PDA

Просмотр полной версии : Компьютер "ZXM-Phoenix" - Сборка и настройка платы rev04



Mick
05.12.2011, 20:17
Вобщем немного о турбировании и о новостях. http://zx.pk.ru/showpost.php?p=443109&postcount=1045

Фото собранной платы на сайте http://micklab.narod.ru/ZXMPhoenix.htm
Там ничего от технических вопросах не пишем, обсуждаем здесь.

Тема про продажу плат 04 ревизии http://zx.pk.ru/showthread.php?t=17497


Памятка, собирающего эту ревизию и кому нужен турбо режим.

1. Обратите внимание на то что микросхемы DD29 и DD33 должны быть КР1531ИР22, либо его аналог. Возможна установка КР531ИР22, либо ее аналог, но при этом не гарантируется работа с 2 мегабайтами памяти.
2. При установки микросхемы DD7 КР1533ЛИ1 немного отрежде 6 вывод, чтобы он при запайки микросхемы не касался контактной площадки. А саму контактную площадку соедините с 5 выводом(контактной площадкой, она находится рядом с 6).
3. Для корректной работы дискового интерфейса в тубе режиме необходимо до запайки элемента DD73, укоротить вывод 4 и соеденить его проводником с выводом 2 микросхемы DD19. Суть доработки в том что в момент работы с дисководом турбо режим выключается.
4.Все изменения на сей день сведены в pdf файл, который можно скачать с странички Феникса.

Тест для проверки ОЗУ можно взять здесь. http://forum.tslabs.info/viewtopic.php?f=9&t=386

SoftFelix
05.12.2011, 20:26
И второе теперь надо патчить ПЗУ дыр доса, потому как уже не успевает из-за программных счетчиков елозить по диску, но это дело скорее поправимо - необходимо увеличить программные счетчики.

Может как в КАЕ сделать? Там, если включен ТУРБО, то во время появления /DOS или /IORQ - линия ТУРБО засаживается на 0 (НЕ_ТУРБО). И всё работает.

Mick
05.12.2011, 20:29
Может как в КАЕ сделать? Там, если включен ТУРБО во время во время появления /DOS или /IORQ - линия ТУРБО засаживается на 0 (НЕ_ТУРБО). И всё работает.

Ну можно и сделать так, но можно и ПЗУ пропатчить :) Я лишь сделал как умел. Собственно турбо есть, а остальное дело техники.
Я все же сторонник сделать патч :)
Собственно сигнал DOS/ надо припаять к входу S триггера ТМ2 переключалки Турбо режима, тобишь появляется второй порез и проводок. Собственно минимальные доработки по крайней мере для 04 ревизии, а кто будет добавлять этот режим сразу запаяет как надо.

SoftFelix
05.12.2011, 20:33
Mick, AY в ТУРБЕ может глючить или другие медленные МС ВВ - та же ВГ93, к примеру.

Mick
05.12.2011, 20:37
Mick, AY в ТУРБЕ может глючить или другие медленные МС ВВ - та же ВГ93, к примеру.

Ну по крайней мере с AY проблем я не замечал, а с ВГ93 я не исследовал.
Я же говорю для ВГ93 можно и один провод запаять ;)

solegstar
05.12.2011, 20:48
В Профи 3.2 турба отключается сигналом включения двигателя дисковода (MOTOR)... собственно такой же принцип был применен Northwood`ом в доработке Pentagon-1024 v1.4 до турборежимов.

caro
05.12.2011, 20:57
Mick, AY в ТУРБЕ может глючить или другие медленные МС ВВ - та же ВГ93, к примеру.Я уже давал схему и писал вот здесь: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=359486&postcount=61
При турбировании желательно дительность цикла обращения к портам ввода/вывода оставить неизменным.
На быстродействии это скажется мало, а работа периферии будет стабильной.

Ewgeny7
05.12.2011, 23:46
На Скорпионе турба работает без торможения в ТР-ДОС, на ВГ идет удвоенная частота (это к вопросу о ВГ93). Дисковые операции заметно быстрее выполняются. Но там ТР-ДОС хитро переделан. Для "общего применения" он не пригоден, только в составе ПрофПЗУ. А она, кстати, к Фене давно прицепляется.

Northwood
06.12.2011, 12:16
В Профи 3.2 турба отключается сигналом включения двигателя дисковода (MOTOR)... собственно такой же принцип был применен Northwood`ом в доработке Pentagon-1024 v1.4 до турборежимов.

Этот принцип я подсмотрел в одной из старых схем турбирования Пентагона-128 :) А так же принцип синхронизации переключения по сигналу M1.

Сначала я сделал просто турбо 7 МГц, чему дисководы не очень обрадовались. 5.25" дисковод отзывался где-то на 2-3 попытку, но потом читал диск, а 3.5" дисковод вообще стал показывать свой характер - чтобы он отозвался, нужно было сделать от 5 до 10 попыток обращения.

Потом я сделал турбо 14 МГц - все дисководы вообще объявили бессрочную забастовку, отказались работать вообще.

Сначала я думал взять сигнал с триггера, включающем режим TR-DOS, но потом понял, что это провальная идея - он может быть включен, однако это не означает, что в этот момент будет и обращение к дисководу. Да и наоборот, не исключено, что обращение к дисководу ещё будет продолжаться, а триггер TR-DOS уже выключится. Тогда я начал смотреть имеющиеся старые схемы турбирования, в одной из них предлагалось взять сигнал START, который и является сигналом включения дисководов.

Однако и это решение не является 100%. Например, если процессор будет работать на частоте 14 МГц и загрузить Perfect Commander 2.0, который постоянно проверяет статус дискеты, то он каждую секунду начинает перечитывать каталог. В режиме турбо-7 МГц этого не наблюдается.

---------- Post added at 10:16 ---------- Previous post was at 10:04 ----------


На Скорпионе турба работает без торможения в ТР-ДОС, на ВГ идет удвоенная частота (это к вопросу о ВГ93). Дисковые операции заметно быстрее выполняются. Но там ТР-ДОС хитро переделан. Для "общего применения" он не пригоден, только в составе ПрофПЗУ. А она, кстати, к Фене давно прицепляется.

Вся проблема возникает из-за того что в компьютерах на рассыпной логике часть сигналов управлением дисководами формируются не ВГшкой, а триггером ТМ9 под управлением центрального процессора. Поэтому когда этот процессор турбируется, то укорачиваются и сигналы обращения к дисководу, и тот начинает глючить. Сама же ВГ вполне спокойно относится к турбированию центрального процессора.

Надо будет заглянуть поизучать схему Скорпиона, но IMHO, там все обращения к портам TR-DOS вырабатывают WAIT, иначе глюкодрома с дисководами не избежать.

Mick
06.12.2011, 21:05
Сегодня продолжил изызскания в поисках турбы. Установка КР531КП11 не дало требуемого эффекта, а именно ничего н не резать. Улучшений не произошло. Но придумал как ничего не резать, а именно. При установки микросхемы DD7 КР1533ЛИ1 немного отрежде 6 вывод, чтобы он при запайки микросхемы не касался контактной площадки. А саму контактную площадку соедините с 5 выводом(контактной площадкой, она находится рядом с 6).

В первый пост отметил заметку для сборщика.


Далее, оказался рано радовался. Турба работает только с одной планкой памяти, при двух сваливается, причем пробовал разные планки - результат тотже. Пока в раздумьях, потому как в проекте второго (но он пока заморожен) Феникса стоит 72 пиновый сим с 8 микросхемами и в турбе они работают(теже самые чипы). Но у меня там сигналы RAS и CAS разделены с памятью резисторами по 33 ома.

Mick
07.12.2011, 20:40
На сайт выложил фото собранной платы http://micklab.narod.ru/ZXMPhoenix.htm

AlexFantasy
09.12.2011, 18:42
Жили были четыре дивных пернатых брата!!! Старший был с зеленым оперением, средний - с синим, третий брат был красным, ну а младшему стало быть выпало быть черным! И все перспективы у них еще впереди, так как все необходимое на борту они уже имели. И вот решили они по белу свету полетать, на другие Спектрумы и Писюки посмотреть - себя показать! И вот как-то раз, в один прекрастный момент...

Mick
09.12.2011, 18:51
И вот как-то раз, в один прекрастный момент...

Это к хорошему или плохому? :)

AlexFantasy
09.12.2011, 21:53
Это к хорошему или плохому? :)

Да никакого скрытого смысла здесь нет! Просто происходящее на сочинительство что-то подтолкнуло. Продолжение следует(может быть).

Mick
20.12.2011, 21:30
Наконец то сегодня добрался до SD переходника для Фени. Прошил Альтеру последней прошивкой от ZEK как 03 ревизию, так и 04. Сильно не тестировал, меня интересовал будет ли работать в турбо режиме. Вобщем каталог прочитал без проблем. Копировать на дискогрыз пока не стал -надо ПЗУ пропатчить - хочу посмотреть будет ли дискогрыз работать в турбе.
Так что надо незабыть выложить последнюю прошивку альтеры на сайт, а то там старая еще.

Mick
27.12.2011, 19:38
Посколько почемуто все поставщики деталей под новый год понаприсылали все заказанное, в том числе и микросхемы 74F373. Вот чтобы не откладывать на следующий год перепаял в фенечке КР531ИР22 на 74F373(КР1531ИР22). Ура теперь оба мегабайта работают в турбе режиме.

Так что, кто хочет турбу с 2 мегабайтами ищите КР1531ИР22 или 74F373 (помоему ее проще найти).

P.S. Кто собирает данную ревизию незабудьте прочитать первый пост.

Mick
09.01.2012, 16:04
Собственно не стал я заморачиваться с патчением ПЗУ дыр доса, а сделал одну небольшую доработку. Собсвенно о всех текущих доработках можно прочитать в pdfке на моеем сайте http://micklab.narod.ru/ZXMPhoenix.htm

Вроде все пока работает. Надеюсь будет все понятно как доработки осуществляются.

Astrolux
09.01.2012, 16:28
Собсвенно о всех текущих доработках можно прочитать в pdfке на моеем сайте

Если турбо-режим не нужен, можно доработки не делать?

Mick
09.01.2012, 19:53
Если турбо-режим не нужен, можно доработки не делать?

Нет, можно не делать. И в этом случае можно ставить спокойно КР1533ИР22, а не КР1531ИР22.

Biga
09.01.2012, 20:03
Mick, извиняюсь если оффтоп, но подскажите пожалуйста в каком инет-магазине можно детальки купить?

Mick
09.01.2012, 20:12
Mick, извиняюсь если оффтоп, но подскажите пожалуйста в каком инет-магазине можно детальки купить?

Если ты тусуешься в Москве, то магазинов там полно. :)
Например мелкологику можешь купить в www.anion.ru

Biga
09.01.2012, 20:16
Я имел ввиду что бы пересылкой занимались, т.к. в мск почти не бываю. (

eea66
09.01.2012, 20:20
Магазин, указанный выше, тоже занимается пересылкой.

Mick
09.01.2012, 20:24
Я имел ввиду что бы пересылкой занимались, т.к. в мск почти не бываю. (

Чтобы все было и сразу я таких не встречал. Обычно все раскидано по многим магазинам. Можешь посмотреть в www.elitan.ru

Biga
09.01.2012, 21:13
а в чем различия 8515-16 с разными последними буквам?

PS: вместо КР1533КП11 пойдет КП11А?

КР1533КП11А 2010 Tube (туба) Микросхемы / Стандартной логики / ТТЛ (74) и что в этой позиции означает (туба)?

Уж простите ньюба :)

Mick
09.01.2012, 21:29
а в чем различия 8515-16 с разными последними буквам?

Корпусом. Тебе надо чтобы были PI или PU. Это в DIP клорпусе

Black_Cat
14.01.2012, 00:51
Mick, доработку лучше чуть по другому сделать: http://zx.clan.su/forum/11-66-550-16-1326486297

Astrolux
20.01.2012, 01:37
В спецификации на платку ревизии 04 резисторы на выходах RGB уже стоят по 200 Ом. То есть, получается, компьютер сразу готов к подключению через SCART. Промежуточный адаптер, описанный на стр.10 файла zxm_phoenix_doc.pdf уже не требуется.

Какое назначение сигнала VIDEO?

Mick
20.01.2012, 07:08
В спецификации на платку ревизии 04 резисторы на выходах RGB уже стоят по 200 Ом. То есть, получается, компьютер сразу готов к подключению через SCART. Промежуточный адаптер, описанный на стр.10 файла zxm_phoenix_doc.pdf уже не требуется.


Не требуется, но по любому к конкретному телеку возможно понадобится их подобрать.

---------- Post added at 07:08 ---------- Previous post was at 07:07 ----------



Какое назначение сигнала VIDEO?

Черно белые телеки :)

Zorki-4k
20.01.2012, 16:19
Сборка идёт полным ходом.
http://s61.radikal.ru/i171/1201/40/78aa8ae79cbdt.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1201/40/78aa8ae79cbd.jpg.html)

Astrolux
20.01.2012, 17:55
Черно белые телеки :)

Вот это правильно. Такой выход должен быть. :cool:

Zorki-4k
21.02.2012, 21:24
Выкладываю отчёт о запуске фени.
Собранная плата:
http://s005.radikal.ru/i212/1202/e5/d311ec2b08d5t.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1202/e5/d311ec2b08d5.jpg.html)

Собрано в основном на 1533 серии. Симм 1 мб впаян на гребёнке, симушницу достать не смог. Доработку для турбы не делал. Проц стоит не для турбы Z80A

Вкдючаем, получаем кашу из мигающих квадратиков:
http://s017.radikal.ru/i425/1202/75/97fdecef0922t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i425/1202/75/97fdecef0922.jpg.html)

Без ПЗУ правильный матрац:
http://s001.radikal.ru/i195/1202/09/1dad09faa603t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1202/09/1dad09faa603.jpg.html)

ПЗУ и Атмегу прошивал не я, а друг, но он сказал что всё прошилось и верефикацию прошло.
На сброс не реагирует, по меджику каша из квадратиков пропадает, появляется "правильный матрац" и потом снова выезжают квадратики.

Без проца и без ПЗУ белый бордер, белый папер брайт 1 и нижняя треть папера черная.

С ПЗУ 27с128 от заведомо рабочего 48к спектрума картина не меняется.

И ещё в любом режиме изображение подрагивает по горизонтали с периодичностью в пару секунд.

Конечно же буду копать ПЗУ.

Mick
21.02.2012, 21:40
Симм 1 мб впаян на гребёнке, симушницу достать не смог.

А вот ты это зря сделал. Может просто банально симка не подойти - что ты будешь делать. Найди старую 386 мамку и выпаяй или попроси у кого есть фен. А то можно гадать очень долго.

zorel
21.02.2012, 21:40
Zorki-4k, джампер не установлен, тот что возле контроллера HDD. Без этого джампера не работает, а вообще альтурку можна прошить и будет нормально запускатся..

Mick
21.02.2012, 21:43
Выкладываю отчёт о запуске фени.
Собранная плата:


Сделай покачественнее фотку чтобы все названия микрух читались.

---------- Post added at 21:43 ---------- Previous post was at 21:42 ----------


Zorki-4k, джампер не установлен, тот что возле контроллера HDD. Без этого джампера не работает, а вообще альтурку можна прошить и будет нормально запускатся..

Да, да джампер этот надо пока надеть.

Zorki-4k
21.02.2012, 23:17
JP20? Он ведь для сд карты. Альтера у меня хоть и запаяна, но пока не прошита.
С этим джампером картина не меняется.

Если бы я знал симптомы неподходящего сима. Матрас ведь как-бы правильный.

---------- Post added at 21:17 ---------- Previous post was at 20:21 ----------

Симм:
http://i018.radikal.ru/1202/a2/4021d27c88b8t.jpg (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1202/a2/4021d27c88b8.jpg.html)

Black_Cat
21.02.2012, 23:26
Симм 1 мб впаян на гребёнке, симушницу достать не смог.Надо было хоть SIPP сделать (это SIMM с ножками), а его вставлять в цанговую панель

AlexFantasy
21.02.2012, 23:44
Если не уверен в работоспособности модуля, то можно попробовать заблокировать впянный simm (2-й пин впаянного simm`а посадить на корпус предварительно оторвав приходящий на него CAS) и параллельно подпаять(мгтф`ом) заведомо рабочий simm, так что-бы 2-й пин нового модуля имел связь с CAS`ом который раньше приходил на впаянный simm

---------- Post added at 21:44 ---------- Previous post was at 21:38 ----------

И вообще для начала поставить-бы ты тестовую ПЗУ-шку, что-бы не гадать!

Zorki-4k
22.02.2012, 00:01
А я сделал по принципу кнопки гугля "Мне повезёт!"
Есть в наличии ещё четыре разных метровых сима, работоспособность которых проверить не на чем.
Неужели подозрения именно на симм, а не на ПЗУ?

AlexFantasy
22.02.2012, 00:09
Есть в наличии ещё четыре разных метровых сима, работоспособность которых проверить не на чем. Ну тогда МГТФ в руки и паяльник в розетку!


Неужели подозрения именно на симм, а не на ПЗУ?Х.З:v2_conf2: Но было-бы понятнее если-бы ты хотя-бы ПЗУ-шку со 128-м тест`ом поставил...

Zorki-4k
22.02.2012, 01:06
Воткнул ПЗУ от феникса в 48й спек. Увидел надпись синклер рисёч, потом через 2 секунды всё виснет и безконечно ресетит и пока питание не выключишь.

А ПЗУшка от 48го в фениксе просто матрас показывает как и без неё.

AlexFantasy
22.02.2012, 01:44
Воткнул ПЗУ от феникса в 48й спек. Увидел надпись синклер рисёч, потом через 2 секунды всё виснет и безконечно ресетит и пока питание не выключишь.

А ПЗУшка от 48го в фениксе просто матрас показывает как и без неё.

Втыкая ПЗУ 27512 в 48-ю машинку вместо 27128, ты рискуешь накрыть её "медным тазом" :v2_dizzy_bye:, т.е в 48-х машинках иногда вместо резисторных подтяжек, неиспользуемые 1 и 27 выводы 27128 могут сидеть прямо на +5 вольтах!

Zorki-4k
22.02.2012, 01:50
Пока вроде хуже не стало.

palsw
22.02.2012, 02:04
Симм 1 мб впаян на гребёнке, симушницу достать не смог..

вот не верю что негде купить разьем,набери в поиске SIMM-60 и минимум в 10 магазинах Украины можно купить по 1$.а еще лучше сходи на радиорынок и купи или новый разьем или донорную плату .

так что выпаивай свой колхоз и займись делом :)

Zorki-4k
22.02.2012, 02:33
Отпаял от гребёнки симм оплёткой и флюсом лти-120. Припаял на его место следующий и феникс запустился. В трдос заходит, в бейсик заходит, все кнопочки нажимаются, цвета формируются правильно. Дальше буду разбираться утром, утро вечера мудренее.
Изображение дрожит по горизонтали.

Симушниц и правда нигде нет. Я настойчиво тряс радиорынок и все известные мне радиолавки. В сердцах другой симм криво припаял, буду переделывать, но вариант с гребёнкой и симм не трогать меня вполне устраивает.

Всем спасибо за советы, я сегодня счастлив по поводу запуска феникса!

Keeper
22.02.2012, 13:58
Симушниц и правда нигде нет.

Zorki-4k, у мну есть, пиши в личку как передать :)

Zorki-4k
22.02.2012, 14:07
Keeper, спасибо, свяжусь.

Была слева экрана полоса в 1 пиксель, вылечил удалением конденсатора С70.

Из глюков осталось дрожь экрана. Как будто папер по бордеру скачет.
Какие будут советы по этому поводу?

Zorki-4k
23.02.2012, 17:22
Я баран. Впаял резистор 75 ом в разрыв синхры в скарте и дрожь экрана пропала.

Теперь разбираюсь с дисководом.
Отвинтил от компа 3,5" дисковод сони. Пересадил на шлейфе разъём с перевёрнутого участка на ровный. Вставил дискету с заклееным окошком. На команду LIST один короткий миг светодиодом и надпись no disk.

palsw
23.02.2012, 17:26
на ровном шлейфе дисковод будет "B"

Zorki-4k
23.02.2012, 17:39
На перевёрнутом шлейфе дисковод делает тук-тук перед надписью no disk и светодиодом не мигает.

на команду FORMAT "disk" отвечает no disk

Резисторная сборка в контроллере дисковода, как и возле атмеги, стоит на 4,7к вместо 5,6к

palsw
23.02.2012, 17:53
нужно переворачивать шлейф по другому не так как на ПС.10 и 12 вокруг 11

Zorki-4k
23.02.2012, 20:39
Спасибо! Дискету форматирует, файлики читает-записывает.

Zorki-4k
25.02.2012, 02:49
Подключил сидиром, WDC каталог читает, копирует в рамдиск. Поселил феникса в корпус.

AlexFantasy
25.02.2012, 15:17
Подключил сидиром, WDC каталог читает, копирует в рамдиск. Поселил феникса в корпус.
Ты бы нас фотками потешил что-ли... :)!!!

Zorki-4k
25.02.2012, 16:59
Фотки с удовольствием, но у меня злой 3ж провайдер режет скорость до 32 кбита, фотки будут 1 марта. Фотки уже сфотографированы.

Zorki-4k
26.02.2012, 15:40
Бипер динамиком, встроеным в корпус, орал на весь дом как потерпевший. Не знаю на сколько такой ход правилен, но припаял последовательно с динамиком резистор 24 ома (какой под руку попал). Стало болей менее нормально.

Наблюдается дребезг клавиатуры почему-то именно в бутах. Курсор сам прыгает по менюшке вправо. В играх, в бейсике проблем с нажатием клавишь не замечал. Посещала мысль что это может из-за невоткнутой мыши, которую я ещё не проверял, т.к. все мыши у меня usb.

Mick
26.02.2012, 17:10
Посещала мысль что это может из-за невоткнутой мыши, которую я ещё не проверял, т.к. все мыши у меня usb.

Нет, мышь тут точно не причем.

Zorki-4k
27.02.2012, 00:00
Нет, мышь тут точно не причем.

И чем я думаю? Эти буты ведь на мышь не реагируют.

Mick
27.02.2012, 07:16
И чем я думаю? Эти буты ведь на мышь не реагируют.

Ну эта проблема у когото периодически возникает при запуске платы - пусть народ, кто с этим сталкивался ответит. У меня проблем с этим не возникало, тут подсказать тебе нечем.

P.S. Еще один черный Феникс был запущен - на сей раз в Чехии. Это радует. :v2_dizzy_roll:

Zorki-4k
28.02.2012, 03:37
Продолжаю вести в этой теме свой мини-блог по запуску феникса.
Я явно где-то накосячил в раёне атмеги. Подключил мышь MS 1.1A через переходник усб-пс\2. В бейсик-тесте по винменю+ф2 курсор ездит только по диагонали, координаты отличаются на 2-3 единицы максимум. И в тех глючащих бутах, где курсор прыгал вправо раз 1-2 секунды, если елозить мышкой, то курсор начинает быстро бегать вправо. Кажется я был прав что это из-за мыши.

Zorki-4k
29.02.2012, 23:21
Продолжаю флудить в этой теме.
Сегодня прицепил к фениксу винт Fujitsu 10 гиг, определился в положении мастер, загрузил с дискетки WDC, каталог прочитался, образы trd и scl в рамдиск копируются и запускаются. Зря сразу не прошил ПЗУ с фаталлом.

palsw
29.02.2012, 23:22
Zorki-4k, зря не прошил,зря фото нам не показываеш

Zorki-4k
29.02.2012, 23:45
Соблазнился на надпись ZXM-Phoenix в меню и прошил прошивку с ней, и по-скольку ни WDC, ни Fatall'a на тот момент я в глаза ни видывал, решил что соберу, запущу, а там уже выберу.
А фото будут аж в марте. Аж 1го числа. Аж завтра.

Zorki-4k
01.03.2012, 17:13
:v2_dizzy_photo:
А теперь слайды:

Феникс в корпусе:
http://s005.radikal.ru/i210/1203/b2/6d7d5f34f1c2t.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1203/b2/6d7d5f34f1c2.jpg.html)

Сам корпус:
http://i080.radikal.ru/1203/5e/8848ba0ec0f1t.jpg (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1203/5e/8848ba0ec0f1.jpg.html)
Дисковод 5,25" Panasonic

Сам феникс:
http://s004.radikal.ru/i206/1203/a0/f193c6f94d82t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1203/a0/f193c6f94d82.jpg.html)

Альтера:
http://s017.radikal.ru/i435/1203/98/5f7fda7ad35bt.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i435/1203/98/5f7fda7ad35b.jpg.html)
Альтеру запаивал паяльником ЭПСН 25 Вт, ПОС-61 и флюсом ППВ-101, продаётся у нас в Харькове по 7 грн (26 руб) баночка. Плату после пайки ещё не мыл. 10 лет не держал в руках паяльник, сам удивляюсь что у меня всё заработало.

Ewgeny7
02.03.2012, 09:01
Обсуждение "откуда выдрать слоты" переехало сюда (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=18323).

fifan
02.03.2012, 16:09
10 лет не держал в руках паяльник, сам удивляюсь что у меня всё заработало.
Пайка конечно не очень (судя по нижней картинке), но для первого раза не плохо! ;)

Zorki-4k
02.03.2012, 17:04
Пайка конечно не очень
Промою плату, должно стать красивее. Сейчас только альтера вымыта. А так мне самому за ту фотку стыдно.

Zorki-4k
04.03.2012, 01:00
Собрал программатор по схеме из этого (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=401190&postcount=201) поста.
Кабель предназначался для джойстика, 4 лишних пина висели в воздухе.
http://s018.radikal.ru/i500/1203/e2/665825cbe041t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i500/1203/e2/665825cbe041.jpg.html)
Для новичков в альтерах и прошивках нужно ещё упомянуть что нужно поставить драйвер ByteBlastera2 из папки ~\Drivers\i386 в MAX+plus II, а то будет говорить что не видит программатора:

bblpt.exe /i

Перемычку снял, прошил прошивку, феникс ресетом нормально сбросился, на PRINT IN 119 отвечает 252.
Шнурок программатора разобрал на джойстик. Гнездо для карты буду паять завтра.

Zorki-4k
04.03.2012, 18:58
Спаял кабель для держалки СД. Кабель длиной 20 см, держалка SDCMF-10901W0T0, сама карта SanDisk SDHC 16 гб.
Заработало с первого раза, каталог прочитался, образы туда-сюда копируются. Я почти счастлив (пока нет аигрека, счастье не полное).

Спасибо, Mick, за великолепный компьютер!

Zorki-4k
15.03.2012, 03:39
Выпаял из рабочей, но не очень нужной сеги, процессор Z84006PSC. Сделал доработки для трубы (лучше всё таки их делать сразу). Поиграл с пол часика в быстрого принца Персии. Узнал что в Диззи, кроме первой части, турбо действует только на звук и скорость прорисовки экранов. В турбе дисководы бывает видят диск со второго раза. А так вроде всё работает.

Zorki-4k
16.03.2012, 01:13
Облом. Этот проц Z84006PSC отказался работать в не турбе. Глюки чтения с дискеты, игры странно себя ведут, виснут и сбрасываются. Воткнул старый медленный проц, от турбы пока отказался.

Zorki-4k
26.03.2012, 17:02
Не видать мне турбы, как своих ушей. Приехал от Zorel'a новый проц Z84C0020PEC. Нетурбо работает, а в турбе бывают сбои и сбросы. Да и стартует теперь феникс хуже, матрас бывает сам не пропадает, нужно жать ресет.

solegstar
26.03.2012, 17:47
какая резисторная сборка стоит на шине данных? если 10кОм, то это много. на этих процах, 20МГц которые, резисторную сборку надо ставить где-то 6.2кОм не больше, попробуй впараллель запаять еще одну такую же на 10кОм, будет эффект или нет. на профи помогло.

Mick
26.03.2012, 18:21
Не видать мне турбы, как своих ушей. Приехал от Zorel'a новый проц Z84C0020PEC. Нетурбо работает, а в турбе бывают сбои и сбросы. Да и стартует теперь феникс хуже, матрас бывает сам не пропадает, нужно жать ресет.

Скажи, у тебя что стоит на месте ИР22. КР531ИР22 или КР1531ИР22. Лучше КР1531ИР22, у меня правда MC74F373N стоят и процессор GS Z8400B 88 года. Работает все это нормально.

Zorki-4k
26.03.2012, 21:50
solegstar, спасибо, попробую поменять. Стоит по схеме на 10к.
Mick, 531ИР22, греются как заразы. 1531 серии не нашел, хотя искал не сильно усердно.
Хотя я склоняюсь к варианту убрать доработку турбы нафиг и забыть про неё. На быстробегающих человечков я посмотрел, а практической пользы от турбы не вижу. Меня больше интересует стабильный компьютер. Я даже пентиумы свои никогда не разгонял. Люблю штатные частоты.

Mick
26.03.2012, 22:08
Mick, 531ИР22, греются как заразы. 1531 серии не нашел, хотя искал не сильно усердно.

531ИР22 лучше заменить на 1531ИР22 или ее аналог 74F373. Ну а так сам смотри.

Zorki-4k
26.03.2012, 22:45
Если попадутся под руку 1531ИР22 и будет не лень перепаивать, то попробую. Тогда может из перечня элементов в схеме 531 убрать? Хотя работать работает. На 6 МГц проце турба вроде не сбоила пока я её гонял.

solegstar
27.03.2012, 00:30
Если попадутся под руку 1531ИР22 и будет не лень перепаивать, то попробую. Тогда может из перечня элементов в схеме 531 убрать? Хотя работать работает. На 6 МГц проце турба вроде не сбоила пока я её гонял.

насчет сборки - попробуй для эксперимента просто впараллель такую же припаять.

насчет где купить 1531 серию в Харькове :) - заходишь на радиорынок, левый ряд с контейнерами (не с магазинами с х!"№ми дверями), где светодиоды продают. в этом ряду есть паренек, он приходит после 10 часов обычно. у него есть 1531 серия. место непомню к сожалению, но у него брал ирки.

Zorki-4k
27.03.2012, 01:31
solegstar, Конечно же буду просто припаивать сборку, а не курочить ту, что есть.
...радиорынок, левый ряд с контейнерами - там и затаривался комплектом микросхем на феникс у какго-то мужика в домике. Не было в тот момент 1531ИР22, а была 531.

Объясните любопытному природу и назначение появления широких черных и белых полос при старте феникса? (Не те, что тонкие бело сине белые - эти я понимаю откуда)

Astrolux
04.04.2012, 21:38
Если турбо не делать, то можно все микросхемы ставить серии 1533?

Mick
04.04.2012, 21:43
Если турбо не делать, то можно все микросхемы ставить серии 1533?

Да, кроме тех которые в сборочном чертеже отмечены как К555 серия и К155.

starik
18.06.2012, 09:47
Никак не могу запустить плату. Тест Dizzi выдается, без ПЗУ матрас верный. При попытке запуска с нормальным ПЗУ, после сброса получаю разноцветные шахматные кубики. После сброса на 1 ПЗУ - "1", на 27 - "0". Если на 27 вывод подать "1" - входим в SOS-48. Может быть кто посоветует ? Да ПЗУ пробовал разные, и с разными прошивками.

zorel
18.06.2012, 10:14
Никак не могу запустить плату. Тест Dizzi выдается, без ПЗУ матрас верный. При попытке запуска с нормальным ПЗУ, после сброса получаю разноцветные шахматные кубики. После сброса на 1 ПЗУ - "1", на 27 - "0". Если на 27 вывод подать "1" - входим в SOS-48. Может быть кто посоветует ? Да ПЗУ пробовал разные, и с разными прошивками.

Для запуска с нормальным ПЗУ, Альтерку нужно прошить или перемычку установить JP20

starik
18.06.2012, 10:25
Altera пока не впаяна, но JP20 установлена.

Blade
18.06.2012, 10:33
starik, В каком порядке страницы в прошивке идут?

starik
18.06.2012, 10:45
Прошивка та которая с сайта Micka.

Zorki-4k
18.06.2012, 14:39
starik, у меня была такая картина, пока не подобрал подходящую планку SIMM:
http://s60.radikal.ru/i168/1206/68/6227646b5f0a.jpg (http://www.radikal.ru)

starik
18.06.2012, 14:49
Zorki-4k, действительно картина у меня точно такая-же, отличие в цветах( но я цвета RGB пока не глядя припаял). Планок много, но все 4 типов - в KAYе все работают. Пробовал даже разные 72 симмы на проводах вещать. Все равно спасибо за идею - буду искать другие симмы.

Zorki-4k
18.06.2012, 15:54
starik, стоит глянуть тему про планки памяти (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=16709&highlight=%EF%EB%E0%ED%EA%E8+%EF%E0%EC%FF%F2%E8)

Mick
19.06.2012, 06:54
Никак не могу запустить плату. Тест Dizzi выдается, без ПЗУ матрас верный. При попытке запуска с нормальным ПЗУ, после сброса получаю разноцветные шахматные кубики. После сброса на 1 ПЗУ - "1", на 27 - "0". Если на 27 вывод подать "1" - входим в SOS-48. Может быть кто посоветует ? Да ПЗУ пробовал разные, и с разными прошивками.

Посмотри также работу менедежера памяти. В диззи тесте не юзается порт 7FFD.
И надеюсь что у тебя турба выключена.

Vovan_a
19.06.2012, 08:39
В списке деталей отсутствует разьем ХР5, а на сборочном чертеже не подписан ХР9 (если это важно конечно).

Mick
19.06.2012, 21:28
В списке деталей отсутствует разьем ХР5, а на сборочном чертеже не подписан ХР9 (если это важно конечно).

Да,есть такое дело. Надо будет поправить.

Mick
20.06.2012, 21:02
Поправил. Добавил обозначение XP9 и внес в список деталей XP5

Vovan_a
17.11.2012, 18:49
Собрал свой Феникс. Не заработал. Подключен к ЛСД телевизору по РЖБ.
Фото экрана без ничего:
http://s017.radikal.ru/i438/1211/47/88c6c68b6568t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i438/1211/47/88c6c68b6568.jpg)
Фото экрана с процессором:
http://s08.radikal.ru/i181/1211/71/dcc9d2538dd6t.jpg (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1211/71/dcc9d2538dd6.jpg)
Фото экрана с процессором и памятью:
http://s018.radikal.ru/i528/1211/2e/ff64bbadc77bt.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i528/1211/2e/ff64bbadc77b.jpg)
Фото экрана с процессором, памятью и ПЗУ. Прошито TR-DOS 6.11P + Fatall 0.25:
http://s019.radikal.ru/i612/1211/15/e9431e58f024t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i612/1211/15/e9431e58f024.jpg)
Фото платы в большом разрешении:
http://i031.radikal.ru/1211/9f/2190d4d8d22at.jpg (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/1211/9f/2190d4d8d22a.jpg)
Память такая:
http://s019.radikal.ru/i622/1211/3a/265ed7c76d4et.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i622/1211/3a/265ed7c76d4e.jpg)
К сожалению есть только таких четыре планки и заменить нечем. Со всеми четырьма планками одинаковая картинка. На ручной сброс не реагирует.
Мегу прошил, но что-то не то с фюзами. Клава не работает. Буду с этим разбираться. Диод Д11 поднят. Альтера не прошита, перемычка jp20 установлена.

Картинка чистая и статичная. Ничего не мигает. Думаю что это из-за памяти, но заменить нечем пока. Микросхемы перед установкой почти все проверены тестером. Кроме 1533ИР35, 531ИР22 и 155ЛА8.
По внешнему виду залипонов и непропаев не вижу. Может быть другая причина кроме памяти с такими симптомами?

Mick
17.11.2012, 20:57
Я так думаю, прошей диззи тест и узнаем изменится ли картинка.

http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=400617&postcount=158


У меня они стартуют как правило сразу. Траблы возникали только когда я начинал их делать. :)

Vovan_a
17.11.2012, 22:23
С Диззи в ПЗУ картинка не изменилась. Разве только бордер мигает синим при нажатии на кнопку сброса.

Mick
17.11.2012, 23:27
С Диззи в ПЗУ картинка не изменилась. Разве только бордер мигает синим при нажатии на кнопку сброса.

Если о переходит в синий, то по крайней мере проц стартует правильно, но вот похоже что то с памятью какие то проблемы (не пишет точно).
Планок точно нет у тебя других, для сравнения.

Vovan_a
26.11.2012, 22:25
Поставил другую память.
http://s54.radikal.ru/i143/1211/64/cc28d8c8289dt.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1211/64/cc28d8c8289d.jpg)
Картинка поменялась. Причем планки одинаковые, но картинки разные.
http://s41.radikal.ru/i093/1211/04/37c637bd9eaat.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1211/04/37c637bd9eaa.jpg)
Только на одной планке изображение статичное. На остальных - мигает.
Что с тестом Диззи, что с ПЗУ от 128 Ленинграда-2, что вообще без ПЗУ картинка одинаковая. Единственное различие в том, что с ПЗУ с Диззи при сбросе бордер мигает синим и только при установленной перемычке JP19. Если кнопку сброса держать нажатой, то бордер остается синим до отпускания кнопки.
Это опять память или пора ковырять плату?

Mick
26.11.2012, 22:41
Только на одной планке изображение статичное. На остальных - мигает.
Что с тестом Диззи, что с ПЗУ от 128 Ленинграда-2, что вообще без ПЗУ картинка одинаковая. Единственное различие в том, что с ПЗУ с Диззи при сбросе бордер мигает синим и только при установленной перемычке JP19. Если кнопку сброса держать нажатой, то бордер остается синим до отпускания кнопки.
Это опять память или пора ковырять плату?

При тесте Диззи бордер должен остваться синим цветом.
Сделай для начала так. Убери планку памяти вообще и запусти тест Диззи.
Должен быть синий бордер и белый экран.
Бордер не должен менятся.

palsw
26.11.2012, 22:46
Vovan_a, если нужны проверенные планки на Фениксе стучи в личку.Может проще будет выявить проблемму

Vovan_a
26.11.2012, 22:52
При запуске без памяти бордер серый (как на первой картинке в моем 94 посте) и не меняется. При нажатии на ресет бордер мигает синим и становится черным. При удержании ресета бордер остается синим до отпускания. Диод Д11 поднят. Альтеру прошил, но перемычку JP20 оставил замкнутой (без нее бордер не мигает синим).

Mick
26.11.2012, 22:54
При запуске без памяти бордер серый (как на первой картинке в моем 94 посте) и не меняется. При нажатии на ресет бордер мигает синим и становится черным. При удержании ресета бордер остается синим до отпускания. Диод Д11 поднят. Альтеру прошил, но перемычку JP20 оставил замкнутой (без нее бордер не мигает синим).

Ну вообще то, если ты Альтеру прошил, то перемычку JP20 необходимо убрать.
Заодно сними пока мегу.

Vovan_a
26.11.2012, 22:58
А батарейку обязательно сейчас вставлять? А то пока не вставлена.

Mick
26.11.2012, 23:03
А батарейку обязательно сейчас вставлять? А то пока не вставлена.

Без разницы.

Vovan_a
26.11.2012, 23:14
Mick

А что по этому можете сказать?

При запуске без памяти бордер серый (как на первой картинке в моем 94 посте) и не меняется. При нажатии на ресет бордер мигает синим и становится черным. При удержании ресета бордер остается синим до отпускания. Диод Д11 поднят.

Mick
26.11.2012, 23:27
Mick

А что по этому можете сказать?

Я тебе же написал. Сними пока мегу и JP20 тоже разомкни И сообщи что получилось.

Vovan_a
26.11.2012, 23:39
Я тебе же написал. Сними пока мегу и JP20 тоже разомкни И сообщи что получилось.

Цвет бордера не меняется - остается серым как сдесь
http://s017.radikal.ru/i438/1211/47/88c6c68b6568t.jpg
На ресет не реагирует - остается серым.

Mick
27.11.2012, 06:52
Цвет бордера не меняется - остается серым как сдесь
На ресет не реагирует - остается серым.

Тогда все намного хуже и до памяти там далеко.
Для начала еще сотри пока Альтеру, чтобы не мешалась и замкни JP20.
У тебя микрухи паянные в компьютере стоят?
Осцилограф есть?

Vovan_a
27.11.2012, 09:55
Тогда все намного хуже и до памяти там далеко.
Для начала еще сотри пока Альтеру, чтобы не мешалась и замкни JP20.
У тебя микрухи паянные в компьютере стоят?
Осцилограф есть?

Микрухи паянные. Но почти все проверенные тестером. Осцилл есть. Альтеру вечером сотру.

Mick
27.11.2012, 10:21
Микрухи паянные. Но почти все проверенные тестером. Осцилл есть. Альтеру вечером сотру.

Раз осцил есть, то посмотри есть ли сигналы на проце, тактовая частота, запись, чтение. Сигнал выборки ПЗУ.
Кстати заодно и на ресет посмотри, дергается он при нажатии кнопки.

Vovan_a
27.11.2012, 11:02
Еще есть вопрос по кнопке турбо. В каком положении она должна быть?

Mick
27.11.2012, 11:06
Еще есть вопрос по кнопке турбо. В каком положении она должна быть?

Разомкнута для начала.

Vovan_a
27.11.2012, 21:15
Тактовая частота на 6 выводе процессора есть, сигнал WR/ есть. Смущает сигнал RD/ на 21 ноге. Он имеет амплитуду всего 0,5 В. Также есть сигнал на 22 ноге ПЗУ, но он странноватый:
http://s017.radikal.ru/i402/1211/4a/4c200f7f2ca3t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i402/1211/4a/4c200f7f2ca3.jpg)
Сигнал сброса на 26 ноге проца дергается нормально.

Northwood
27.11.2012, 21:51
Смущает сигнал RD/ на 21 ноге. Он имеет амплитуду всего 0,5 В. Также есть сигнал на 22 ноге ПЗУ, но он странноватый:
http://s017.radikal.ru/i402/1211/4a/4c200f7f2ca3t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i402/1211/4a/4c200f7f2ca3.jpg)


Такие странности на экране осциллографа возникают по двум причинам - осциллограф не тянет измеряемые частоты и отсутствие согласования измеряемой цепи со входом осциллографа.

Второй вариант встречается тогда, когда пытаешься посмотреть сигнал в цепи, где на выходах микросхем используется высокоомное состояние (выходы с открытым коллектором), и при этом не пользуешься делителем с большим входным сопротивлением и малой емкостью по входу. Входная емкость осциллографа медленно заряжается от измеряемой цепи во время уровня 1 (выходы микросхем в режиме высокого сопротивления), а при переходе в уровень 0, разряжается мгновенно, поэтому вместо прямоугольных импульсов на экране появляется пила.

Vovan_a
27.11.2012, 22:07
Еще заметил одну странность: сигналы шины адреса А0-А6 имеют "хаотическую" форму
http://s019.radikal.ru/i617/1211/a7/464054785209t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i617/1211/a7/464054785209.jpg)
Остальные А7-А15 такие:
http://s019.radikal.ru/i636/1211/d6/332a54e064cct.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i636/1211/d6/332a54e064cc.jpg)

Mick
27.11.2012, 22:10
Еще заметил одну странность: сигналы шины адреса А0-А6 имеют "хаотическую" форму


Программа диззи теста крутится в первых 128 байтах.
Что там с ресетом?

Vovan_a
27.11.2012, 22:24
Ресет как и положено: при нажатии кнопки становится в 0 на 26 ноге, при отпускании в 1.

---------- Post added at 20:24 ---------- Previous post was at 20:13 ----------

Обнаружил, что сигналы MD0 и MD1 всегда в лог.0. На входе 7 регистра DD29 cигнал есть, на выходе 6 нету. Также на входе 4есть, на выходе5 нету. Когда замыкаю ресет эти входы в высоком уровне, а на выходе 6 меандр.

Mick
27.11.2012, 22:31
Ресет как и положено: при нажатии кнопки становится в 0 на 26 ноге, при отпускании в 1.

Ладно теперь посмотри сигнал записи в триггер бордера. 9 нога DD34 (ТМ9)
Только смотри после нажатия на ресет. А потом проверь что же записано должен быть синий бордер, т.е. на 2 нога =1, на 5 и 10 ноге =0

---------- Post added at 22:31 ---------- Previous post was at 22:25 ----------


Обнаружил, что сигналы MD0 и MD1 всегда в лог.0. На входе 7 регистра DD29 cигнал есть, на выходе 6 нету. Также на входе 4есть, на выходе5 нету. Когда замыкаю ресет эти входы в высоком уровне, а на выходе 6 меандр.

Эти сигналы имеет смысл смотреть синхронно с сигналом WE/

Vovan_a
28.11.2012, 00:19
На 9 ноге DD34 всегда высокий уровень (что при нажатии, что при отпускании ресета он не дергается) На 2, 5, 10 ноге соответственно единицы. Альтера стерта, перемычка установлена при этом.

---------- Post added at 22:19 ---------- Previous post was at 20:48 ----------

Вытянул АТМЕГу из панельки и размах сигнала RD/ нормализовался.
Тест выглядит так:
http://s017.radikal.ru/i436/1211/d3/0d0beea33dc1t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i436/1211/d3/0d0beea33dc1.jpg)
Вставил ПЗУ от Ленинграда:
http://s003.radikal.ru/i202/1211/fa/69fab3448f5dt.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1211/fa/69fab3448f5d.jpg)

Теперь буду продолжать пытать МЕГУ. Альтеру можна снова прошивать?

Mick
28.11.2012, 06:42
Теперь буду продолжать пытать МЕГУ. Альтеру можна снова прошивать?

Да мегу перепрошей, с фузиками там поаккуратнее

Vovan_a
29.11.2012, 00:05
Прошил мегу. Клава работает, по Ф12 сбрасывается в 48 бейсик. По PrtSCR - в главное меню. Альтеру тоже прошил. Верификацию проходит, но без перемычки JP20 на экране цветной винигрет как сдесь http://zx.pk.ru/showpost.php?p=516867&postcount=87. Что нужно проверить?

Mick
29.11.2012, 08:20
Что нужно проверить?

Ну собственно в том посте и написано. Нужно подбирать память. Вот еще тема про память. http://zx.pk.ru/showthread.php?t=16709

Vovan_a
29.11.2012, 10:01
Дополнительно пропаял Альтеру и все заработало - был непропай. Файлы на жестком диске в Фатале видно. Вечером подключу дисковод и проверю. Как проверить СОМ порт?

Mick
29.11.2012, 10:35
Как проверить СОМ порт?

Смотри здесь http://zx.pk.ru/showpost.php?p=9958&postcount=1

Vovan_a
30.11.2012, 00:06
Проверил работу контроллера жесткого диска (у меня CF через переходник) и гибкого диска. Файлы в фатале копируются и на дискету, и на рамдиск. Также программы запускаются с дискеты и рамдиска. Завтра проверю работу звука. AY еще не вставлял - нужно спаять кабель звуковой. Из замеченого. Слышны "цифровые" шумы из динамика бипера. Особенно при коприровании файлов. И немного нестабильная работа - бывает перегружается. Также есть эффект "залипания клавиш" - будто постоянно нажата клавиша enter. После перезагрузки пропадает.

Mick
30.11.2012, 10:14
Из замеченого. Слышны "цифровые" шумы из динамика бипера. Особенно при коприровании файлов. И немного нестабильная работа - бывает перегружается. Также есть эффект "залипания клавиш" - будто постоянно нажата клавиша enter. После перезагрузки пропадает.

Цифровые шумы, есть такое. Это надо разносить контроллер SD, да и землю по нормальному развести.
Залипание клавиши при копировании на рам диск происходит?

Vovan_a
30.11.2012, 11:11
Залипание клавиши при копировании на рам диск происходит?

Да. после того как файлы скопированы, постоянно входит и выходит в файл .TRD. После этого по сбросу по PrtScr сразу входит в фатал. По сбросу по Ф12 часто мигает курсор как будто нажата постоянно клавиша ввод. И мне показалось если нажать при этом несколько раз ввод, то клавиша отлипает. С клавой все впорядке. Она не сломана.

Mick
30.11.2012, 11:27
Да. после того как файлы скопированы, постоянно входит и выходит в файл .TRD. После этого по сбросу по PrtScr сразу входит в фатал. По сбросу по Ф12 часто мигает курсор как будто нажата постоянно клавиша ввод. И мне показалось если нажать при этом несколько раз ввод, то клавиша отлипает. С клавой все впорядке. Она не сломана.

Проблемы с копированием на рам диск Keeper вроде обещал устранить, но что то он молчит по этому поводу.

Vovan_a
30.11.2012, 23:03
Ну что же, звук есть. Когда у меня был спек, то телек был черно-белый. И я никогда не видел цветного спековского изображения. А тут и цвет и звук классный! Супер! Запускал демы с твоего сайта - класс. Осталось проверить работу SD карты, но это будет немного позже.

Vovan_a
21.12.2012, 22:39
Куда подключается кнопка турбо? В описании не нашел. Здесь в теме вроде нет.

---------- Post added at 20:30 ---------- Previous post was at 20:29 ----------

Может основные разьемы подписать на шелкографии?

---------- Post added at 20:39 ---------- Previous post was at 20:30 ----------

нашел, ХР20 :)

Astrolux
01.09.2013, 00:28
При сборке следует учитывать, что тип резисторных сборок HP2, HP4 номиналом 5,6к - 10A562J.
Десять контактов, девять резисторов.

palsw
21.09.2013, 00:45
Mick, прокомментируй ситуацию по поводу сборки hp2 и hp4 - тоже сижу примеряю 2 сборки 9 ногие и не хочется чтобы ноги сброса и clk висели в воздухе без подтяжки.опечатка в схеме?

Astrolux
21.09.2013, 01:16
Mick, прокомментируй ситуацию по поводу сборки hp2 и hp4 - тоже сижу примеряю 2 сборки 9 ногие и не хочется чтобы ноги сброса и clk висели в воздухе без подтяжки.опечатка в схеме?

Опечатка в перечне элементов.
На схемах же указано правильно.

Mick
21.09.2013, 09:11
Да, я ошибся в перечне элементов. Странно, что только сейчас возникли вопросы. Раньше такого не задавали, видимо догадывались сами. :v2_conf2:

Astrolux
21.09.2013, 11:10
Раньше такого не задавали, видимо догадывались сами. :v2_conf2:

Ну, это не критическая опечатка. Вполне возможно установить сборку 9A562J, если отсутствует 10A562J. Последний девятый недостающий резистор можно установить выводной на 5,6 кОм, подпаяв его к ближайшему контакту +5В.
Если я не ошибаюсь, то для HP4 можно подпаять резистор к 16 ноге микросхемы DD41. Для HP2 можно подпаять резистор к 20 ноге микросхемы DD68. Для HP3 можно подпаять резистор к 14 ноге микросхемы DD8.

palsw
21.09.2013, 11:33
Mick, лучше исправить поздно ,чем некогда :)


Astrolux, в третей ревизии 1 сборку так и сделал,вчера впаял HP2 и HP4 на 9 ног и глянул что добавить по 1 резистору 5,6к будет не проблема и довольно аккуратно.Можно попросить Mick сделать возле 10-го выводов дополнительные отверстия с +5в -тогда вообще универсальное решение будет .

---------- Post added at 10:33 ---------- Previous post was at 10:26 ----------

http://i.piccy.info/i8/9f409921ab7d949604f7909fdcf74b1a/1379748784/46424/619634/1_500.jpg (http://piccy.info/view3/5163936/74dc4e9d1ec4f660e8bf62bb455451f1/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-21-07-33/i8-5163936/411x406-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-21-07-33/i8-5163936/411x406-r)

===============

http://i.piccy.info/i8/17d9c95e874e53eea3fc3a34cac7f2c7/1379748804/47499/619634/2_500.jpg (http://piccy.info/view3/5163937/124d823db75d64819e3f03ed456815d6/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-21-07-33/i8-5163937/434x384-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-21-07-33/i8-5163937/434x384-r)

Mick
21.09.2013, 12:51
Можно попросить Mick сделать возле 10-го выводов дополнительные отверстия с +5в -тогда вообще универсальное решение будет .

Зачем? Мне проще перечень поправить. Если нет резисторной сборки, то проще уж думаю резисторами набрать.

palsw
21.09.2013, 12:56
Mick, 9 купить проще - они есть.решение универсальное - кто хочет паяет 10 ног у кого нету паяет 9 ног.
жалко 3 отверстия на плате добавить на будущее? :)

---
с микросхемами sn74f573 придется попотеть - нет их негде .

Mick
21.09.2013, 13:28
Mick, 9 купить проще - они есть.решение универсальное - кто хочет паяет 10 ног у кого нету паяет 9 ног.
жалко 3 отверстия на плате добавить на будущее? :)


Ну это все от лукавого. Если говорить что не жалко, то можно столько дырок в плате наделать - а вдруг что то.....

perestoronin
21.09.2013, 15:00
sn74f573
А планарных тоже нет? Можно же через платки-переходники SO-DIP припаять?

palsw
21.09.2013, 15:06
perestoronin, мои мысли такие -все есть для запуска платы кроме этих 2х чудо микросхем.Но у меня есть такие в версии 74ALS573N - запаяю 2 панельки и пока без турбо.как найду микросхемы -панельки раскусываются на кусочки ивыпаиваются без фена и вандализма.Я так делал на Феникс 03 .Главное плату запустить ,а турбо успеем - как то же жил раньше без него :)

palsw
21.09.2013, 17:26
вот добавил недостающий резистор в сборке.

http://i.piccy.info/i8/0dcea1db84ef4007e2d6b79c5886451d/1379769959/53016/616276/IMG_0003_500.jpg (http://piccy.info/view3/5165547/c564b189bc6b7589c95db09de19e601f/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-21-13-25/i8-5165547/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-21-13-25/i8-5165547/472x354-r)

http://i.piccy.info/i8/8ff3b259531dcf7525c63dcfed1615df/1379780890/60140/616276/IMG_0007_500.jpg (http://piccy.info/view3/5166623/97e678a80cdbbb7e92038b8a97584d52/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-21-16-28/i8-5166623/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-21-16-28/i8-5166623/472x354-r)

Astrolux
21.09.2013, 17:37
Но у меня есть такие в версии 74ALS573N - запаяю 2 панельки и пока без турбо.как найду микросхемы -панельки раскусываются на кусочки ивыпаиваются без фена и вандализма.

А зачем панельки выкусывать? Если поставить цанговые, то пусть микросхемы в них и стоят... :) Надоела турба - опять вернул серию 1533. :v2_wink2:

---------- Post added at 15:37 ---------- Previous post was at 15:36 ----------


жалко 3 отверстия на плате добавить на будущее?

Лучше добавить площадок, чтобы все выводные резисторы и диоды заменить на SMD.

palsw
21.09.2013, 17:53
Astrolux, не люблю логику в панельках,но так и будет.для опытов :)

Astrolux
05.10.2013, 01:34
Завершил постройку "Феникса" ревизии 4. Компьютер сначала не запускался, показывал правильный "матрас".
Подобрал планку SIMM, перепрошил заново Атмегу. Компьютер запустился, показывает стартовое меню с Фаталлом.
Однако не работает клавиатура. :( При нажатии клавиши PrintScreen перезагружается и попадает в главное меню. При нажатии F12 перезагружается в Basic48.
Но на стрелки и буквенные клавиши не реагирует. Пробовал другие клавиатуры, перепрошивал снова Атмегу - не работает.

palsw
05.10.2013, 01:35
скрол лок горит светодиод?если до то выключи его
почитай инструкцию по клаве - там есть комбинации для тестов

Astrolux
05.10.2013, 01:40
скрол лок горит светодиод?если до то выключи его
почитай инструкцию по клаве - там есть комбинации для тестов

NumLock горит и переключается, Scroll Lock горит.
На нажатие WinMenu и Pause/Break в Basic48 не реагирует.
Прошивка 2.8.

palsw
05.10.2013, 01:45
если скрол лок горит то он блокирует клавиатуру и его нужно погасить.прошивал всегда 2.7 так как были какие то проблемы с 2.8 и не знаю исправили их или нет.

Astrolux
05.10.2013, 16:21
если скрол лок горит то он блокирует клавиатуру и его нужно погасить.прошивал всегда 2.7 так как были какие то проблемы с 2.8 и не знаю исправили их или нет.

Да, после отключения скрол лока клавиатура работает нормально. :)

Astrolux
05.10.2013, 19:06
Пока подбираю дисковод, загрузил в магнитофонного входа несколько программ. Пока полет нормальный.
На некоторых планках SIMM показывает матрасы, причем различные - в вертикальную или горизонтальную полоску, прямоугольники, мигающие и статичные. На некоторых планках - пустой экран, будто ОЗУ отсутствует.

Почему-то вертикальная линия не справа, как здесь:

http://www.8bit.lt/assets/images/_thumbnails/zxm-phoenix/line1_id20_sid_400x220.jpg

а слева! Припаивание различных конденсаторов малых ёмкостей на DD37 приводит к тому, что эта линия слева становится еще ярче и толще. Убрал конденсатор, оставил как есть - линия тонкая и не мешает работе.

palsw
05.10.2013, 19:21
Astrolux, могу сказать точно - когда полоска справа - ее убирают конденсатором - если конденсатор большой емкости - 0,1мкф то полоска начинает вылазить слева .если поставить еще больше кондер 0,22-0,47 то уже изображение уплывает :)
вывод - нужно не добавлять задержу ,а избавляться от нее.Для этого нужно увидеть фото крупным планом с читаемой маркировкой микросхем.Возможно К555ИР16 слишком древняя попалась и медленная.

---------- Post added at 18:21 ---------- Previous post was at 18:18 ----------

надеюсь на месте C70 припаивался конденсатор 10-100 пик или на этом месте впаян блокировочный конденсатор :)

Astrolux
23.08.2015, 18:07
После периода нормальной работы компьютер неожиданно вышел из строя. После включения стал показывать "матрас" с правильными вертикальными полосами, который бывает при отсутствии ПЗУ.
Снятие/установка ПЗУ и замена на другое ПЗУ ни к чему ни приводит - по-прежнему на экране "матрас". :o

Mick
23.08.2015, 18:23
О, кто то вспомнил о Фениксе :)
Помоему такое уже вроде где то описывали, но не помню.
Тут либо проблема с сбросом, либо проблема с выборкой ПЗУ.
У тебя что то в первой банке ПЗУ есть, а то может диззи тестом поглядеть куда вываливается комп после старта?

Astrolux
23.08.2015, 19:52
Тут либо проблема с сбросом, либо проблема с выборкой ПЗУ.

В ПЗУ прошита сборка с Фаталлом 0.25.
Попробовал менять планки памяти. С одними стоит "матрас" с вертикальными полосами, широкими или узкими. С другими планками - разноцветные мигающие квадраты.
Попробую прошить и поставить Диззи-тест.

Anubis_OD
23.08.2015, 21:08
О, кто то вспомнил о Фениксе :)

О... У меня сборка феникса из конструктора в to do списке. Правда буду делать сразу Black_Cat mod. Есть моя тема на его форуме. Вот-вот начну. Так что .... Вопросы тоже ещё будут.

dosikus
23.08.2015, 23:03
Помоему такое уже вроде где то описывали, но не помню.


Это я :biggrin: Было после долгого простая Феникса .
Грешил на память, AVR . В итоге оказался питальник ...
Начало эпопеи - http://zx-pk.ru/showpost.php?p=654161&postcount=1331

Astrolux
23.08.2015, 23:05
Поставил тест Диззи. С планкой памяти показывает "матрас" из вертикальных сдвоенных полос. Без планки памяти - белый экран. Такое ощущение, что микросхема ППЗУ отключена.
Блок питания в порядке.

Astrolux
24.08.2015, 02:17
Если замкнуть два контакта RESET у разъема IDE, то происходит загрузка теста Диззи, и картинка появляется. Если не замкнуть, то стоит "матрас" со сдвоенными полосами.
Поставил ПЗУ с фаталлом. Тот же "матрас", с толстыми полосами. Если замкнуть контакты RESET, появляются мигающие цветные квадраты, экран начинает построчно заполняться справа налево квадратами.

Mick
24.08.2015, 07:45
Если замкнуть два контакта RESET у разъема IDE, то происходит загрузка теста Диззи, и картинка появляется. Если не замкнуть, то стоит "матрас" со сдвоенными полосами.
Поставил ПЗУ с фаталлом. Тот же "матрас", с толстыми полосами. Если замкнуть контакты RESET, появляются мигающие цветные квадраты, экран начинает построчно заполняться справа налево квадратами.

Какая картинка в Диззи тесте появляется?

Astrolux
24.08.2015, 12:17
Какая картинка в Диззи тесте появляется?

Картинка нормальная, цветная, статичная, заставка к игре Диззи.
Treasure Island Dizzy, с морем.
Есть подозрение, что компьютер вешает Атмега8515. Надо её перепрошить еще раз и проверить фьюзы.

Mick
24.08.2015, 15:32
Картинка нормальная, цветная, статичная, заставка к игре Диззи.
Treasure Island Dizzy, с морем.
Есть подозрение, что компьютер вешает Атмега8515. Надо её перепрошить еще раз и проверить фьюзы.

Если появляется картинка Диззи 2, то стартует он как бы правильно. Тобишь скорее всего проблема со сбросом. Попробуй конечно мегу перешить, но я думаю вряд ли это спасет. Тут видимо из цепей сброса надо исключать ЛП11. В свое время palsw изучал этот вопрос

Astrolux
24.08.2015, 20:36
Когда компьютер еще работал, у него часто появлялся такой глюк. Стартовое меню с Фаталлом 0.25, TR-DOS прорисовывалось очень медленно, построчно. Потом перестала работать клавиатура, а потом пошел "матрас".

Astrolux
28.08.2015, 20:11
Перепрошил Атмегу8515, не помогло.
Заменил К155ЛП11, поставил новую и исправную на панельку. Также без изменений, компьютер не стартует.

При установленной ПЗУ с тестом Диззи.

При включении:

http://s020.radikal.ru/i709/1508/eb/9a38cec8de90.jpg

После замыкания перемычки reset:

http://s019.radikal.ru/i616/1508/43/fa9228a97e12.jpg

При установленной ПЗУ с TR-DOS:

При включении:

http://s017.radikal.ru/i421/1508/78/259a0cdfb7e7.jpg

После замыкания перемычки reset:

http://s017.radikal.ru/i420/1508/f6/1dc025d24667.jpg

Без планки ОЗУ:

http://s017.radikal.ru/i400/1508/8c/836e384eb949.jpg

Astrolux
30.08.2015, 00:27
Проблему с запуском устранил. Оказалось, слетела прошивка в Атмеге8515. Вероятно, из-за неисправной клавиатуры. Как раз все глюки начались после подключения клавиатуры, на которую компьютер не реагировал. С другой клавиатурой все работает нормально.
Прошил Атмегу заново с проверкой всех fuse bit.
SD-карта подключена при помощи конвертера SD-IDE.
Параллельно устранил несколько небольших проблем.

1. Не записывался образ дискеты с SD-карты на RAM-диск. Фаталл начинал копировать на RAM-диск, но в конечном счете ничего не записывалось. Причиной оказались ошибки со второй планкой памяти. Тест памяти показал, что во втором мегабайте - ошибки. Убрал вторую планку SIMM30, после чего копирование в RAM-диск выполняется нормально.
2. VGA-конвертер с доработкой и прошивкой 2.08. Подключен к XP2 и XP5. На экране были помехи. Оказалось, помехи идут с корпуса блока питания на общий провод VGA-конвертера. Вылечилось изоляцией VGA-конвертера от корпуса компьютера.

Astrolux
05.09.2015, 00:16
Для изолирования платы VGA-конвертера от корпуса компьютера, а также удобной установки - сделал планку из пластика. 14 МГц подаются с платы на конвертер экранированным проводом.

http://s017.radikal.ru/i436/1509/94/2fd93fa9d84e.jpg

Это полностью устранило все помехи на экране. RAM-диск работает, SD-карту компьютер видит. Дисковод 5.25 демонтирован в расчете на дальнейшую установку FDD-эмулятора.

http://s008.radikal.ru/i306/1509/4e/f7a614bba9a3.jpg

Zhizh
18.03.2018, 17:53
А вот и я наконец собрал свою плату, и она даже запустилась сразу. Потом, правда, при более пристальном изучении нашлись странности в работе, и вот одна из них: в нетурбе все работает (проверялось 1858ВМ3 и Z84C0020), а вот в турбе с Z84C0020 стабильная работа длится несколько секунд, а затем сбросы и прочий хаос. Посмотрел напряжение на проце, оно 4,84В - не маловато ли? Что еще может быть?
Тошибовский проц TMPZ84C00AP-8 вообще не захотел стартовать ни в каком виде - это из-за 10к подтяжки на ШД?

На плате запаяно все, кроме DD63 (ИР16 в контроллере дисковода), ВГ не установлена, доработки для турборежима сделаны, DD29 и DD33 стоят 74F373. Все, что нужно прошить - прошито, в ПЗУ сборка с WDC1.3 и TR-DOS 6.11. Запитано все хозяйство от ATшного БП на 200W.

Mick
18.03.2018, 21:13
Что еще может быть?

К сожалению у Феникса получилась нестабильная турба и по сути она достигается подбором микросхем. Иными словами, это удел исследователя.

Zhizh
20.03.2018, 18:37
нестабильная турба

Ну что же, попробую поисследовать. Для начала вставил ПЗУ с TEST128, и в турбе он начал сыпать ошибками чтения из ОЗУ по случайным адресам, и в случае ошибки всегда читался 0 независимо от того, что по адресу было записано. В нетурбе пишет "ОЗУ норма".
1. Может ли сам симм не справляться? или если уж он заработал в нетурбе, то и в турбо должен пахать?
2. Я правильно понимаю, что в первую очередь надо поиграть с DD29 и DD33, поставив их в панельки?

Mick
20.03.2018, 18:46
1. Может ли сам симм не справляться? или если уж он заработал в нетурбе, то и в турбо должен пахать?

Вряд ли это зависит от SIMM. Все таки в 386 они работают, а я не думаю что они на 3.5МГц они там работают.


2. Я правильно понимаю, что в первую очередь надо поиграть с DD29 и DD33, поставив их в панельки?

На счет панелек не скажу, у меня они всегда были запаяны. Для начала их надо поставить шустрые, например F серии (74F373) или КР1531ИР22.

HardWareMan
21.03.2018, 07:00
Для изолирования платы VGA-конвертера от корпуса компьютера, а также удобной установки - сделал планку из пластика.
Т.е., вместо устранения причины ты устранил симптомы. Хорошая работа.

Zhizh
25.03.2018, 16:00
К сожалению у Феникса получилась нестабильная турба и по сути она достигается подбором микросхем. Иными словами, это удел исследователя.

Оказалось, что ошибки чтения памяти исчезают, если держать пальцем выводы кварца :) Тот же эффект дала установка резисторов R1 и R2 по 470 Ом вместо указанных 680. Также выяснилось, что SIMM имеет значение, в турбе заработал только трехчиповый модуль на GoldStar'овских GM71C1000J70.
Теперь осталось понять, почему перестал работать контроллер HDD, который видит, что диск есть, но читает пустой каталог

Mick
25.03.2018, 17:11
Теперь осталось понять, почему перестал работать контроллер HDD, который видит, что диск есть, но читает пустой каталог

Повесь два резистора по 1Ком одним концом на сигналы IOW/ и IOR/, вторым на +5В. Короче надо их подтянуть к питанию.
Об этом уже все знают - штатная болезнь Фени до ревизии 05.2

Zhizh
25.03.2018, 18:08
Об этом уже все знают - штатная болезнь Фени до ревизии 05.2

Ну вот еще одно подтверждение того, что на любой баян найдется тот, кто слышит это впервые. Только, понимаешь, все выключил и спать собрался, а уже и ответ готов. И как уснешь, не проверив? Пришлось опять включать паяльник. Поставил, да, заработало, запустил UMT, включил турбу, квадратики забегали, красота.
Теперь следующий вопрос: кроме UMT, ничего с рамдиска запускаться не хочет - как правило, зависает черным экраном и даже непонятно, куда смотреть (прошита WDC1.3+TR-DOS 6.11P)

Mick
25.03.2018, 20:01
Теперь следующий вопрос: кроме UMT, ничего с рамдиска запускаться не хочет - как правило, зависает черным экраном и даже непонятно, куда смотреть (прошита WDC1.3+TR-DOS 6.11P)

Чтобы в турбе что то запускалось, надо чтобы тест памяти шел без ошибок. Вероятно всего резисторы на кварце это не конечное решение.
Сделай фотки платы, хочу поглядеть на чем ты собрал Феню.

Zhizh
26.03.2018, 07:19
Плата (видно не все, но большую часть маркировок)
http://pix.academ.info/img/2018/03/26/ab09ed6dab36115d871b4a5cb28ff75e.jpg

Детали установлены все как написано в доках, кроме:
- сборки НР2, НР4 - 4,7к вместо 5,6к
- R1 и R2 - 470 вместо 680
- DD63 - 555 вместо 1533ИР16
- DD68 - 1533 вместо 555АП6

DD29 и DD33 - 74F373

Да, незапускание с рамдиска происходит и с выключенной турбой. А тест памяти в турбе проходится (правда, пока я успел погонять UMT минут 15 и еще минут 40 работала проверка памяти из тест-ПЗУ, все без сбоев)

Mick
26.03.2018, 09:34
Плата (видно не все, но большую часть маркировок)

Тут вообще ничего не видно. Форум не дает увеличивать фото

Zhizh
26.03.2018, 09:35
на фотке "открыть картинку в новой вкладке"
ну или вот прямая ссылка на большое фото http://pix.academ.info/img/2018/03/26/ab09ed6dab36115d871b4a5cb28ff75e.jpg

Mick
26.03.2018, 12:35
Да, незапускание с рамдиска происходит и с выключенной турбой.
А ты пробовал сборку ПЗУ с Фаталом. Я просто в основном работаю на ней, там с рам диска запускается то что должно запускаться.

Второй вопрос ты из документа ZXM-Phoenix rev04annex доработки сделал?

Zhizh
26.03.2018, 15:30
Сборку с Фаталлом завтра зашью (в свое время попробовал, не зашел мне Фаталл). Кроме того, еще проверю, как программы будут запускаться с реальной дискеты (пока ВГ не ставил и не проверял работу дисковода).

Доработки обе сделаны.

Zhizh
28.03.2018, 08:30
Пока ничего не понятно. И с фаталлом та же история - не пускается, только еще и копирование на рамдиск через раз работает (вот поэтому он мне еще когда не понравился). С реальной дискеты при этом запускается почти все. Толком не проверял, т.к. на дискете, которую я вставил для проверки, оказался Dizzy 5, я его загрузил, и время пролетело незаметно. Пока вопросов нет, надо набрать статистику и понять, что именно не запускается.