Просмотр полной версии : Atari XE Pal или NTSC?
Atari1974
10.11.2011, 11:35
Здрасте всем. Вот захотелось очень осуществить детскую мечту и купить именно комп который был в игровом зале где я играл. Именно комп как вещь а не эмуль коих у меня конечно много и даже на PSP.
Хотел бы достать в идеальном состоянии но это только получается на ebay.com
Вот вопрос и возник. Насколько будет отличаться качество сигнала на американских вариантах если будет подключено через Svideo или композитным входом к простому старому Сони телевизору и будет ли отличие вообще? В инструкции к телеку написано что по видеовходу поддержка NTSC есть.
Или всетаки с NTSC проблем будет больше?
Цель покупки пока такая - запустить ряд старинных игр Болдердаш, Брюс Ли, Монтесуму и ряд других.
По программировать это может быть если будет свободное время.
И вообще если я собираюсь запускать старые игры то стоит ли вообще стараться брать 130ю версию или можно ограничиться 65й? или если по цене будет небольшая разница то лучше 130ю
Далее Есть вот такой набор Atari XE Computer Video Game System полностью совместимый с 65XE. Что по этому поводу можете сказать?
Я читал на заграничном сайте что можно из НТСИ версии сделать ПАЛ перепаяв чип который за это отвечает. Реально ли? если например куплю новый НТСИ и потом найду например нерабочий за копейки ПАЛовский
Atari1974
10.11.2011, 18:34
И еще. Иногда я вижу на фотках на 65м с зади где картридж 2 разьема а на американском в частности 1 разьем и только в 130м 2 разьема. Это что на европу немного другое шло?
в игровых залах 80ых годов стояли atari работающие в PAL, я это хорошо запомнил по цветовой гамме и скорости работы некоторых игрушек, также хочу заметить что практически все демы на атари и новые игрушки заточены под PAL.
брать лучше 130XE у 65 модели были какието проблемы с одним из чипов (точно не помню, надо лазить по зарубежным сайтам).
Atari XE Computer Video Game System - она же XEGS -она же 130ХЕ только без клавиатуры и с зашитой в комп игрушкой (чаще всего missile command).
клавиатуру в ней надо подключать отдельно.
Ну раз не отвечают -- я со своей стороны освещу, не специалист в области радиотехники, но владею американской Atari 130XE.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Atari_400/800/XL/XE -- там ссылки есть, в частности оч полезный документ http://www.faqs.org/faqs/atari-8-bit/faq/preamble.html -- там про отличия версий можно посмотреть.
На мой взгляд, если телевизор поддерживает NTSC видео, то проблем с американской версией быть не должно. По качеству изображения -- при той картинке что у Atari -- несколько хуже будет только если через антенный вход подавать сигнал.
Atari XEGS -- думаю вполне можно брать -- существенных отличий в работе быть не должно, к тому же у неё комплектация была с джойстиком, световым пистолетом и картриджами.
О чём стоит ещё подумать -- это как загружать игры. У Atari свой цифровой разъём SIO, т.е. просто прицепить любой внешний магнитофон -- не прокатит, нужно устройство от Atari либо эмулятор -- например, SIO2PC или SDrive плюс шнур с разъёмом SIO. Устройство можно и самому спаять при наличии прямых рук конечно.
http://pages.suddenlink.net/wa5bdu/sio2pc.htm
http://raster.infos.cz/atari/hw/sdrive/sdriveen.htm
Лично я купил у AtariMax готовый девайс с интерфейсом на COM-порт: http://www.atarimax.com/
Плюс бесплатная программа AspeQt: http://aspeqt.sourceforge.net/
В работе выглядит так, на заднем плане SIO2PC, потключенный к ноуту через COM2USB:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4416/7448436.7/0_61fe7_c581412f_L
http://img-fotki.yandex.ru/get/4416/7448436.7/0_61fe7_c581412f_orig
---------- Post added at 19:23 ---------- Previous post was at 19:19 ----------
О различии в разъёмах сзади:
Европейская версия 65XE и модель 130XE имели порт Enhanced Cartridge Interface (ECI), полусовместимый вариант PBI.
---------- Post added at 19:25 ---------- Previous post was at 19:23 ----------
брать лучше 130XE у 65 модели были какието проблемы с одним из чипов (точно не помню, надо лазить по зарубежным сайтам).
