. когда в очередной раз вклбчил выключил тарахтеть перестал....
потыркал вгшку снова затарахтел при включении
дисковод по началу тарахтел при включении. когда в очередной раз вклбчил выключил тарахтеть перестал....
Проверяй напругу по второму разу, либо Вгшка накрылась.
проверил 5 и 12
сейчас снова тарахтит как вгшку потыркал
проверил 5 и 12
сейчас снова тарахтит как вгшку потыркал
Скорее всего надо пропайку делать, или панельки менять. Старые окислились и контакт плавающий. На экране изображение есть?
чего то поймать не могу. то черный экран прыгает, то как потыркаю белый на секунду проявляется.поймать не могу.
А при включении дисковод так и должен работать(потихоньку)?
Должен вжикнуть пару раз и молчать.
не, не вжикает, крутит дискету которой нет. так тихонечно
телик лсд, точна?)
дисковод по началу тарахтел при включении. когда в очередной раз вклбчил выключил тарахтеть перестал....
потыркал вгшку снова затарахтел при включении
Может из-за панельки контакт быть плохой с ВГшкой.
Вытащи ВГ из панели. Войди в TR-DOS и нажимай Enter. При кахдом нажатии на кнопку, головка дисковода должна двигаться на один шаг.
чего то поймать не могу. то черный экран прыгает, то как потыркаю белый на секунду проявляется.поймать не могу.
А при включении дисковод так и должен работать(потихоньку)?
Синхры нет? среди архивов (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=432931&postcount=30), есть описание проверки, настройки и поиска неисправностей на платке.
Нужно начать искать в чем проблема с картинкой с кварца и микросхемы DD1
Вытащи ВГ из панели. Войди в TR-DOS и нажимай Enter. При кахдом нажатии на кнопку, головка дисковода должна двигаться на один шаг.
у меня клавы нет(
посмотрел описание в архивах
там вот что написано
После подключения источника питания 5V на экране монитора /те
левизора/ должна появиться "шахматная доска". Для подключения
монитора на плате имеется стандартный RGB и SUNC выходы.
Подключение телевизора возможно лишь внедряясь в его схему: по
входам RGB на базы предвыходных транзисторов через конденсаторы
и подстроечные резисторы и синхр. на видеовход,
если я менял проводки местами то у меня и получалась шахматная доска....
я подумал что не той стороной все же вставил
______1__*______
____*______*____
___0________*___
вот выход со спектрума
композитномы выходу подключил так:
0 - пошло на внешнюю сторону тюлпана ( выдает минус)
1 - пошлю на центральный штекер (выдает плюс 0,4 вольта)
проверить микросхемки и кварц не могу нет осцилогрофа....
rellai, если я менял проводки местами то у меня и получалась шахматная доска....
я подумал что не той стороной все же вставил
Значит с синхрой все в прорядке, подергайте процессор, шахматная доска означает что не установлен или не заработал процессор, возможно это из-за плохого контакта самой панельки.
Лучше конечно все панельки заменить на новые из-за старых советский панелек, может глючить.
с заведеным процессором но без пзу на экране должны появиться чередующиеся полосы черного и бело-сине-белого цвета. При нажатии на RESET эти полосы должны меняться местами.
---------- Post added at 14:42 ---------- Previous post was at 14:26 ----------
только обратил внимание, что процессор впаян..
---------- Post added at 15:04 ---------- Previous post was at 14:42 ----------
Я вот что думаю, нужно попробовать вытащить все ПЗУ, ВГшку, отключить платку с муз сопроцесором и модемом и попробовать без них включить, если появятся чередующие полосы, попробовать запустить с пзу DD36 (DD54 можна вытощить и пока не ставить, в ней содержится прошивка для принтера, без нее будет работать), если появится меню, установить ВГшку.
Вытащи ВГ из панели. Войди в TR-DOS и нажимай Enter. При кахдом нажатии на кнопку, головка дисковода должна двигаться на один шаг.
А с какой это радости???? Шагом как раз ВГ93 управляет!
Значит с синхрой все в прорядке, подергайте процессор, шахматная доска означает что не установлен или не заработал процессор, возможно это из-за плохого контакта самой панельки.
Лучше конечно все панельки заменить на новые из-за старых советский панелек, может глючить.
с заведеным процессором но без пзу на экране должны появиться чередующиеся полосы черного и бело-сине-белого цвета. При нажатии на RESET эти полосы должны меняться местами.
---------- Post added at 14:42 ---------- Previous post was at 14:26 ----------
только обратил внимание, что процессор впаян..
---------- Post added at 15:04 ---------- Previous post was at 14:42 ----------
Я вот что думаю, нужно попробовать вытащить все ПЗУ, ВГшку, отключить платку с муз сопроцесором и модемом и попробовать без них включить, если появятся чередующие полосы, попробовать запустить с пзу DD36 (DD54 можна вытощить и пока не ставить, в ней содержится прошивка для принтера, без нее будет работать), если появится меню, установить ВГшку.
попробую завтра)
седня не успею(( эх руки чешутся ((((((((
А с какой это радости???? Шагом как раз ВГ93 управляет!
Я не теоретик, давече как вчера проделал тоже самое, когда настраивал новую плату ATM.
Я не теоретик
Я тоже не теоретик, и схему пентагона знаю. Может в АТМ оно как то дёргает дисковод без ВГ93? Схемы АТМ у меня нет.
Я тоже не теоретик, и схему пентагона знаю. Может в АТМ оно как то дёргает дисковод без ВГ93? Схемы АТМ у меня нет.
Да в Пентагоне тоже-самое, ну это по памяти. Этот бзик я заметил когда в былинные годы спаял для себя штуки три, а два не мекетке под корпуса которые мне тогда приглянулись.
Может ещё один спаять, вот только вопрос себе задаю, на кой хрен мне всё это надо. К 30-летию обойдёмся ATM-Turbo 7.10.
Всем удачи в творчестве.
опять включил. сфотал шахматную доску, чтобы удостовериться что в процессоре проблема.
http://imgpaste.ru/i/thumb_111.jpg (http://imgpaste.ru/i/111.jpg)
там помимо шахматной доски еще какие то квадратики.
и еще когда подключил. все рябило. и ряб сползала вниз, еще через секунд 20-30 рябь вся сползла вниз
это значит проц умер или питание не подается?
как куда тыкнуть вольтметром чтобы увидеть что напряжение подается?
осцилогрофа нет если что
Всем зараннее спасибо.
обидно если сдохшая платка окажется ((((
короче дурак я)
надо было сразу послушать и вытащить вг93 микросхемку.
как вытащил сразу на экране появилось меню.
оно моргает - то просто чернобелое, то появляются цветные помехи
http://imgpaste.ru/i/thumb_112.jpg (http://imgpaste.ru/i/112.jpg)
если поменять проводки местами то:
http://imgpaste.ru/i/thumb_113.jpg (http://imgpaste.ru/i/113.jpg)
Как сделать изображение цветным?
Где можно заказать новую ВГшку?))желательно две с запасом.
и где раздобыть клавиатуру???
Кстати без вгшки дисковод по прежнему вращается.... при включении компа.
возможно да, но сильно менять не хотелось бы) охота сохранить аутентичность.
с тем что имеем можно что нить поделать?
rellai, по поводу вгшки я говорил.
Можна сразу к монитору современому подключить (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=10548), подключение не очень сложное и ВГштку там же прикупить. Или на скрт вывести, будет цветная картинка, со скартом без особых вложений, клавиатуру на молотке djvini (http://zx.pk.ru/member.php?u=6194) за 100 рублей (http://molotok.ru/klaviatura-dlya-zx-spectrum-sovmestimyh-i1924494640.html) продает или вот по этой схеме (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=17270)подключить P/S 2 клавиатуру.
а если резисторы на кодере покрутить, цвет не регулируется?
Кстати, да. ZXKit1 - плата VGA & PAL, прекрасное решение. Все равно появится желание подключить к монитору VGA. А вообще, как подключен Pentagon? Я имею в виду соединение: Pentagon - телевизор (или телевизионный монитор)?
подключил к телику обычному лсд через av вход.
есть еще выход - монитор.
больше волнует клава. есть какие нить контроллеры собранные для пс клавы?
Кстати без вгшки дисковод по прежнему вращается.... при включении компа.
Глянь не перевернул ли шлейф?
какая схеме собрана, на чем
Как посмотреть?
вот на этой картинке - правый нижний угол - там кака то платка с крутилками)))
вроде туда провода идут от разъема монитор и вроде от видео.
http://imgpaste.ru/i/thumb_106.jpg (http://imgpaste.ru/i/106.jpg)
пока соберут еще время пройдет мне бы побыстрее)
Глянь не перевернул ли шлейф?
кстати да, както странно он на картинке подключен, или смещен в сторону :) интересно без разъема и с вгшкой, на экране матрац?
Enigmatic
13.11.2011, 22:48
У zx-kit есть адаптеры для подключения pc-клав к спеткруму.
https://sites.google.com/site/zxkit1/katalog-1/zxkit-014
Правда в виде конструктора.
_Ratibor_
13.11.2011, 22:57
Контроллеры клавиатуры, которые сделаны, более чем проблематично будет подключить именно к Pentagon-128, так же, как и к Leningrad.
А в чем проблемматично то ?
Позавчера только прицепил контроллер PC клавы на 2313(та которая на 2-х АП6) от Caro к Ленинграду, с пол пинка завелась и работает прекрасно. К Пентагону тоже думаю подключить не составит никакого труда.
интересно без разъема и с вгшкой, на экране матрац?
пофиг, есть разьём или нет. Если со вставленной ВГшкой комп в ауте - то, скорее всего по данным или адресам коротит.
Глянь не перевернул ли шлейф?
Не знаю, могу сказать как подключен только
Если положить дисковод к себе фронтовой частью и смотреть на него сверху
то то провода шлейфа начинаются справа.
тоесть левая часть разъема пустая...
Если со вставленной ВГшкой комп в ауте - то, скорее всего по данным или адресам коротит.
а коротить из за чего может?
может из за убитой вгшки?
ну и все же по поводу видеовыхода. все таки почему изображение чернобелым может быть?
А вот если я куплю zx-kit для подключения клавы, как ее подключить к пентагону? инструкция есть?
после разъема на дисковод видно продолжение, но толком непонятно, от шлейфа дисковода или от чего то еще
если правильно понимаю там продолжение на второй дисковод
если шлейф менять его припаивать еще как то надо будет к выходам..
я думаю оно рабочее было. так как компом пользовались походу
а пзу принтера где?
дома посмотрю что там, но помоему там проводок припаян
AHTuXPuCT
14.11.2011, 16:05
пзу принтера рядом с основным пзу (которое на 24 ноги)
вот эта пропайка сверху проводок кинут, и под ним две дорожки соеденены.
http://imgpaste.ru/i/thumb_114.jpg (http://imgpaste.ru/i/114.jpg)
пока вставлял вг93 и вынимал увидел что квадраты появляются иногда и без нее походу где то пропай плохой или еще что то. ну и до сих пор телик чернобелый и рябит....
---------- Post added at 20:06 ---------- Previous post was at 19:07 ----------
вытащил дисководы. один походу не рабочий потому что отключен был и разбирали его
зато в нем коричневая микросхемка стояла
8810, а в рабочем не было. зачем она нужна?
я ее в рабочий переставил.
еще перемычки правильно на нем выставленны?
http://imgpaste.ru/i/thumb_115.jpg (http://imgpaste.ru/i/115.jpg)
---------- Post added at 20:29 ---------- Previous post was at 20:06 ----------
да еще забыл спросить. видеовыход там пал или секам?
в нем коричневая микросхемка стояла
8810, а в рабочем не было. зачем она нужна?
я ее в рабочий переставил. Нагрузочные резисторы должны быть установлены в накопителе, подключенном к последнему разъему кабеля. Они нужны для того, чтобы уменьшить отражения сигналов в линиях связи. Из дисководов, присоединенных к разъемам в середине кабеля, нагрузочные резисторы должны быть изъяты или отключены.
---------- Post added at 21:31 ---------- Previous post was at 21:28 ----------
видеовыход там пал или секам?
к плате подключён кодер ?
Black_Cat
14.11.2011, 22:38
Они нужны для того, чтобы уменьшить отражения сигналов в линиях связи:) нет, это не согласующие резисторы, а терминирующие :)
Нагрузочные резисторы должны быть установлены в накопителе, подключенном к последнему разъему кабеля. Они нужны для того, чтобы уменьшить отражения сигналов в линиях связи. Из дисководов, присоединенных к разъемам в середине кабеля, нагрузочные резисторы должны быть изъяты или отключены.
---------- Post added at 21:31 ---------- Previous post was at 21:28 ----------
к плате подключён кодер ?
если у меня останется он один, то вынимать нагрузочную микросхему или оставить?
А если еще добавлю дисковод 3.5?
А как посмотреть подключен он или нет
видео идет отсюда(правый нижний угол - платка с тремя крутилками для настройки)
http://imgpaste.ru/i/thumb_106.jpg (http://imgpaste.ru/i/106.jpg)
если подключаю пал, то идут помехи цветные, само изображение чернобелое(если провод подкчючить то иногда первые пару секунд изображение без помех). если включаю секам то изображение без цветных помех - само изображение чернобелое
зато в нем коричневая микросхемка стояла
8810, а в рабочем не было. зачем она нужна?
Это называеться МОСТ. Его иногда надо вынимать, чтобы дисковод работал, а не был в состоянии кручения. Короче кто то мне говорил про оно, чтобы у меня заработало.
---------- Post added at 23:10 ---------- Previous post was at 23:07 ----------
еще перемычки правильно на нем выставленны?
Прочти полное название дисковода. И тогда тот у кого есть такой дисковод и работает, скажет тебе как они должны стоять. Я спец, только по ЭПСОН и ТИКАМ. А у тебя судя по качеству пластмассы на разъемах, что ни на есть какой нить МС 63...
По ссылке есть 5302
http://sderni.ru/93746
Такие дисководы я выкидываю, чтобы пожар в квартире не произошел. Толку от него как от козла молока, одни мучения. Нормальный дисковод стоит 200 рублей на молотке или тут на форуме в барахолке.
---------- Post added at 23:13 ---------- Previous post was at 23:10 ----------
А если еще добавлю дисковод 3.5?
Потянит ли твой блок питания? Может прибавить глюков. Подсоедени хотя бы один, но чтобы он работал, потом второй начнешь соеденять. С дисководом 3,5 еще проблем прибавиться с заклейкой дискет например.
:) нет, это не согласующие резисторы, а терминирующие :) В некоторых накопителях формата 5,25" нагрузочные резисторы установлены постоянно, но их можно подключать или отключать с помощью перемычки с обозначением "TR" (Terminating Resistor)
Это называеться МОСТ. Его иногда надо вынимать, чтобы дисковод работал, а не был в состоянии кручения. Короче кто то мне говорил про оно, чтобы у меня заработало.
что ни на есть какой нить МС 63...
вот у меня он в состоянии кручения и был) как включишь постоянно крутился...
у меня 5311
Потянит ли твой блок питания?
должен потянуть - раньше то два стояло.
еще по поводу цвета:
так чб - это нормально?
или к скарту подключать надо?
если да, то как это сделать,
Схемку посмотреть можно?
rellai, ЧБ это нормально, цветной это хорошо :)
схема подключения к скарту есть в альбоме.
rellai, здесь (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=432931&postcount=30)
кстати вопрос: я тоже давно занимался совсем немного железной частью спектрума. в памяти у меня осталось, что вроде появилась в свое время улучшенная вг-шка, которой не страшно было отсутствие 12в. это правда?
Nizami, нет, была простецкая схема защиты на двух диодах, при которой в отсутствии 12В подавалось 5В на ВГ93, чтоб последняя не откопытилась.
а в альбоме muzright и muzleft это звук правый и левый каналы соответственно?
rellai, да их можна пока не распаивать.
вот эта пропайка сверху проводок кинут, и под ним две дорожки соеденены.
http://imgpaste.ru/i/thumb_114.jpg (http://imgpaste.ru/i/114.jpg)
А что с этим подскажете?
rellai, этот проводок не трогайте, похоже что это восстановление дорожки.
Оно так и должно быть.
а под проводком там две дорожки соеденены вроде. это так и должно быть?
rellai, ага, не заметил, я незнаю зачем они там соеденены вместе, но так не должно быть.
"шахматка" появляется только при установке ВГ93 или еще в каких-нибудь случаях?
Вроде как да. но не уверен. вчера я вытащил ее шахматка осталась. потыркал разъем процессора, вгшки, шахматка пропала...
клаву omaxlab обещал переслать. она как раз от пентагона вродь. разъем по крайней мере такой же
---------- Post added at 20:37 ---------- Previous post was at 20:26 ----------
Можно по схеме выделить цветом, какие две дорожки соединены?
http://imgpaste.ru/i/thumb_117.jpg (http://imgpaste.ru/i/117.jpg)
---------- Post added at 22:02 ---------- Previous post was at 20:37 ----------
завтра послезавтра вышлют клаву)
Никаких идей ни у кого нет?
Прикупил 2 штуки кр1818вг93. можно ли поставить с отключенными дисководами?
на какие ножки подается напряжение +12(я так понял на 40вую), +5 и минус. чтобы проверить что на все ножки напруга подается.
если положить вгшку перед собой то правая нижня нажка будет 40ой?
AHTuXPuCT
17.11.2011, 19:16
rellai, без дисковода включать можно.
на 40ю ногу приходит +12В, на 21ю +5В.
если положить ВГ-шку перед собой то левая верхняя ножка будет 40й
Если жалко ВГшку лучше сразу сделать такую вот доработку на 2 диода.
да не у меня их две)
мне бы просто тупо проверить
rellai, в будущем доработку лучше сделать.
да сделаю, мне пока просто запустить)
не подскажете где +5 и минус искать?)
AHTuXPuCT
17.11.2011, 20:13
не подскажете где +5 и минус искать?)
я же написал где у ВГ93 +5В и +12В.
спасибо, не увидел!
---------- Post added at 20:45 ---------- Previous post was at 20:19 ----------
короче вставил, тоже черные квадраты появились
вынул -черные квадраты остались.
подергал разъем вгшки, включил. комп загрузился.
вставил вгшку обратно, подергал разъем. включил комп - снова все нормально(со старой вгшкой дергал, все равно были квадраты).
Подключил дисковод, все равно дисковод крутится(он не должен при включении крутиться?)
в выходные попробую купить бу 5тидюймовку.
Тоесть проблемы с разъемом?
rellai, желательно панельки все заменить, что-бы устранить глюк, возможно после замены заработает, хотя без клавиатуры сложно угадать в чем проблема.
rellai, желательно панельки все заменить, что-бы устранить глюк, возможно после замены заработает, хотя без клавиатуры сложно угадать в чем проблема.
Думаете в самом разъеме проблема....блин...не хотелось бы, я расчитывал на какой нить пропой плохой.
Еще не понятно микросхема пашет когда на экране черные квадраты либо наоборот когда комп загружается)
rellai, я про панельки :) под вгшку и пзу, их желательно заменить, потом подключить клавиатуру и потом, когда все сделаете, занятся проверкой, подключением дисковода. Если будете менять, то выпаивать, выкусывать панельки нужно очень аккуратно, что-бы не порвать дорожки, правда можна с панельками поколдовать, типа почистить их поджать контакты. Без клавиатуры я незнаю как проверить работу дисковода.
AHTuXPuCT
18.11.2011, 11:34
rellai, панельки только меняются.
можно попробовать щеткой со спиртом почистить, но лучше поменять
дело в том что пайкой не занимался особо, испорчу платку нафиг.
там работает комп когда саму панельку отжимаешь от платы(на себя тянешь). как в саму плату утапливаешь то черные квадраты.тоесть вгшку я не трогаю. она как сидела так и сидит...думаю платку выкорчевать из корпуса и посмотреть что там твориться может просто контакт отошел...
AHTuXPuCT
18.11.2011, 11:43
rellai, попробуй тогда панельку пропаять
советские панельки - это страшный источник глюков, обязательно их надо поменять. Читал, что там металл не совместимый с металлом, из которого состоят ножки импортных микрух, поэтому постоянно появляется пленка окисла, надо их постоянно дергать, чтоб контакт появлялся, а это в свою очередь их изнашивает полностью.
про выкусывание панелек, я так панелек несколько советских поменял. (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=11416)
---------- Post added at 12:48 ---------- Previous post was at 12:46 ----------
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=362950&postcount=45
посмотрел я контактф внутри панельки - позолоченные, не окисленные.
Припой с обратной стороны нигде не разрушился. только на задней стороне еще припаяны конденсатор здоровый такой и диод. конечно не у самой панельки. но я думаю может когда я нажимаю посильнее то например когденсатор коротит что нить? хотя он и обмотан изолентой...
solegstar
18.11.2011, 22:42
эти белые панельки, как говорил и предупреждал Дмитрий, настоящая беда спеков! у меня еще когда первый 48кб ленин был и в нем стояла такая панелька на ПЗУ - комп глючил постоянно и лечилось шевелением платы. когда мне это надоело и я таки решился на замену панельки (малой был еще), каково же было моё удивление, когда я легко отверткой поднял пластмассовый кожух и обнаружил треснутую ногу внутри. еще у этих панелек не очень жесткие контакты, мягкие очень, из-за чего бывает плохой контакт внутри. Выход только замена на нормальную панельку - обычная черная, черная цанговая, или зеленая TESLA. последнюю врядли найдешь уже. Цанговые панельки отличные, если часто не менять микросхемы. Если постоянно дергать - разбалтываются, а еще у них шаг выводов 2,54 из-за чего советские микрухи БИС (ВГшка например) могут выскакивать из неё, хотя если плотно вставить, то всё будет ок. Менять лучше знающему человеку и очень внимательно, чтоб не повредить плату и не посадить лишние перемычки ("сопли"). я так понял процессор впаян? пропаять его тоже желательно. еще проверь резисторную сборку рядом с ним, подключен ли общий провод резисторов на +5В.
эти белые панельки, как говорил и предупреждал Дмитрий, настоящая беда спеков! у меня еще когда первый 48кб ленин был и в нем стояла такая панелька на ПЗУ - комп глючил постоянно и лечилось шевелением платы. когда мне это надоело и я таки решился на замену панельки (малой был еще), каково же было моё удивление, когда я легко отверткой поднял пластмассовый кожух и обнаружил треснутую ногу внутри. еще у этих панелек не очень жесткие контакты, мягкие очень, из-за чего бывает плохой контакт внутри. Выход только замена на нормальную панельку - обычная черная, черная цанговая, или зеленая TESLA. последнюю врядли найдешь уже. Цанговые панельки отличные, если часто не менять микросхемы. Если постоянно дергать - разбалтываются, а еще у них шаг выводов 2,54 из-за чего советские микрухи БИС (ВГшка например) могут выскакивать из неё, хотя если плотно вставить, то всё будет ок. Менять лучше знающему человеку и очень внимательно, чтоб не повредить плату и не посадить лишние перемычки ("сопли"). я так понял процессор впаян? пропаять его тоже желательно. еще проверь резисторную сборку рядом с ним, подключен ли общий провод резисторов на +5В.
Мне все таки кажется что не в панельке дело. Потому что при вытащеной вгшке тоже глючит. а если бы там контакт не доходил то ни на что бы не влияло. конечно можно попробовать но не знаю даже кого и просить. сам не возьмусь - испорчу плату.
в общем наверное попробовать подключить еще раз и постораться выясннить на что именно влияет нажатие. что комп отключается...печалит меня это.
[QUOTE=rellai;436786]Мне все таки кажется что не в панельке дело. QUOTE]
Правильно написал. А дело скорее всего в одном из переходных отверстий. Даже если теперь пропаять их в районе ВГ и проца, невозможно увидеть протекло олово на другой слой или нет.
Я так всегда делал перед тем как запаивать микрухи. В том числе и на такой плате. Тут была тема, человек удивился почему перех. отверстия не залили маской при производстве плат. Да потому что их надо пропаивать, ну это делалось когда я в прошлой жизни работал заиечу, на нормальном Пя.
Если с паяльником дружишь то делается это так. В левую руку берётся тонкая игла и вставляется в отверстие, Наносим жидкий флюс, паяльником наносим олово чтоб протекло. Отводим паяльник и одновременно вынимаем иглу. Получаем идеальный пропай с двух сторон.
Может ком пригодится.
Однажды у меня было так, проверил + питания на всех микрухах, всё нормально. Оказалось на одной лопнула нога - питания. При нажатии на плату она контачила, при отжатии глюки.
извещение о доставке клавы пришло, но седня не успел на почту теперь только во вторник ((((
3 дня посылка из архангельска в ярославль до моего почтового ящика шла )
Andrey F
19.11.2011, 20:48
Если панелька типа "ТЕСЛА" а по фото похоже что она, то она очень просто выпаивается. Все контакты в этой панельке вставляются в пластиковый корпус снизу, следовательно, достаточно поддеть панельку (не мет. предметом) и она снимется а контакты останутся на плате. Их при желании можно по одному выпаять из платы без повреждения последней. Я так снял со старых плат несколько десятков панелей без повреждений. От себя добавлю, что панели хорошие, но громоздкие. У советских панелей контактная группа вставляется в корпус "сверху" и выпаять их без повреждения платы сложно, только предварительно "разделав" кусачками корпус.
Спасибо большое сегодня посмотрю!!!
ПЗУ принтера вынимал ноль реакции
Подарили дисковод не знаю пока рабочий или нет.
http://imgpaste.ru/i/thumb_118.jpg (http://imgpaste.ru/i/118.jpg)
но в разъеме дисковода были два диска запиханы вплотную - надеюсь не сломали.
чтобы проверить как к компу лучше подключить - какие настройки выставить в биосе надо.
вот такие перемычки тут(что поставить надо чтобы к компу подключить и что чтобы к спектруму))))
http://imgpaste.ru/i/thumb_119.jpg (http://imgpaste.ru/i/119.jpg)
Клавиатура пришла!
Но необошлось без неприятности - разъем не тот
у клавы
http://imgpaste.ru/i/thumb_120.jpg (http://imgpaste.ru/i/120.jpg)
у компа
http://imgpaste.ru/i/thumb_121.jpg (http://imgpaste.ru/i/121.jpg)
наверное на клаве разъем перепаять лучше?
если да то как разъем называется чтобы найти в каталоге и купить )))
наверное на клаве разъем перепаять лучше?
лучше там и там. купи d-sub 15 папа/мама
http://www.brownbear.ru/foto/foto/5028.jpg
http://www.brownbear.ru/foto/foto/5024.jpg
4+4+5=13 на клаву, 2 на кнопку сброс
а как правильно проводки подпаять? ну как понят какой провод куда припаиваться должен?
а как правильно проводки подпаять? ну как понят какой провод куда припаиваться должен? тестер в руки и прозванивай http://zx.pk.ru/showthread.php?t=15799
AHTuXPuCT
23.11.2011, 06:48
rellai, если надо, могу вечером посмотреть как у меня перемычки на дисководе стоят
Да хорошо будет если посмотрите!!!
ps он определяется как 2 дисковода?
И на компьютере как его в биосе определить?
тоесть диск а 1.44 диск б 1.2
или как?
AHTuXPuCT
23.11.2011, 08:05
rellai, дисковод к пентагону собираешся подключать или к рс?
сначал к pc проверить, а потом к пентагону
---------- Post added at 08:34 ---------- Previous post was at 08:31 ----------
к пс чтобы проверить
AHTuXPuCT
23.11.2011, 08:40
rellai, флоп у меня настроен для спектрума.
на рс проверить нет возможности
DATAsoft
23.11.2011, 08:49
Перемычки смотри вот здесь: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=260145&postcount=25
ок спасибо большое.
но сейчас посмотрел, у меня еще одна перемычка, что мне с ней делать?
DATAsoft
23.11.2011, 09:16
Где? Какая перемычка?
та что снизу - выбор а или б
DATAsoft
23.11.2011, 09:28
У меня на неё три проводка идут, и вместо перемычки выведен переключатель. Посмотри внимательно на фотку.
провода вижу) переключатель нет)
так как выставить, те джамперы что сверху выставлю как у вас 1 в 1
а тот что с низу на а или б?
DATAsoft
23.11.2011, 09:44
Переключатели выставляй как у меня. Отдельный (на который у меня идут провода) отвечает только за то, какой дисковод будет А, а какой В. Его выставишь как тебе надо.
Понял что сам не разберусь и дал пентагон на восстановление человеку с форума))))
Результат: замена ВГ, в результате гаражного хранения пришлось пропаять некоторые места, были провода которые просто от разъёмов отваливались.:) Замена электролитов в БП.
Работоспособность на ТВ ЭЛТ.
http://s018.radikal.ru/i504/1201/f4/3cc6f42ce101t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i504/1201/f4/3cc6f42ce101.jpg.html)
http://s018.radikal.ru/i512/1201/64/1df506afda0et.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i512/1201/64/1df506afda0e.jpg.html)
и на LCD
http://s012.radikal.ru/i320/1201/67/092386738dd2t.jpg (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i320/1201/67/092386738dd2.jpg.html)
Ещё, раньше не сталкивался но на разных ТВ на 16 ногу SCART приходится подавать разный уровень напряжения переключения.
Ну а так всё ОК.
Эх давно не было меня все не было времени отписать :)
work'у отдельное мега спасибо! если б не он мне было бы не оживить спектрум. единственный косяк, что на моем ЛСД так и не заработал цветной режим :( и черно белый глючить стал :) хочу отнести на другой телик потестить но никак руки не доходили. в общем в ближайшее время отпишусь что и как )))
Cat_Alex/QRP
27.12.2012, 16:39
вытащил дисководы. один походу не рабочий потому что отключен был и разбирали его
зато в нем коричневая микросхемка стояла
8810, а в рабочем не было. зачем она нужна?
я ее в рабочий переставил.
еще перемычки правильно на нем выставленны?
Резисторная сборка,ничего примечательного.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot