Ленинград-П

[Viktor2312]

...

[Garryadmin]

Похоже на один из первых вариантов. Обычно были на 14.0 МГц, если не ошибаюсь. Ближе к вечеру попробую найти старые схемы и сравню с этой платой.

[axel_sunrise]

для 14 мгц нужно перерезать некоторые дорожки д4

---------- Post added at 12:33 ---------- Previous post was at 12:31 ----------

инфа тут
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/Leningrad48k.htm

[АлександрПП]

для 14 мгц нужно перерезать некоторые дорожки д4
Правильно. Просто в зависимости от частоты кварца меняется коэффициент деления счетчика. Все просто.

[SoftFelix]

У меня на аватарном Ленине по-жизни стоял на 14.5МГц. Счетчик был распаян соответствующим образом - под 14.5. Мультиколоры и бордюрные эффекты на Ленине даже при кварце на 14МГц все равно не работали нормально, а так, при 14.5МГц - хоть какое-то микротурбирование :).

[VNN_KCS]

хочу поставить именно тот кварцевый резонатор, при котором не нужно резать дорожки.
Судя по фото, это 2-й Ленин. Делал такие. Ставил 14.0 Мгц, ничего не перерезая.

[АлександрПП]

Я тоже помню, что как вроде 14,0МГц всегда применялся. Просто собирал я их много штук 20...25, но было это всё до 95-го года.
Аналогично. Собрал в те годы десятка полтора. Кварцы были на 14 МГц.
Сейчас у меня есть рабочая плата "Ленинграда-1". Вынул плату, посмотрел. Кварц стоит на 14,318 МГц. Плата один-в-один как на фото. Счетчик включен как для 14 МГц. Подключил к телевизору, синхронизация нормальная.

[palsw]

АлександрПП, 14,318 легко доставаемый кварц поэтому и ставили его.он есть на всех ПЦ мамках и периферии к ним.+малллленький микро разгон.Частота проца получается как у MSX машин

[VNN_KCS]

Ну, я тут не могу никак согласиться, у второго как я себе это представляю есть системный разъём.
Совершенно верно. Это я не то написал.
В этих вариантах ставили разные кварцы, но тогда как-то не особо обращали внимание на INT. Это были у нас первые Спектрумы.

[AHTuXPuCT]

http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/Leningrad48k.htm
вот тут нормальная схема есть

[АлександрПП]

И о чудо
Это не чудо. Это суровая реальность!:v2_wink2:

[AHTuXPuCT]

я схему распечатывал на двух листах, а потом склеивал.
довольно читабельно получилось :)
вместо "тарабарских" обозначений, подписал нормальные ручкой

[AHTuXPuCT]

http://zx.pk.ru/showpost.php?p=255921&postcount=17

правда 128й вариант

[goodboy]

резистор R1 390
а на схеме которую перерисовываешь 360 :v2_conf2:

[AHTuXPuCT]

goodboy, 390 Ом против 360 Ом не критично

[AHTuXPuCT]

Viktor2312, удачного запуска! :)

[Garryadmin]

Вот собственно этого и не хочется делать, поэтому и хочу поставить именно тот кварцевый резонатор, при котором не нужно резать дорожки.
Viktor2312, я сравнил вашу плату со схемой - она расчитана на подключение кварца ровно 14 МГц. При этом кварц нужно ставить с резонансом на первой гармонике. Номинал резистора сильно зависит от типа микросхемы. Если используете К555ЛН1, то оптимальный резистор - 430 Ом. Если К155ЛН1, то - 390 Ом. В принципе, такие кварцы есть в интернет магазинах, например в Чипе и Дипе всего 13руб. (http://www.chipdip.ru/product/14mhz-l-hc-49u.aspx)(не сочтите за рекламу).

[Protom]

Подскажите или скажите, что думаете, по поводу микросхемы D7. В одной схеме написано, что она должна быть К561ИЕ10, а в другой К555ИЕ10. Так какую надо ставить или без разницы?

К561ИЕ10

[solegstar]

Подскажите или скажите, что думаете, по поводу микросхемы D7. В одной схеме написано, что она должна быть К561ИЕ10, а в другой К555ИЕ10. Так какую надо ставить или без разницы?

Если посмотреть даташиты на микросхемы, то можно увидеть, что это разные микросхемы! А по схеме с сайта - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/Leningrad48k.htm ессно ставится 561ИЕ10.

[AHTuXPuCT]

Viktor2312, ПЗУ с маркировкой "0" ставится в панельку которая стоит около проца. с "1" соответственно во вторую панельку

прошивки для РФ4/2764 в аттаче

[Garryadmin]

Цитата:
Сообщение от Garryadmin
Viktor2312, я сравнил вашу плату со схемой - она расчитана на подключение кварца ровно 14 МГц. При этом кварц нужно ставить с резонансом на первой гармонике. Номинал резистора сильно зависит от типа микросхемы. Если используете К555ЛН1, то оптимальный резистор - 430 Ом. Если К155ЛН1, то - 390 Ом. В принципе, такие кварцы есть в интернет магазинах, например в Чипе и Дипе всего 13руб. (http://www.chipdip.ru/product/14mhz-l-hc-49u.aspx)(не сочтите за рекламу).

Я впринципе уже разобрался. И как раз наоборот получается. Так как к +5 Вольт подключён только вывод 1 микросхемы D4, а выводы 9, 10, 14 и 15 соеденины с общим проводом. Это соответствует 4 -й строке таблицы и частоте 14,5 МГц. Я же пока поставил кварцевый резонатор на частоту 14,31818 МГц.

Viktor2312, Не хочу вас огорчать, но по-моему неправы не я, не вы.
Видимо вы пользовались стандартной таблицей, про которую уже где-то писали, что она не верная, а я пользовался непроверенной (хотя и заводской) схемой.
Я вот "одним местом" чуял, что что-то здесь не так, поэтому решил разобраться.
Я составил потактовую диаграмму работы счетчиков до D4 и формирователя строчного синхроимпульса: (см. вложение).
Из неё видно, что D4 работает в два такта - первый полный, а второй досчет от предварительно загруженного числа до полного цикла. Предварительно загружаемое число выставляется в двоичном коде на выводах 15-1-10-9. На стандартной плате (я так понимаю, что и на вашей то же) выводы подключены так: 15-"0", 1-"1", 10-"0", 9-"0". Т.е. на входе выставленна цифра "2". Для этого случая и составлена диаграмма.
Получается, что общий (за 2 цикла) коэффициент деления D4 равен 16+(16-N), где N - число (десятичное), установленное на входах предварительной загрузки. В данном случае коэффициент получается 16+(16-2)=30.
Теперь умножим его на предыдущие коэффициенты деления, начиная с генератора (они фиксированные) - 30 * 2 (триггер D2.1) * 16 (счетчик D3) = 960. Т.е. для получения строчной частоты 15625 Гц нужен кварц 15625*960=15 Мгц, соответственно для кварца 14,5 Мгц нужен коэффициент деления 928, который получается установкой числа 3 на входах D4 - 2*16*(16+(16-3))=928, соответственно для кварца 14 Мгц нужен коэффициент деления 896, который получается установкой числа 4 на входах D4 - 2*16*(16+(16-4))=896.
В вашем случае (использование кварца на 14,318) нужно на ножку 15 подать "1", на ножку 1 подать "1", на ножку 10 - "0" и на ножку 9 - "0".
Правда, частота строчных импульсов у вас будет не стандартной - 15429 Гц, но думаю, телек должен вытянуть.
Практика - лучший критерий теории, поэтому я достал свою старую плату Ленинград-1, установил кварц 14 Мгц, установил на входе D4 число 4 (15-"0", 1-"0", 10-"1", 9-"0") , подключил частотомер - и о, чудо! 15625 Гц!!!
Может конечно, всё не так, может у меня счетчики битые, всё-таки плате 22 года :D Ну, вы поправите, если что :rolleyes:
Кстати, важное замечание - для корректной работы D4 необходимо соединить его вывод 12 через конденсатор 200-300 пФ на землю. (у меня стоит 220 пФ).

[Blade]

Garryadmin, Все зависит от наличия конденсатора на входе разрешения загрузки D4. Если конденсатора нет, то для кварца 14,5 МГц надо на входе D4 ставить 2. Если конденсатор есть, то на входе D4 ставится 3. Чтобы схема работала без конденсатора надо счетчики D3,D4 и ЛЛ1 в цепи загрузки ставить быстрой серии.

[АлександрПП]

Чтобы схема работала без конденсатора надо счетчики D3,D4 и ЛЛ1 в цепи загрузки ставить быстрой серии.
Да схема будет работать в любом случае. Вопрос в том, будет ли синхронизация с телевизором! Собрал половину платы, подключил к телевизору и сразу все станет ясно.

[MakSer]

Только заметил тему...
В начале середине 90х делал и ремонтировал спеки на таких платах, с Новосиба возили.
Помню вот что, на печатке ни чего не перерезал, использовались кварцы от 13.5 до 14.5, все работали (даже КПЕ :) ), эффект не подходящей частоты проявлялся на экране в виде мягкого плавания изображения и необходимости подстройки КР и СР при подключении компьютера. И помню, что при смене на 14МГц кварц они практически исчезали, по этому менял при случае на 14МГц.

[Garryadmin]

Если конденсатора нет, то для кварца 14,5 МГц надо на входе D4 ставить 2. Если конденсатор есть, то на входе D4 ставится 3. Чтобы схема работала без конденсатора надо счетчики D3,D4 и ЛЛ1 в цепи загрузки ставить быстрой серии

Хочу сказать несколько слов в защиту кварца на 14 МГц и конденсатора на выводе 12 D4.
Кварц определённой частоты нужен не только для формирования правильной частоты синхронизации телевизора, но и для формирования правильной тактовой частоты процессора. Конечно, разница будет не очень большая(3-7%), но все же она может повлиять на правильность воспроизведения звука, стабильность считывания чужих кассет, бордюрные эффекты и т.д.
Конденсатор ставится для обеспечения "правильной" работы счетчика D4, от быстродействия счетчиков это никак не зависит (по крайней мере в данной схеме). Дело в том, что ИЕ7 - синхронный счетчик, поэтому сигнал на выходе переноса (12) полностью повторяет сигнал на входе счета (5), при этом проходя через ЛЛ1 на вход записи (11), он инициирует запись входного кода по переднему фронту. Это происходит в конце последнего такта "полного" цикла. Таким образом на выходе счетчика в конце последнего такта появляется число, установленное на входах предварительной записи. Далее наступает задний фронт импульса переноса, который также совпадает с входным импульсом счета, что приводит к увеличению значения счетчика на единицу. Получается, что счетчик "проскакивает" такт с установленным значением со входа предварительной записи и общая длина "неполного" цикла тоже уменьшается на единицу. Конденсатор позволяет сместить фазу сигнала переноса относительно сигнала на входе счета, поэтому счетчик срабатывает уже в следующем такте после сигнала переноса. Длина "неполного" цикла (коэффициент пересчета) при этом расчитывается по приведенной в предыдущем посте формуле. На мой взгляд такой режим работы счетчика более стабильный.
К счастью, "неполный" цикл счетчика D4 приходится на отображение бордюра и на "основное" изображение не влияет (это и позволяет использовать различные кварцы, кратные 500 кГц, меняя коэффициент деления), но при кварце 14 МГц и установленном конденсаторе бордюр получается симметричным относительно синхроимпульса и "основного" изображения :cool_std:

---------- Post added at 00:36 ---------- Previous post was at 00:22 ----------


правда частота СС плавает от14880 до 14890 кГц, а кадровую показывает 49 Гц. Измерял двумя частотомерами, один на PIC -ке собран другой на К155 серии, оба одинакова меряют. А с генератора 14,309МГц выходит.

Думаю, нужно проверить D4(ие7), D8(тм2) и D14(лл1).
Частоту генератора нужно измерять на выводе 6 лн1. В принципе, она пределах погрешности для данной схемы (если частотомер правильно откалиброван). Её можно привести в норму (хотя это не нужно - кварц все-равно не стандартный) включением последовательно с кварцем конденсатора 25-30 пФ.
Если кварц оставить в покое, то частота срочных импульсов (в вашем случае) должна быть 15419. Проверяйте коэффициент деления (входы 15-1-10-9) D4. Попробуйте воспользоваться приведенной мной формулой.

[Andrey F]

Подскажите по поводу микросхем ОЗУ К565РУ5. Имеется 7 шт. На корпусе нарисован значёк производителя "серп и молот. Также написано К565РУ5, во втором ряду дата изготовления и две точки, которые насколько я знаю и означают букву. Так вот какую букву означают две точки? Чтобы восьмую недостающую микросхему поставить с такой же буковкой.
Заранее спасибо.
http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=286759&postcount=17

[Andrey F]

Кажется в Радио печаталась схема, но сегодня что-то не нашёл.
В журнале Радиолюбитель за 90-92 годы. Точнее сказать пока не могу. При помощи мелкой логики можно было добавить клавиши EDIT и так далее.
Самая простая на 555ла3 (на каждую новую клавишу в "РЛ" №12 за 92 год. с. 9 -10. Продолжение (2 вар. вместо ЛА3 176КТ1) в "РЛ" №1 за 94 г., с. 12.

По сложнее на 573РФ2 в "РЛ" № 4 за 92 год, с. 8-9.
И третий вариант "РЛ" 94г. №3, с.13.

[AM]

Виктор, а возможно ли сфоткать или сканернуть вашу книжку по настройке и ремонту Ленинграда (смотря что проще)? Просто ваше переиздание как минимум отредактировано вручную (и видимо 1992 г. выпуска или позже), но м.б. там есть и какие-то исправления оригинала (или дополнения к нему).

[Rindex]

Спектрум своими руками.

Viktor2312, зачем жрёшь столько памяти в форуме, когда она давно лежит на VT - http://vtrdos.ru/book/SPEC_SV.ZIP

[Rindex]

Первый раз слышу о этом сайте, и врятли потом её найду. Потом переделаю на ссылку.

Он висит в правом верхнем углу на всех страницах (как и другие). Как можно не знать этот сайт??? :v2_dizzy_facepalm:

[Andrey F]

Можно ли поставить туда 10 кОм вместо 15 кОм. Спасибо.
Без проблем, даже лучше. (от 8,2кОм до 15кОм).