"К сожалению, 65XE и 800XE продававшиеся в Европе, содержали GTIA-чип с ошибками, особенно машины произведённые в Китае в 1991 году."
---------- Post added at 19:29 ---------- Previous post was at 19:25 ----------
XEGS -- это скорее 65XE, поскольку тоже 64КБ ОЗУ.
http://www.faqs.org/faqs/atari-8-bit/faq/section-11.html
---------- Post added at 19:36 ---------- Previous post was at 19:29 ----------
Ещё для справки -- цены на Ebay, по которым всё это бралось:
Atari 130XE Computer 59.72 USD
Atari SIO cable for the disk drive 13.04 USD
Joystick Atari Commodore 25.94 USD (это реплика на самом деле, цена за 2 шт)
Atari SIO2PC + cable 39.99 USD
---------- Post added at 19:40 ---------- Previous post was at 19:36 ----------
При покупке прогоните встроенный тест -- тест памяти чтобы проверить микросхемы, ну и audio-visual чтобы звук проверить.
"К сожалению, 65XE и 800XE продававшиеся в Европе, содержали GTIA-чип с ошибками, особенно машины произведённые в Китае в 1991 году." можно поподробней про ошибки в чипе.
можно поподробней про ошибки в чипе.
Подробнее нет, это перевод фразы из английской Википедии:
"Unfortunately, the 65XE and 800XE machines sold in Eastern Europe had a buggy GTIA chip, specifically those machines made in China in 1991."
Atari1974
10.11.2011, 21:24
Ух ты как много сразу ответило народу пока меня не было, спасибо всем.
Теперь по порядку.
1 с переферией разберемся позднее главное выбрать что все же купить
2 Я всетаки понял что бывают 65е с багами. Желательно 130ю Я правильно понял?
3 Я всетаки не могу решить какую брать PAL или НТСИ Читал тут много интересного
http://www.atarimania.com/faq-atari-400-800-xl-xe-what-issues-surround-ntsc-vs-pal-versions-of-the-8-bit-atari_16.html
есть еще s-vhs видеомагнитофон так что наверное с сигналом проблем не будет.
4 На счет GS я читал что это аналог 65го но не 130го. Клавиатуру подбирать не надо если брать полный набор.
Как вы думаете стоит моего друга в Америке напрягать чтобы он как то это переслал дешевле чем то что требуют по этому лоту?
http://www.ebay.com/itm/XE-Video-Game-System-Orig-Atari-Computer-64K-RAM-New-/130590199337?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e67c84e29
И вообще что думаете об этом наверное известном продавце?
Вообще 65ю или 130ю хотел взять еще и потому что внешне это память о игровых санонах а вот GS XE это двухаппаратное устройство во мне настальгических моментов не вызывает только если брать у того продавца новый где и джойстик не расшатан и т.д. Но и переплачивать придется много
CodeMaster
10.11.2011, 22:02
Как вы думаете стоит моего друга в Америке напрягать чтобы он как то это переслал дешевле чем то что требуют по этому лоту?
Там нет цены для России, но если как в Германию 90 баксов, то располовинить думаю реально.
И вообще что думаете об этом наверное известном продавце?
Продацов на eBay десятки миллионов, и думать о них не надо, внимательно читай описание и смотри на фото, если что непонятно уточняй в привате, все явные несоответствия легко возмещаются по претензиям.
Atari1974
10.11.2011, 22:19
Я то как раз читаю по английски хорошо и понял что тот продавец главный по Атари. У них там типо склада http://stores.ebay.com/Atari-Sales-and-Service
http://www.myatari.com/
Они выкупили остатки склада в Мексике http://www.myatari.com/ebay/65xemexp.jpg
Atari1974
11.11.2011, 11:09
[/COLOR]Ещё для справки -- цены на Ebay, по которым всё это бралось:
Atari 130XE Computer 59.72 USD
Atari SIO cable for the disk drive 13.04 USD
Joystick Atari Commodore 25.94 USD (это реплика на самом деле, цена за 2 шт)
Atari SIO2PC + cable 39.99 USD
---------- Post added at 19:40 ---------- Previous post was at 19:36 ----------
При покупке прогоните встроенный тест -- тест памяти чтобы проверить микросхемы, ну и audio-visual чтобы звук проверить.
Сколько взяли за доставку? У того у которого я хотел бы взять просят 83грин. Это нормально?
И еще - что значит При покупке прогоните встроенный тест
Как я могу при покупке у американца прогнать
Это уже буду сам когда получу да и на слово верить предется и его репутации
Короче у тебя Американский 130 НТСИ и проблем при подключении не наблюдал к телеку?
И еще, посмотри пожалуйста есть ли у тебя серийник на днище а то некоторые там продают видимо собранные из запчастей ОЕМ. На корпусах нет никакой маркировки вообще
http://www.ebay.com/itm/130XE-Atari-PAL-New-Box-but-No-PP-Manual-SN-/140630312950?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20be3847f6 Кстати эти же и продают в основном. У них там склад запчастей
Сейчас по приемлемым ценам нет ничего, только для внутренней пересылки не для других стран.
+1 к тому что сказал ZEman. На восьмибитном атари много польского софта, игр, дискмагов и прочих дем. И всё это глючит на NTSC, поэтому бери PAL и не парься :)
Atari1974
13.11.2011, 13:54
Ок. Буду брать пал просто америкосы продают новый НТСИ со склада - а это всегда приятно. Хотя мне не принципиально так как по первой я хочу запустить не на эмуле а на оригинальном компе старые игрушки а уж потом видно будет. В любом случае пока я отслеживаю продажу ПАЛовской версии и возможно скоро прикуплю ее.
Кстати я не в курсах что за "демы"
Atari1974, это вы так прикалываетесь ?
походу уже 2 человека есть неслыхавших ранее про демы, если так интересно можно пошерстеть гуглем или прочитать эту тему:
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=17272
ну а демки на атари можно взять тут, прямая ссылка на скачивание:
ftp://ftp.pigwa.net/stuff/collections/rohar/!FULL/archiwumdemosceny-atarionlinepl-2011-11-01.7z
советую посмотреть такие как Total daze, Numen (320 кб необходимо), Drunk Chessboard, Pit, Cool Emotion и некоторые другие.
Atari1974
13.11.2011, 15:47
Да откуда прикалываюсь! 3 дня назад загорелся приобретением старых компов. В атари только в 80х играл в салонах за деньги а домашними компами были БК и клон Спектрума с микрошей и то я работал только с бэйсиками и играл. К сожалению мне не с кем было общаться по поводу программ только игры.
аналогично, так-же атари видел только в игровых салонах, а дома был спектрум.
хотя я не понимаю, в те годы (конец 80ых - 90ые) на спектрумах было полно демок, ну или хотябы технических дэм.
неужели даже такого не видели ?
Atari1974
13.11.2011, 19:21
Мы кто был со спектрум совместимыми только играли и никак не обращали внимание на просто "демки" для нас в те годы было просто побыстрее загрузить любимую игру и "отловить кайф".
Может они и были но просто не обращали внимание. А вот сейчас будет интересно запускать их на фоне пока занимаюсь чем нибудь другим, чисто как фон, для красоты и наверное музыка прикольная будет я надеюсь
Atari1974
14.11.2011, 01:16
Все! свершилось. Выиграл БРИТАНСКИЙ лот за 50фунтов 65XE PAL полный набор правда немного кнопки пожелтели но зато полный набор с магнитофоном для украшения интерьера :v2_dizzy_punk: причем на доставке сэкономлю - доставит друг из Лондона когда прилетит.
http://s61.radikal.ru/i171/1111/ed/335b3b91dae5t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1111/ed/335b3b91dae5.jpg.html)
Если он будет работать хорошо (там написано что протестирован и в рабочем состоянии) и меня будет все устраивать куплю специально для него у америкосов новые кнопки.
Теперь томительные ожидания полтора месяца.
Зато можно уже думать об переходнике на SD и другой перефирии
Как только получу то сбудется моя мечта поиграть в самый лучший болдер даш!!! Считаю на нем он самый классный. И Брюс Ли несравнить со спектровским. На спектре не мог в него играть всегда вспоминал Атаревский вариант. Ну и еще куча всего
А магнитофон так для понтов перед друзьями под пивко будем загружить и ждать пока загрузится :)
на атари практически все игры самые классные - boulder dash, river raid, preliminary monty, bruce lee, ninja, oils well, alley cat, draconus, jet-set willy и многие другие - спектрумовские версии просто курят в сторонке.
boulder dash вообще обалденный, сколько римейков этой игры пересмотрел, от всех начинало тошнить буквально через 10 минут и снова возвращался к первому варианту с атари, единственные римейки boulder dash которые мне более менее понравились это safrosoft RoX и supaplex.
Atari1974
14.11.2011, 20:30
на атари практически все игры самые классные - boulder dash, river raid, preliminary monty, bruce lee, ninja, oils well, alley cat, draconus, jet-set willy и многие другие - спектрумовские версии просто курят в сторонке.
boulder dash вообще обалденный, сколько римейков этой игры пересмотрел, от всех начинало тошнить буквально через 10 минут и снова возвращался к первому варианту с атари
Полностью с тобой согласен! После игровых залов 80х с Атари никакие другие варианты не катили.
На Спектруме были классные игры но не эти.
А Болдер Даш дак просто был бесподобен. Вот приедет комп, посмотрю рабочий или нет и джойстик в каком состоянии а то без джойстика не хочется играть. Все должно быть как раньше! На ебэе у америкосов продаются клоны улучшенные джойстики как под оригиналы. Может прикупить пару?
Все! свершилось. Выиграл БРИТАНСКИЙ лот за 50фунтов 65XE PAL полный набор
Какого года выпуска машинка, не сообщалось? Коробок редкий...
На ебэе у америкосов продаются клоны улучшенные джойстики как под оригиналы.
Возможно я ошибаюсь, и у меня есть не такие клоны, но очень похоже, и это шлак по сравнению с оригиналом. Они стоят тех денег, кот. за них просят, играть можно, но плюс пересыл...
Почти все джойстики что я имел - хреновые. И клоны, и оригиналы от Атари. Единственный суперкачественный и вообще обалденный - это QuickShot II Turbo. Там аркадные пружины и высококачественные стальные пластины в контактах, работает очень точно, на ощупь ручка очень приятная, обрезиненная. Рука не потеет при долгих игровых сессиях. И они совершенно неубиваемые. Очень рекомендую именно эту модель. Другие, даже тоже под брендом QuickShot - дешёвая подделка.
Тут есть картинка с QuickShot II Turbo: http://en.wikipedia.org/wiki/QuickShot.
Gravis ещё делала неплохие джойстики - но у них все модели аналоговые под PC, так что не катит.
Atari1974
15.11.2011, 09:24
Какого года выпуска машинка, не сообщалось? Коробок редкий...
Выпуск не сообщался. Написано что в относительно хорошем состоянии коегде пластик пожелтел. Надеюсь что поиграть можно и глючить не будет. Если будет глючить то буду продавать сам комп и брать уже 130ю ПАЛ
лучше было-бы сразу искать и брать 130XE PAL, так как на атари довольно много игр требующих больше памяти.
Atari1974
15.11.2011, 11:15
лучше было-бы сразу искать и брать 130XE PAL, так как на атари довольно много игр требующих больше памяти.
Ничего переживу. Лишь бы этот работал. Пользуясь эмулями я запускал только старинные игрушки, больше всего от них перся:v2_dizzy_roll:
Дай пару названий тебе интересных игр которые не пойдут на 65м
вот архивчик собрал с различными игрушками которые требуют 128к и более памяти.
http://www.mediafire.com/?kuchn9fw3eh84z8
кроме этих есть ещё какие-то игры (лень искать) и различные программы и демы.
Atari1974
16.11.2011, 19:18
вот архивчик собрал с различными игрушками которые требуют 128к и более памяти.
http://www.mediafire.com/?kuchn9fw3eh84z8
кроме этих есть ещё какие-то игры (лень искать) и различные программы и демы.
Спасибо, скачал а вот время посмотреть нет. Как посмотрю отпишусь
Atari1974
17.11.2011, 03:47
Все посмотрел. Думаю переживу без них.
это далеко не все, игр и программ для машинок со 128 и более памяти гораздо больше.
Atari1974
17.11.2011, 09:16
это далеко не все, игр и программ для машинок со 128 и более памяти гораздо больше.
Да я понимаю, просто я понял за 20лет после 80х что я фанатею именно от древних игр.
Atari1974
19.12.2011, 19:41
Приехала эта коробочка из англии Завтра поеду забирать так как везли ее люди сами. В коробке комп + маг + джойстик.
Друг сказал когда получил в Лондоне что проверил и все вроде работает, ну типа тесты. Как получу отпишусь и буду мучить вас спецов как мои любимые игрушки залить туда
Atari1974
20.12.2011, 13:53
Все. Подключил, все проверил по тестам. Работает. Тайваньский - не китайский слава богу. Маг вроде перематывает, но когда нажимаешь пуск то ждет тоесть не крутит. Наверное надо команды дать какието Черт их знает какие? Первый раз это чудо комп техники у меня.
Жду ваших указаний что мне делать чтоб загрузить игру любую в него.
Наверное надо записать на кассету что то?
какой прогой и как лучше для атари записать?
---------- Post added at 12:18 ---------- Previous post was at 12:15 ----------
типа эти проги пишут?
AFAIK CAS2WAV
---------- Post added at 12:19 ---------- Previous post was at 12:18 ----------
У меня еще и 64бит винда 7
---------- Post added at 12:29 ---------- Previous post was at 12:19 ----------
Все! проверил маг! Скачал какую то документацию по версии410 мага и по аналогии проверил. Сначала вбил пару строк на бэйсике а потом записал csave а далее после очистки памяти загрузил clode Все загрузилось!
Чем можно почистить пластик компа и мага, какими жидкостями?
Уайтспиритом, растворителем646, ацетоном, фэри???
---------- Post added at 13:53 ---------- Previous post was at 12:29 ----------
Какого года выпуска машинка, не сообщалось? Коробок редкий...
A1 7 A 3056484
Тайвань
Инструкция тайваньская 87года
Наверное и машина от туда же из тех лет. Я думаю так как комплект сохранен с коробкой то наверное инструкция от этой партии.
Точняк! на коробке нашел отметку 7месяц 1987г
Кнопки работают хорошо мягко и упруго. Только пробел длинный желтый. Странно все белые а он желный.
Пыли конечно куча везде и в маге и под решетками в компе. Но главное что все это работает и запускается и пишет и загружает.
Вот теперь хочу прикупить устройство для удобной загрузки игр.
Кто что посоветует а то я тут не разбираюсь
http://www.atarimax.com/
Atari1974
27.12.2016, 15:28
лучше было-бы сразу искать и брать 130XE PAL, так как на атари довольно много игр требующих больше памяти.
В конце концов взял я второй коробочный Atari польского рынка, новый со всеми рекламными бумажками. Тот из редкой коробки продал (но коробку оставил, на полке стоит)
Пока игры под 130 что я видел не впечатлили, или мало видел?
Все любимые игры это до 65xe включительно.
И еще одна досадная хреновина образовалась. Оба компа у меня были ПАЛ и на обоих в некоторые игры играть просто не комфортно из за скорости. Например Lazar Hawk и, например, Dropzone. На эмуляторе с ромом OS A и выбором NTSC самая лучшая скорость. Раньше в игровыъх залах я не помню что бы была такая скорость в играх.
- - - Добавлено - - -
Два вопроса.
1) где бы взять ПАЛ версии образов игр что бы проверить, может они будут с правильной скоростью?
2) как по внешнему виду определить PAL или NTSC комп?
- - - Добавлено - - -
Европейская версия 65XE и модель 130XE имели порт Enhanced Cartridge Interface (ECI), полусовместимый вариант PBI.
Ага вроде вот эта нужная инфа.
- - - Добавлено - - -
boulder dash вообще обалденный, сколько римейков этой игры пересмотрел, от всех начинало тошнить буквально через 10 минут и снова возвращался к первому варианту с атари, единственные римейки boulder dash которые мне более менее понравились это safrosoft RoX и supaplex.
Да, БД на Атари это лучший вариант и для меня. Ни на БК ни на ПС и где бы то ни было такого драйва нет.
Два вопроса.
1) где бы взять ПАЛ версии образов игр что бы проверить, может они будут с правильной скоростью?
Насколько я представляю, версии универсальные в основном. Может быть есть специфические, но я не припомню. Всё отличие в аппаратуре. Это как Пентагон и остальные клоны. На Пентагоне самое большое количество тактов процессора за кадр, некоторые программы (демо) написаны только для него. Такое встречается и на Atari. Некоторые демо только для ПАЛ версии. На мой взгляд - скорость игр дело первого впечатления или привычки. Вот я всю жизнь встречался только с PAL версиями, и на NTSC мне всё не нравится. Да, на PAL чуть медленнее. И экран шире вроде бы. Но так же и было с детства. Я вот считал что все Atari в наших салонах были PAL. Сколько я их видел, только PAL.
2) как по внешнему виду определить PAL или NTSC комп?
Обычно пишут какая версия, если ожидания другие. В европе PAL, в США - NTSC.
Atari1974
28.12.2016, 14:13
rl76Ну не знаю на сколько привычка с детства но Laser Hawk на xe pal кажется не играбельным. Сразу как то бросается в глаза что игра не задумывалась для таких скоростей и искусственно убыстрена. Никакого кайфа только один напряг.
Atari1974, вроде как наоборот на ПАЛе должно быть медленнее же (50Гц против 60-ти), разве не?
Atari1974, как бы сказать, игры для атари, практически все универсальные.
я когда-то перерыл все игры и нашёл буквально с десяток (если не меньше) которые требуют именно NTSC.
в основном же pal (для меня) намного лучше.
наверное это привычка, в 80ых годах в игровых залах стояли атарьки именно PAL версий, NTSC тоже были иногда но их было очень мало.
я это хорошо запомнил по скорости игрового процесса, цветовой палитре и музыке.
вдобавок практически все новые игры да и демы заточены под PAL.
ZEman, апну запрос Дениса: если в курсе, то подскажи плиз, с какими настройками запустить PowerDown?
а что не получается то ?
сейчас эмулятор на таком уровне развития находится что совсем неработающих игр и программ просто нет.
но на всякий случай:
запускаете на altirra или каком-то другом эмуляторе ?
итак, если на altirra то тогда стандартные настройки такие:
system --->hardware 65xe/130xe
system --->firmware --->operating system ---> atari xl/xe os ver.2
system --->video --->PAL
system --->memory config --->128k
скачать самую последнюю бету 2.9 test 23
http://www.virtualdub.org/beta/Altirra-2.90-test23.zip
архив на полную колекцию биосов !
https://yadi.sk/d/dbQg_YAy39ynjS
скачайте архив, распакуйте его где-нибудь (ТОЛЬКО НЕ В ПАПКЕ ЭМУЛЯТОРА !).
после этого лезьте в настройки
system --->firmware --->firmware images
там нажмите кнопку "Scan" и укажите папку с биосами.
также прикладываю свой файл настроек для эмулятора (кидать в папку эмулятора)
но могут быть конфликты из-за несовпадения путей (смотрите вложение).
а что не получается то ?
сейчас эмулятор на таком уровне развития находится что совсем неработающих игр и программ просто нет.
но на всякий случай:
запускаете на altirra или каком-то другом эмуляторе ?
Дело в чем: на Altirra игра работает, доходишь до монитора, можно просматривать скрытую область игры(joystick+fire)
на Atari8000Win монитор не работает, я забыл, какие настройки сделаны, и какая версия была найдена.
Просто захотелось вспомнить былое и поиграть немножко.
- - - Добавлено - - -
упс, ошибся тредом. можно вынести в отдельный топик?
хм..
где-то год назад я точно полностью проходил powerdown на altirra - никакой ошибки не было.
может плохой дамп игры.
попробуйте эту версию.
надо-бы и самому попробовать пройти игру снова.
ZEman, Большое спасибо, все ОК. напишу POKEs позже.
Я думаю, из Америки - около 50 баксов.
Ясно, что за килограммы ТОЖЕ берут!
Я тоже у Брэда брал многое.
Там осторожно надо!!! Он всех, кто пишет невнятно, (типа Хачу Харчо!) в стоплист запихивает и более не достучаться.
Это - не его вина. Это его беда. Основной бизнес его - это вовсе не склад Атари.
Я сдуру купил НТССи дисковод, (60 МГц) и он вовсе неверно ведёт себя с ПАЛ железом!
Нужна перепрошивка.
А так, и вправду Пал (из-за Польши, Германии и Словакии) пока рулит.
А по поводу разницы скоростей Пал и НТСЦ, то думаю, наиболее заметна скорость реакции на считывание контроллеров.
Жмёшь, а всё бестолку.
zen
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot