Самопал К588 и другие компьютеры на серии К588 [Архив] - Speccy

bigral

25.04.2012, 15:15

perestoronin, пара вопросов на,,,,
- статьи из МПСС по компам на 588 комплекте интересуют, тогда можно отсканить и выложить
- есть книга по 588 комплекту , но ее сканить напряденно, могу дать в Питере
- есть платы сделанные в далеких 9-80-90 под комплект для сборки процессора и комплект микрух под нее и проде как схема , но не САМОПАЛ, а ДИПЛОМАТ
и еще если пошерстить старых знакомых, но не шибко готовых на контакт - можно попробовать раздобыть схему и платы прибора на микропроцессоре 1806 ( геофизика) - то есть комп и к нему прицеплен АЦП-ЦАП с датчиками

Вопрос по ДИПЛОМАТ/ДИПЛОМАТ2:
1. У него шина Q-BUS? можно ли из него склепать "что-то" аналогичное «Электроника МС 1201.02» или "М1" от Э-60 (который на 581-й серии)?

xailar

25.04.2012, 20:15

bigral, по шине не помню, надо схему смотреть
по аналогичности - проще - книге Ушкара "Микропроцессорные устройства в радиоэлектронной промышленности" - дана схема процессора -микроэвм на 588 комплекте и четтко прописано, что она совместима по системе команд с Электроникой 60
и еще на 581 комплекте сибираются платы микроэвм ЧПУ станков

caro

27.04.2012, 12:12

Сюда можно разместить любую информацию о разработках на 588.Я когда-то занимался этой серией. Сохранился макет процессорной платы, платы памяти и пульта для отладки.
Схемы где-то в архиве лежат, попробую поискать.
http://www.caro.su/grafs/prc_588.jpg

vinxru

27.04.2012, 13:27

А есть какая нибудь информация об "Архитектуре НЦ" ? Конкретно интересует система команд и описание процессора 1801ВЕ1. Но этот процессор (однокристальная ЭВМ) растет откуда то из 588 серии.

Sergei Frolov

27.04.2012, 13:30

Он растет откуда-то из К587-й серии.

xailar

27.04.2012, 13:56

caro, и у меня похожие платы, только не собранные , к ним еще платы памяти вроде на 537ру3 - вроде
информация по электронике НЦ есть много и даже в инете - на сайтах посвященных ЧПУ , а вот про проц 1801be1 - я думаю от растет от серии 1801, только типа у него все внутри и вроде как на нем собран процессор для Элек 60 - М3 - фото где то на форуме выкладывали (могу и ошибаться ) - посмотрю в архиве - может фото и повторю или трясите интелекита с форума Полигон призраков

caro

27.04.2012, 14:10

caro, и у меня похожие платы, только не собранные , к ним еще платы памяти вроде на 537ру3Да, на КР537РУ3: http://www.caro.su/grafs/mem_588.jpg

dk_spb

27.04.2012, 20:25

Коллеги, 1801ве1 если и был, то только малюсенькая опытная партия.
Благодаря "ценным" указаниям руководства планы разработчиков изменились и вместо ВЕ1 мы получили ВМ1.

vinxru

27.04.2012, 21:13

Коллеги, 1801ве1 если и был, то только малюсенькая опытная партия.
Благодаря "ценным" указаниям руководства планы разработчиков изменились и вместо ВЕ1 мы получили ВМ1.

Это понятно. Но ведь была документация, неужели её потеряли.

dk_spb

27.04.2012, 21:42

Может она и сейчас где-то есть. Но скорее всего она утрачена.

bigral

28.04.2012, 00:31

Да, на КР537РУ3...

Да похоже это и есть та ЭВМ описанная как ДИПЛОМАТ в журналах МПСС. Теперь возникают 2 главных вопроса:

1. Какой софт работал на этих платах??? Работало ли что либо из DEC-овского софт-а?

2. Судя по выложенным "прайсам" (?) на форуме сайта Интеграла есть "немалые" запасы этих чипов выпуска 90-х годов по приемлемой цене, как считаете есть ли перспектива получить десяток комплектов и собрать PDP-11 совместимые компы для форумчан?

BYTEMAN

28.04.2012, 00:34

bigral, впринципе, можно позвонить на завот, и определённая партия чипов попадёт на магазин. А оттуда купить - дело быстрое, ибо живу в 15 минутах от магазина.

---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:33 ----------

в данный момент 588 серия в продаже отсутствует.

dk_spb

28.04.2012, 07:04

в данный момент 588 серия в продаже отсутствует.
Да полно её везде.

xailar

29.04.2012, 15:18

bigral, микросхемы 588 не проблема, да и 537 серия тоже
по ПО - насколлько я помню - 588 полностью совместима с Элек60 и с ДВК по системе команд, разница в технологии чипов - они маложрущие, а посему в основном использовались в ВПК и там где это надо
я сталкивался в разрабоках для переносных приборов в геофизике
софт - специализированный, писался и отлаэивался своими силами на ДВК

BYTEMAN

02.05.2012, 11:21

dk_spb, я тебе про магазин интеграловский говорю.

dk_spb

02.05.2012, 22:45

BYTEMAN, Ну значит сапожник без сапог ;-)
588я серия вроде пока не дефицит

Sergei Frolov

28.11.2012, 10:33

Кстати, у меня кассовый аппарат ОКА-400 на КР588ВС2.

Как-нибудь сфоткаю.

dk_spb

28.11.2012, 11:44

Ну и я похвастаюсь: вот плата (http://fincoins.spb.ru/9/proc.jpg) процессорного модуля славненького компьютера на 588 серии

perestoronin

09.01.2013, 14:35

Ну и я похвастаюсь: вот плата (http://fincoins.spb.ru/9/proc.jpg) процессорного модуля славненького компьютера на 588 серии

Недолго ссылка прожила.

dk_spb

10.01.2013, 00:08

perestoronin, Больше месяца.

Ал-р

04.02.2013, 01:29

На форуме "Полигон Призраков" (http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=11077) обсуждается какая-то плата с микросхемой КР588ВС2Б.
-
... И Пётр скромно умолчал о своём сайте - там есть информация по МК-90 с процессором на 588-серии:
http://www.pisi.com.pl/piotr433/index.htm#mk90

murgatroid_79

05.02.2013, 21:28

Вот и у меня появилась процессорная плата на серии КР588...точнее небольшая пачка плат на данной серии...
В справочнике "Микропроцессоры и микропроцессорные комплекты интегральных микросхем" под редакцией В.А.Шахнова говориться что кодировки управляющей памяти КР588ВУ2Б с 0001 по 0005 дают систему команд микро-ЭВМ "Электроника-60"
И возникает вопрос--на какую систему команд заточена процессорная плата если КР588ВУ2Б стоит номерами кодировок :0001;0002;0004;0006 и 0007?
:v2_conf2:

xailar

05.02.2013, 22:32

murgatroid_79, могу ошибаться , но в 07 прошивке содержаться команды реализующие операции умножения

BYTEMAN

05.02.2013, 22:38

немножко ворвусь в тред: электроника-60 совместима с PDP-11 или нет?

Ал-р

06.02.2013, 00:08

dk_spb

06.02.2013, 07:33

Ал-р, Почему-то в одном специальном справочнике комплект ВС2, ВР2, ВУ2 называют проектом Домбай, а не Дипломат. Кто-нибудь в курсе?

murgatroid_79

06.02.2013, 09:12

-
Это комплект Дипломат-2 с мс аппаратного умножителя. Посмотрите - 588ВР2 есть на плате? (фото будет?)

Да, ВР2 нашлась на плате,но эти платы у меня не с Дипломата,
а с какого-то прибора учёта тепла,на корпусе написано СПТ 90...
Поисковик на эту маркировку даёт кучу ссылок,но фоток такого как у меня
не попалось:v2_conf2:...
А на одном сайте какие-то СПТ 90 по гривне за штуку продают:http://www.ua.all.biz/spt-90-30-sht-p2725063

Отфотал три платы,остальное позже будет,т.к. ещё не всё у меня на руках...надо ещё корзину "забрать" и лицевую панель с кнопочками и цифровыми индикаторами...

Процессорная плата со стороны деталей и пайки:
http://s020.radikal.ru/i718/1302/b0/f924df08887ct.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i718/1302/b0/f924df08887c.jpg.html)http://s018.radikal.ru/i502/1302/25/4c3a118aa957t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i502/1302/25/4c3a118aa957.jpg.html)

Платы ОЗУ и ПЗУ:
http://i052.radikal.ru/1302/68/f7ee3664be73t.jpg (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1302/68/f7ee3664be73.jpg.html)http://s019.radikal.ru/i614/1302/9b/c638760f4a61t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i614/1302/9b/c638760f4a61.jpg.html)

Ал-р

06.02.2013, 10:11

<murgatroid_79> ... 1 УАН это условная цена, реальную цену нужно смотреть на сайте фирмы в прайсе (или делать запрос-вопрос :)
-
Дипломат-1, Дипломат-2 это всего лишь условное обозначение набора микросхем, а конкретные реализации (проекты) у производителей оборудования имели своё название: Домбай, СПТ-90, - (в приборах, в ЧПУ, на судах, у военных) ...
Комплект позволял просто и недорого (см. фото в сообщении #17 - там даже без металлизации отверстий) реализовать процессор с системой команд Электроника-60. Такое можно было делать и в домашних условиях, но ... КБ, НИИ, изготовителям не нужно было простое и дешёвое - они старались "сваять" посложнее и подороже.

murgatroid_79

06.02.2013, 10:41

Эх,вот если-бы в конструктив этого СПТ-90 контроллер
дисплея и клавиатуры забабахать вместо одной-двух плат ввода-вывода :v2_conf2:

CodeMaster

06.02.2013, 11:23

немножко ворвусь в тред: электроника-60 совместима с PDP-11 или нет?

Сань, тебя что-то конкретное интересует или просто цитата с Вики ;-)

Система команд соответствует ОСТ 11.305.909—80 и совместима с семейством PDP-11 фирмы DEC. Некоторые из машин серии были прямыми аналогами PDP-11 на отечественной элементной базе

Ал-р

06.02.2013, 11:58

... и у меня похожие платы, только не собранные , к ним еще платы памяти вроде на 537ру3 ...
Фото несобранных плат можно их как-нибудь сюда выложить?

BYTEMAN

06.02.2013, 13:34

Сань, тебя что-то конкретное интересует или просто цитата с Вики ;-)
да просто читал как-то инфу по Э-60, и реально показалось, что это не PDP... В Вики заглянуть ... мозга не хватило :)

Ал-р

06.02.2013, 15:28

Все что в этой теме было перечислено - ничего из них не напоминает даже близко ни одной платы от Самопала-588. В его состав входил пульт, процессорная плата, плата ОЗУ. Других плат возможно и не было разработано по состоянию на 1984-1985гг, платы видеоконтроллера для этой машинки возможно и в природе не было, а о дисках и мечтать не могли, все набранные программы хранились в статическом ОЗУ и набирались с пульта. Думаю Сапомал-588 еще более редкий и плохо-сохранившийся зверь в отличии от Ириши (Каспия), ЮТ-88, Микро-80 или Океан-240 к примеру, да к тому же (как правило) собран не промышленным способом на редкой серии К(Р)588, на платах, где вместо дорожек был тонкий эмалированный провод закрепленный эпоксидкой на этапе еще до пайки микросхем - думаю этот способ был выбран из-за недоступности фольгированного материала и очень высокой плотности монтажа.
- Серия вовсе не была редкой, просто она специализированная и в ширпотребе не использовалась.
Если помните про малогабаритность конструкции то может ещё какие подробности: в каких корпусах были микросхемы (пластмасса, металл, выводы на 2 или 4 стороны?), что из себя представлял пульт и какой вывод информации - результат куда выдавался?
(про недоступность фольгированного материала это была шутка - просто нарисовать вручную малогабаритную плату сложной конструкции с маленьким расстоянием между дорожками было бы сложно)

dk_spb

06.02.2013, 15:39

Дипломат-1, Дипломат-2 это всего лишь условное обозначение набора микросхем, а конкретные реализации (проекты) у производителей оборудования имели своё название: Домбай, СПТ-90, - (в приборах, в ЧПУ, на судах, у военных) ...
Нет, это все название проектов (естественно из-за секретности), причем строго одного разработчика.

Ал-р

06.02.2013, 16:03

Нет, это все название проектов (естественно из-за секретности), причем строго одного разработчика.
А у меня что написано? ... (проекты)
Причём это уже был конкретный комплект микросхем (для процессора) с известной (заводской) схемой включения. Туда нужно было только прилеплять нужные для конкретных применений схемы-устройства ввода-вывода с написанием соответствующего ПО.

dk_spb

06.02.2013, 16:18

Ал-р, Так я и спросил чем отличаются темы Дипломат и Домбай.
А Вы написали что Домбай - чуть ли не название железки, типа СПТ90

xailar

06.02.2013, 19:50

perestoronin

06.02.2013, 21:26

[QUOTE=perestoronin;573644]КР588 выводы на две стороны, планарные корпуса, пластмасса.
Керамических корпусов и квадратных корпусов точно не было ни одного.

Тут вы не правы - 588 серия была и в керамике , особенно для изделий с военной приемкой

То что она производилась да, но в Самопале-588 были использованы именно пластмассовые планарные корпуса, керамики я не видел на его платах.

http://brainstones.narod.ru/collection/ussr_588_kr588vs2b.jpg

Ал-р

07.02.2013, 01:02

А про мс памяти которые там были что вспоминается и ВС,ВУ стояли в линейку или бутербродом?

Ал-р

07.02.2013, 13:44

В то время завод выпускал также ОЗУ совместимое с этим комплектом - КР537РУ11А (256х16), парочку таких микросхем и вполне приличный по тем временам контроллер получался - и не только для баловства с пультиком и светодиодами. А вот в чём могла храниться программа начального пуска и работы с тем пультом (типа ПЗУ с простейшим Монитором) ... если в РУ11 с батарейкой то в неё тоже как-то загрузить нужно было.

dk_spb

07.02.2013, 15:41

Ал-р, А Вы ЛС читаете?

murgatroid_79

10.02.2013, 20:54

Ну вот,"забрал" я ещё деталей от СПТ 90...Пока не все,но для включения хватило
Сначала проверил блок питания,потом все платы воткнул и включил...
На индикаторах какие-то кракозяблики,на кнопки не реагирует...ну кроме кнопки вкл.:mad:

http://s017.radikal.ru/i435/1302/fb/65e1517958adt.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i435/1302/fb/65e1517958ad.jpg.html)http://s017.radikal.ru/i424/1302/4e/f98428fafc60t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i424/1302/4e/f98428fafc60.jpg.html)

http://s44.radikal.ru/i104/1302/e3/4a9a55a53d7at.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1302/e3/4a9a55a53d7a.jpg.html)
Один раз при включении попищал немного:v2_conf2:

palsw

10.02.2013, 21:13

murgatroid_79, платы сзади не должны соединяться между собой?на фото не понятно как они располагаются.Там корзина есть?

murgatroid_79

11.02.2013, 06:00

palsw, да корзина есть...сверху и снизу стенки с направляющими( одной стенки с направляющими ещё нету),на верхней подписано какой модуль куда втыкать,на дне "ящика" кросс-плата с разъёмами..,а задняя стенка,которая на фотке,открывается как дверка,там с кросс-платы на неё всё МГТФ-ом разведено...просто сообразил сфотать когда всё собрал и включил..фотки ещё будут

perestoronin,сканы или фотки постараюсь сделать в ближайшее время...посоветуйте куда выкладывать
А 90 в обозначении это мечта разработчиков о "светлом будущем" в 90-х годах.:)

murgatroid_79

11.02.2013, 09:54

Ах да,документации никакой нету,нашёл я этот ящик среди хлама в теплоузле...Там ещё самописцы валялись,но уже со снятыми реохордами:mad: По документации ,думаю,надо инженеров-теплотехников поспрашивать
СПТ повезло больше,я его когда разбирал,там ещё все пломбы целые были

Кстати возник вопрос ,а где куча КМ-ок?

Ал-р

11.02.2013, 10:54

588 это малопотребляющая КМОП-серия, там нет "иголок" по питанию при переключении как у ТТЛ,ТТЛШ - на всю плату может быть парочка кондёров небольшой ёмкости (даже не КМ :) тем более в данном конкретном приборе быстродействие совершенно не нужно было.
- Так какие там ОЗУ, ПЗУ ?

BYTEMAN

11.02.2013, 13:09

помню, Александр Петровский (который разработчик Немиги на 588-м комплекте) говорил мне, что 588-я серия микромощная, и (дословно) "заработает от статики".

murgatroid_79

11.02.2013, 14:57

Ал-р, Вы про какую память? На плате ОЗУ 4шт. КР537РУ10...на плате ПЗУ 10 шт.
КС573РФ2,ещё пустует разводка на 6 штук,точнее на 5,т.к. с одного посадочного места проводками на "морду" панелька выведена..

да ещё на плате МУП (Модуль УПравления?) одна КР537РУ10

Viktor2312

11.02.2013, 15:57

я бы сделал замену всех деталей на более дешевые и доставаемые
Что-то я не пойму, а какие по вашему детали, трудно доставаемые?

Ал-р

11.02.2013, 16:23

...Пульт очень похож на пульт от Самопала 588, у него также были размещены на панели индикатор ваккумный. Но было больше светодиодов и были тумблеры, но не так много как в Микро-80.
Возможно авторы Самопала брали конструкцию СПТ-90 в основу своей сконструкции, или обе конструкции ими разработаны. Интересно только почему цифра 90 в обозначении?
PS. Если будет достаточно информации, я бы мог воспроизвести эту конструкцию и выпустить документацию для производства плат ...
<индикатор вакуумный> - в Самопале ?
-
СПТ-90, СПТ-92 - это чтото типа СчётчикПотребленияТепла (теплосчётчик), цифры это год разработки - например СПТ-92 упоминается в ГОСТ (93г) как одно из средств измерения расхода тепла.
- "Самопал" естественно был раньше (< 1985 ?) - кто знает год начала производства 588-серии? (Упоминание об этом может быть в журнале "Электронная промышленность")
Нет смысла воспроизводить эту монстрообразную конструкцию (СПТ), тем более что она узкоспециализированная.

Ал-р

11.02.2013, 22:36

В Самопале индикатор ваккумный, светодиодных тогда не было, а цифры и спецсимволы точно были.

Светодиодные индикаторы давно уже были, а миниатюрные использовались в микрокалькуляторах с конца 70х...

dk_spb

11.02.2013, 23:30

Что-то я не понял совсем с СПТ-90. Какой смысл в нем и его документации?
Вопрос не праздный, для меня он формулируется проще: "стоит ли тратить время и деньги на приобретение данной железки и достаточно подробной документации на неё, если это совсем не компьютер? "

dk_spb

12.02.2013, 00:39

perestoronin, На плате, что показывал Caro в начале темы была надпись "СКБ СФ ВНИИМ отд 454".
Терзайте Caro что он имел ввиду. Очень похоже на то, что авторы СПТ-90 имееют прямое отношение к головному ВНИИМ (СФ - это филиал в Екатеринбурге).
И вообще, была ли хоть одна статья про Самопал?!?!?! Кто там в авторах?

---------- Post added at 00:39 ---------- Previous post was at 00:26 ----------

Есть мнение что Самопал был подробно описан в "Электронная промышленность"-1983.-. Вып. 9

dk_spb

12.02.2013, 08:22

perestoronin, Кроме этого ничем помочь не могу http://www.nlr.ru/rlin/fullcard_layers.php?numer=406936&database=Periodika_rl_OPAC

dk_spb

12.02.2013, 10:21

perestoronin, Неужто Гугль мне одному подвластен?
1) Процессор с .... на основе БИС кр588 - с 11-13
2) Модуль ОЗУ... на основе БИС кр588 - с 14-17
3) Вычислитель на ....кр588 - с22-23
-------------
Кстати, почему-то подумалось что Самопал на ВС1, а СПТ-90 уже на ВС2.
Вроде как ВС2 пошел с 86 года.

dk_spb

12.02.2013, 11:32

Подвластен, когда есть теги для поиска. Сообщите пожалуйста какой запрос надо гуглу дать для поиска этих
В гугле ищите содержание МПСиС (подсказка http://wdigest.ru/)
делаете в нем поиск по "588", выбираете статьи
там же (или в гугле) берете ссылки на эти журналы и смотрите списки литературы к этим статьям.

hobot

12.02.2013, 21:37

В гугле ищите содержание МПСиС (подсказка http://wdigest.ru/)
делаете в нем поиск по "588", выбираете статьи
там же (или в гугле) берете ссылки на эти журналы и смотрите списки литературы к этим статьям.

Ещё одна подсказка ) http://archive.pdp-11.org.ru/BIBLIOTEKA/MPSS/
или тут http://hobot.pdp-11.ru/BIBLIOTEKA/MPSS/

murgatroid_79

13.02.2013, 00:11

Вот фотки корзины,кросс-платы,платы пульта

корзина с БП:
http://s60.radikal.ru/i170/1302/76/3fee4fd53d82.jpg

корзина без БП:http://s019.radikal.ru/i639/1302/42/12559f1fd71b.jpg

слоты:
http://s019.radikal.ru/i600/1302/92/6590ba5f4bb8.jpg

слот с маркировкой:http://s019.radikal.ru/i631/1302/51/182d64a4ef11.jpg

разводка:
http://s019.radikal.ru/i625/1302/6b/88dbff21cbf7.jpg

кросс-плата:
http://s47.radikal.ru/i115/1302/a4/e7724068486e.jpg

пульт с кнопками
http://s019.radikal.ru/i616/1302/6d/1410cb67b59f.jpg

он же без кнопок:
http://s019.radikal.ru/i640/1302/9b/a0f91f22af69.jpg

он же,сторона пайки:
http://s08.radikal.ru/i181/1302/7a/cfae9d07cafa.jpg

Ещё надо сфотать платы ввода-вывода три штуки,они с двойным краевым разъёмом...в корзине для них отдельно слоты закреплены,не на кросс-плате,и распаяны МГТФ-ом

perestoronin

13.02.2013, 00:18

Ещё одна подсказка ) http://archive.pdp-11.org.ru/BIBLIOTEKA/MPSS/
или тут http://hobot.pdp-11.ru/BIBLIOTEKA/MPSS/

Еще бы сканы журналов "Электронная промышленность", особенно выпуск №9 за 1983 год.

Заказ на отдельные страницы я разместил, жду ответа от библиотеки.

Как уже отмечалось, есть еще в природе вторая модель СПТ-92:
http://www.dvgk.ru/uploads/attachments/museum/exp/things/9.jpg
и даже более поздние:
http://www.dvgk.ru/uploads/attachments/museum/exp/things/10.jpg

Но всё это уже музейные экспонаты: http://www.dvgk.ru/ru/static/priedmiety

Кое-какая документация по эксплуации по последнему имеется: http://www.logika.spb.ru/tex_doc.html. Из нее понятно, что изготовлен он уже не на КР588, а на H1806ВМ2, тоже интересно было бы посмотреть схему.

dk_spb

13.02.2013, 00:22

Заказ на отдельные страницы я разместил, жду ответа от библиотеки.
Страницы с содержанием не заказали?

dk_spb

13.02.2013, 07:59

ВРоде содержание можно по слову "содержание" заказать

hobot

13.02.2013, 18:46

Заказ на отдельные страницы я разместил, жду ответа от библиотеки.
будут сканы - зальём?

dk_spb

13.02.2013, 20:02

hobot, Медведя сначала нужно пристрелить, потом освежевать, а уже потом делить его шкуру

murgatroid_79

14.02.2013, 08:01

Итак фотки последних платок по порядку:
плата АВВ,плата ДВВ,плата ИТФ
http://s020.radikal.ru/i712/1302/03/07e567a013b1t.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i712/1302/03/07e567a013b1.jpg.html)
http://s017.radikal.ru/i412/1302/f2/204ae1bc691at.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i412/1302/f2/204ae1bc691a.jpg.html)http://i053.radikal.ru/1302/49/f0cd779d7e62t.jpg (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1302/49/f0cd779d7e62.jpg.html)

http://s020.radikal.ru/i717/1302/ff/5533a23d6443t.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i717/1302/ff/5533a23d6443.jpg.html) http://s019.radikal.ru/i618/1302/a5/463244d140c9t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i618/1302/a5/463244d140c9.jpg.html)

Предпоследняя фотка- плата МУП (Модуль УПравления?),
а последняя показывает,как она стыкуется с пультом

dk_spb

20.02.2013, 11:08

Поиск документации по Самопалу-588 продолжается, пока что внешний вид удалось похожий обнаружить у СПТ-90 и СПТ-92.

Ты таки Caro расспроси. Если речь идет о СПТ, то это разработка метеорологов. Если у него его платы по этой линии, то я, в принципе, догадываюсь где поискать.

murgatroid_79

21.02.2013, 20:01

perestoronin, а на какую систему команд(Z80;I8080;M68000) Вы хотите ориентировать Ваш Самопал?

И реально-ли сделать на 588-й серии аппаратное или програмное переключение системы команд,так сказать находу? :v2_conf2:

bigral

22.02.2013, 01:26

А разве такое возможно на К588 ?
Думаю "аппаратное или програмное переключение системы команд" можете попробывать на ПЛИС реализовать (Cyclone-3...).

не очень в курсе деталей но судя по всему можно задать свой микрокод и кто знает может вполне реально сделать систему команд совместимой с другими процессорами (не pdp-11)

Ал-р

13.04.2013, 22:57

не очень в курсе деталей но судя по всему можно задать свой микрокод и кто знает может вполне реально сделать систему команд совместимой с другими процессорами (не pdp-11)
-
Вроде как был такой неудачный опыт типа эмуля 6502 в Агате ...
(где-то в продажах-мс иногда видна 104-прошивка и ещё одна ххх)

Sergei Frolov

14.04.2013, 09:03

Вроде как был такой неудачный опыт типа эмуля 6502 в Агате ...
(где-то в продажах-мс иногда видна 104-прошивка и ещё одна ххх)

А можно про АГАТ по-подробнее?

Ал-р

14.04.2013, 17:00

(история разработки АГАТ есть в Интернете - типа неудачной попытки эмуля 6502 на 588-серии)
---------- Post added at 16:00 ---------- Previous post was at 15:42 ----------

Объем динамического ОЗУ был очень маленьким, просто смешным, на большом числе микросхем.
ПЗУ была эмулирована статическим ОЗУ с батарейкой.
Помню не так хорошо к сожалению, типы микросхем точно не помню, но точно не было золотых микросхем, и вроде бы не было 537 серии.
PS. Воспроизводить некий подобный агрегат все равно буду на китайском добре, от Самопала останется лишь набор микросхем 588 серии в пластике, по возможности в планарных незолотых корпусах.
==============
Вот именно эту инфо я и хотел узнать: про что-то там динамическое ОЗУ (непонятно зачем динамическое там было, 537РУ3 было сделано одновременно с 588-серией) и вместо ПЗУ статика с батарейкой (а почему эту статику не поставили в ОЗУ?).
-
- Всё, можем делать ------------ (А Китай-то нам зачем?)

bigral

14.04.2013, 17:30

Подниму вопрос о доступности 588-го комплекта, кто-то может сказать где его можно взять? По-моему это намного труднее чем 1801вм1,вм2,вм3 которые тоже НЕ легко доступны.

murgatroid_79

15.04.2013, 21:11

А я в выходные на барахолку местную съездил....смотрю лежит у мужика кучка платок,а одна из них жутко знакомая...
Ну точно! От СПТ-90!!! Я её сразу взял,сильно не разглядывая.Мужику полтинник дал,спросил есть ли ещё такие платы...озвучил свои хотелки...и,уже отходя, обратил внимание на плату...ха--процессорная плата!!!! А ведь ещё специально не занимался поиском этих теплосчётчиков-судьба!!!

офф.: Вообще удачная поездка на барахолку в этот раз вышла-я ещё монитор ЖК 19" взял за 150р. и "Компаньон 2" за сотку.Оба рабочие оказались!

Ал-р

03.05.2013, 13:18

А можно про АГАТ по-подробнее?
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=11538
Реализация (эмуляции 6502) на 588-серии оказалась неудачной и не производилась, прошивки 101-105 не от эмуляции Агата, но где-то упоминаются в Интернете ...

dk_spb

03.05.2013, 14:49

Все прошивки вроде как расписаны в ТО на Немигу...
Да и описание 588 на сайте производителя хорошее есть

dk_spb

05.05.2013, 21:42

perestoronin, http://transistor.by/forum/index.php?topic=126.0

Ал-р

09.05.2013, 23:57

Все прошивки вроде как расписаны в ТО на Немигу...
Да и описание 588 на сайте производителя хорошее есть
В Немиге обычный комплект типа Дипломат
-
http://knowledge.allbest.ru/manufacture/2c0b65635a2bd68a5c43b88421216d26_2.html
УЧПУ « Электроника НЦ-31».
DD1 КР588ВУ1А-0101
DD2 КР588ВУ1А-0102
DD3 КР588ВУ1А-0103
DD4 КР588ВУ1А-0104
DD5,DD6 КР588ВС1
...
DD20 КР1801ВП1-022
DD21 КР1801ВП1-024
DD51 КР1801ВП1-023
- - -
Две ВС1 и нет ВГ1 - на самом деле это что-то вроде опечатки, одна из якобы "ВС1" это ВГ1 должна быть = ВГ1 это системный контроллер формирующий шину типа МПИ: AD и все управляющие сигналы. (нужна схема, а по ссылке только перечень деталей)

Ал-р

10.05.2013, 16:35

А вот он косолапый, только вот волшебных слов "Самопал" или что-либо о конструкции устройств не сказано, только немного описания и одна схема ОЗУ на К537РУ2 (537х то в наблюдаемом в прошлом мною Самопале точно не было), оглавление прилагается на первом скане из этого архива: http://rghost.net/43922263
Поиск документации по Самопалу-588 продолжается, пока что внешний вид удалось похожий обнаружить у СПТ-90 и СПТ-92.
Но схемы не похожи, платы тем более.
---------- Post added at 21:22 ---------- Previous post was at 20:58 ----------

готово
Какая-то недолговечная ссылка, а где сканы теперь искать?

Ал-р

10.05.2013, 22:31

Библиотека не имеет никаких авторских прав на данную информацию - она не является правопреемником ни редакции ни авторов статей. (И деньги может брать только в той части в которой это связано с финанансово-физическими затратами на саму услугу копирования безотносительно к содержанию). В данном случае Вы оплатили эту услугу копирования как товар в магазине и можете делать с копией что хотите - общепринятым признаком хорошего тона при этом всего-лишь является указывать журнал и не подставлять там на место авторов свою фамилию :)
-
Да я "коллекционирую" информацию по устройствам на 588-серии - давно хотел чего-нибудь попробовать собрать. Если есть сомнения по выкладыванию здесь - можно ведь и через ЛС.

Ал-р

11.05.2013, 23:46

Имеет или не имеет, это решать не нам, я получил копию из белорусской библиотеки на условиях не распространения... :(
Ограниченную по времени жизни ссылку выкладываю снова, раз Вы не успели скачать в первый раз, хотя мне кажется все желающие успели... и Вы вроде бы были подписаны и оставляли свои записи...
http://rghost.net/45905829
... белоруская библиотека это которая - минская РНТБ чтоли?
(по ссылке посмотрите число скачиваний - как видите интерес был не только у меня ...)

murgatroid_79

11.11.2013, 17:45

Как уже отмечалось, есть еще в природе вторая модель СПТ-92:

и даже более поздние:

Боюсь сглазить,но не могу не поделиться: намечается приобретение СПТ92 и что-то из СПТ96х :v2_yahoo::v2_yahoo:
А теперь вопрос,если известно что СПТ960 построен на базе процессора
Н1806ВМ2,то на чём основан СПТ961? И есть ли смысл его брать?

skoroxod

08.03.2014, 07:49

Насколько я понял, в 588-й серии были два микропроцессорных набора с разной
микроархитектурой и системой команд.
Основные элементы старого 16-ти разрядного наращиваемого:
588ВС1 (ИК2 по-старому), 588ВР1 (ИК3) (8-разрядный) и 588ВУ1 (ИК1)
И более новый общеизвестный PDP-11 командно-совместимый:
588ВС2, 588ВР2, 588ВУ2, 588ВТ1, 588ВГ1-7, 588ВА1-5 и т.д.

Ал-р

26.09.2014, 20:46

http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?t=10638&postdays=0&postorder=asc&start=0

ASDT

15.10.2014, 21:57

Давно, в начале века, я делал контроллер на 588вс2б. :)
Без ассемблера тяжко.

AlexG

31.10.2014, 09:48

Кто нибудь считывал "микро код " из 588ВУ2- 01 (2,3,4,5,6,7) ???
Есть "дикая мысль" перенести 588 на плис.

murgatroid_79

21.06.2015, 17:42

Как уже отмечалось, есть еще в природе вторая модель СПТ-92:
http://www.dvgk.ru/uploads/attachments/museum/exp/things/9.jpg
и даже более поздние:
http://www.dvgk.ru/uploads/attachments/museum/exp/things/10.jpg

Но всё это уже музейные экспонаты: http://www.dvgk.ru/ru/static/priedmiety

Кое-какая документация по эксплуации по последнему имеется: http://www.logika.spb.ru/tex_doc.html. Из нее понятно, что изготовлен он уже не на КР588, а на H1806ВМ2, тоже интересно было бы посмотреть схему.

Схемы пока нету,но вот гугление привело меня на очень хороший сайт-музей:Хабаровский Компьютерный Музей.У них на экспозиции,значит,есть СПТ960 http://xkm.su/photo/meroprijatija_i_vystavki/khkm_na_dvife_2010/spt960_vid_s_peredi/10-0-368 Кстати ,нашему брату многое здесь понравиться...
Так вот,решился я вчера и написал им письмецо с просьбой сделать фотки плат СПТ960,а сегодня ответ получил...Вкратце: свой сфотать не могут пока,но дали ссыль:http://offtop.ru/dustyattic/v1_700390_173.php
где есть фотки.Продублирую

Лицевая панель:
http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0515/s_1431701608_2788560_ca77417d8a.jpg (http://itmages.ru/image/view/2552446/ca77417d)
Корзина с платами:
http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0516/s_1431773989_6777507_8182da99b2.jpg (http://itmages.ru/image/view/2554575/8182da99)
Модуль процессора:
http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0516/s_1431773985_3621663_d58c304443.jpg (http://itmages.ru/image/view/2554574/d58c3044)
Модуль управления:
http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0516/s_1431773976_6010770_e8de4645f5.jpg (http://itmages.ru/image/view/2554573/e8de4645)
Дисплей в работе:
http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0516/s_1431774136_9849699_422d0478f5.jpg (http://itmages.ru/image/view/2554583/422d0478)

murgatroid_79

23.06.2015, 17:46

Давно, в начале века, я делал контроллер на 588вс2б. :)
Без ассемблера тяжко.

Так,а можно поподробней? Что за контроллер,полный проц со всеми 588ВУ2,или типа как в ОКА400?
Сохранились ли какие схемы и документация,может плата завалялась?
И что там с ассемблером?

murgatroid_79

24.06.2015, 13:35

Итак, СПТ92 :
http://s019.radikal.ru/i624/1506/52/6d7671d42230t.jpg (http://s019.radikal.ru/i624/1506/52/6d7671d42230.jpg)http://s019.radikal.ru/i605/1506/81/48517b326456t.jpg (http://s019.radikal.ru/i605/1506/81/48517b326456.jpg)http://i056.radikal.ru/1506/b5/a0b6f7f2314ft.jpg (http://i056.radikal.ru/1506/b5/a0b6f7f2314f.jpg)

http://s017.radikal.ru/i416/1506/e1/75f05181d339t.jpg (http://s017.radikal.ru/i416/1506/e1/75f05181d339.jpg)http://s017.radikal.ru/i401/1506/88/50619e3ddbc7t.jpg (http://s017.radikal.ru/i401/1506/88/50619e3ddbc7.jpg)http://s010.radikal.ru/i313/1506/bc/cf80a2f530abt.jpg (http://s010.radikal.ru/i313/1506/bc/cf80a2f530ab.jpg)

ASDT

24.06.2015, 22:17

Так,а можно поподробней? Что за контроллер,полный проц со всеми 588ВУ2,или типа как в ОКА400?
Сохранились ли какие схемы и документация,может плата завалялась?
И что там с ассемблером?

Ближе к ОКА400.
1 ПЗУ, регистр 8 бит или 12, уже подзабыл.
2 такта чтение микрокоманды, 1 - выполнение ( +1 - инкремент адреса? )
Вот для микрокоманд и нет ассемблера. Макетная плата сохранилась :)

murgatroid_79

25.06.2015, 09:46

Так,этож здорово,что плата сохранилась. Фотки в студию,пожалуйста.Я так понимаю ПЗУ не 588ВУ? И схема тоже не помешает.

ASDT

25.06.2015, 10:28

Это когда до Новосибирска доберусь.
ПЗУ - рф2

murgatroid_79

30.09.2015, 11:58

ASDT, ну... добрались до Новосибирска?
Мы ждём :v2_rolley

ASDT

09.11.2015, 14:48

Нет не добрался ...
Но немного док. нашел :)

murgatroid_79

07.12.2015, 22:14

Товарищ KALDYH считал ПЗУшки от спт90!!! За что ему огромное спасибо!!!
Вот что пишет:

В архиве - дампы десяти РФ2, снятых с одного устройства. Анализ показал, что система - 16-битная, приложены пять сшитых через байт пар (порядок байтов правильный, определено по последовательности "1234567890" в конце прошивки) и сшитый из них полный дамп в 20 кб для анализа...
Микросхема РФ2 с подписью от руки "ТЕСТ СПТ90" содержит внутри какие-то константы в текстовом виде...

Каким дизассемблером проанализировать?

vegapiratradio

26.01.2016, 16:07

здравствуйте уважаемые форумчане!
возможно пишу не по теме но прошу меня простить так как я тут новенький!))
...как-то летом приобрел себе МК-90 с версией прошивки 1.0
но он достался мне не голый а в составе некоего прибора!
хотел бы поделиться дампом прошивки найденной на МПП возможно кому-то будет интересно или просто для истории!
так вот собственно хотел спросить
интересно это кому-нибудь?

murgatroid_79

26.01.2016, 18:49

vegapiratradio, конечно выкладывай!!!
И прошивки и,надеюсь фотки будут "некоего прибора" во всех ракурсах.
Информация по крупицам собирается.

vegapiratradio

26.01.2016, 21:22

гамма спектрометр сег-м производства завода эталон (белая церковь)
вот единственное фото в полном составе найденное в интернете
http://s019.radikal.ru/i601/1601/3a/524f6c4229f1t.jpg (http://radikal.ru/fp/f5b4b1bbac4a4a389889996c3f29c58b)
а вот фото того что мне досталось (МК-90 естественно извлечен)))
http://s020.radikal.ru/i718/1601/5f/9632b3960731t.jpg (http://radikal.ru/fp/3c8f49c4c3034f7daaed06f81a165d5f) http://s004.radikal.ru/i206/1601/39/21258ccd88d3t.jpg (http://radikal.ru/fp/da86c59d823446ae80f3ffee18d9afd3)http://s020.radikal.ru/i711/1601/45/3212e7101d5bt.jpg (http://radikal.ru/fp/09601a3449e04c999084d8135b496078) http://s018.radikal.ru/i521/1601/84/489abbf55bd0t.jpg (http://radikal.ru/fp/fa367de7b52b4397929320fcbfdb1a70)
http://s019.radikal.ru/i613/1601/f5/3501ad9bdf6ct.jpg (http://radikal.ru/fp/3d29eacc4eb74f4da11c539138867335) http://i008.radikal.ru/1601/ff/d8e5f9871470t.jpg (http://radikal.ru/fp/21ef187da6584def94ec1558e4003232)http://s020.radikal.ru/i704/1601/cf/1aa956c300d3t.jpg (http://radikal.ru/fp/6c7c374bea7f4bf7bb3a8dc1b2b7b34e) http://i081.radikal.ru/1601/a3/8c2e6e4381f4t.jpg (http://radikal.ru/fp/9349560b516c4652aaa3656bdcc2c650)
http://s019.radikal.ru/i632/1601/a0/c74ac2db00d1t.jpg (http://radikal.ru/fp/a259b253b14a48649d77c9477885e3bd) http://s020.radikal.ru/i709/1601/82/e6a53621c025t.jpg (http://radikal.ru/fp/1ee72d4665744bc19a801eef1ee358e0)http://s020.radikal.ru/i705/1601/3f/8238dd98abdct.jpg (http://radikal.ru/fp/d8c547fe63da4c73972991c43bafa4b8) http://i016.radikal.ru/1601/8c/737bcb363271t.jpg (http://radikal.ru/fp/514ce14fdb23465a9e0269cd943cb8d6)
http://s018.radikal.ru/i503/1601/45/4856f4fac8det.jpg (http://radikal.ru/fp/4a6f1e779ac14f0aa202ce5e36d5be89) http://s018.radikal.ru/i504/1601/ec/73c2a40710abt.jpg (http://radikal.ru/fp/1f926212e3c543f1910dcce7fd213099)http://s017.radikal.ru/i444/1601/0e/2041202da1a1t.jpg (http://radikal.ru/fp/ddaa414199a143f1896ba6e684281aaf) http://s61.radikal.ru/i174/1601/6e/b1ff9c7a0798t.jpg (http://radikal.ru/fp/1c14eb9969f94c8cab945d52f8b98dc3)
http://s010.radikal.ru/i313/1601/b7/7c6f64cb6c93t.jpg (http://radikal.ru/fp/fd44c3bc7a6c44ccab68a4fe0c8a76dc) http://s017.radikal.ru/i415/1601/4b/bb059bf9d684t.jpg (http://radikal.ru/fp/b3a3472ba9194d1889ca8bbf361251ce)http://s017.radikal.ru/i437/1601/4d/7fd0f1110114t.jpg (http://radikal.ru/fp/2d9d0d69e5c543248bbf63b6e8b8db79) http://s017.radikal.ru/i411/1601/45/a627662528d0t.jpg (http://radikal.ru/fp/01eedb04e7a04998adfb454da2b91a17)
http://s017.radikal.ru/i408/1601/e7/9d70605fa7f2t.jpg (http://radikal.ru/fp/bce1c5bddd4249b68118805f8a6a189b) http://s45.radikal.ru/i109/1601/0b/80a94f0f2175t.jpg (http://radikal.ru/fp/12a83f5eec1e43edbeca6a19280f3878)

а вот такой МПП мне достался
http://s011.radikal.ru/i317/1601/15/4c6d57329811t.jpg (http://radikal.ru/fp/8ddef315b10a4f9c9cf30bd23f451ab2) http://s008.radikal.ru/i305/1601/18/6e834ea047dft.jpg (http://radikal.ru/fp/d0238a79ea854f7aa8ae2e000f944156)
...и я его переделал в МПО
http://s019.radikal.ru/i634/1601/a4/75607ec2291ct.jpg (http://radikal.ru/fp/816cba3f96e5465cab48690507bf252e)
на фото не особо видно но под ОЗУ в оригинале стоял еще дешифратор с затертой маркировкой.
http://i023.radikal.ru/1601/6e/33bed1feb2e3t.jpg (http://radikal.ru/fp/a313274612cb4fd58d966b01bc6d603f)

прошивка
55753

vegapiratradio

27.01.2016, 00:58

какой комбайн... а "дамп прошивки найденной на МПП" - это сохранилась инфа из ram-модуля с батарейкой?
p.s. сам комплекс фонить не может? хз, но мало-ли...

нет я не ошибся и точно написал МПП а не МПО
в моем случае стояла именно ПЗУ 27C256
и плата заводская сделана была именно под ПЗУ...
если интересно тоже могу сделать фото но так как модуль памяти был всего один я его переделал под ОЗУ!
пробовал счетчиком гейгера сказал что в норме!))
а приборчик я так понял редкость и мало кто знал что МК-90 применялся даже для такого.)))

vegapiratradio

27.01.2016, 01:21

Да, очень интересно!!

ну фото есть
дамп тоже только не пойму почему фото не отображаются и как прикрепить бинарник!
может ты подскажешь?

BYTEMAN

27.01.2016, 12:54

Похоже на сцинтиллятор... Блин, его же можно и сейчас вполне использовать по назначению!

vegapiratradio

27.01.2016, 19:25

Похоже на сцинтиллятор...

так и есть!
датчик типа бдэг-63

anasana

29.01.2016, 15:14

[ сообщение http://zx-pk.ru/showthread.php?t=18152&p=853703&viewfull=1#post853703 обновилось ]

xailar

03.02.2016, 10:38

dk_spb

03.02.2016, 10:56

Есть интерес. Пока непонятно как со временем, но интерес есть

ASDT

04.02.2016, 22:06

Если уже определенную схему - я пас.
В моих старых схемах было самое простое решение, вероятно.
Тогда всё остановилось на полном отсутствии софта.

Если бы я "реанимировал" свой старый проект, то план был бы такой:

1. Ассемблер(может есть готовый, но не верится... )
2. Отладочная плата(я планировал просто соединить мегу и 588-ю, плюс 1 регистр).
Это позволит проверить и отладить в шаговом режиме ассемблер.
Тут уже можно и дизассемблер писать...
3. РС интерфейс, типа GDB( при наличии ассемблера и дизассемблера можно и IDE подобрать ).
4. Можно думать о компиляторе C ( на основе GCC или SDCC ) или C--. И не только думать.

В итоге пометь отладочную плату для 588 с азартными играми и доступными женщинами :)

xailar

08.02.2016, 12:40

Если уже определенную схему - я пас.
В моих старых схемах было самое простое решение, вероятно.

решение компа на 588 комплекте всегдап одно - 5 корпусов нв плату проца а далее схема запуск а и памячть - куда еще проще

Тогда всё остановилось на полном отсутствии софта.

софта вагон - даже на выложенных фото НАПИСАНО - СОВМЕСТИМО С ЭЛ 60

В итоге пометь отладочную плату для 588 с азартными играми и доступными женщинами :) - так дерзайте , если еще осталось желание или возьмите детище на ВИНДЕ И ИНТЕЛ и качайте фильмы о женщинах

bigral

08.02.2016, 23:27

так все же есть у кого то интерес собрать машинку на 588 комплекте - я вроде нашел пяток плат и столько же комплектов , есть схема , но не очень хорошего качества и если поискать можно найти и дампы ПЗУ - только прошивать придеться ручками

схема интересна конечно (ну и rom-"пульт" если он там вообще был)

- - - Добавлено - - -

Если уже определенную схему - я пас.
В моих старых схемах было самое простое решение, вероятно.
Тогда всё остановилось на полном отсутствии софта.

Если бы я "реанимировал" свой старый проект, то план был бы такой:

1. Ассемблер(может есть готовый, но не верится... )
2. Отладочная плата(я планировал просто соединить мегу и 588-ю, плюс 1 регистр).
Это позволит проверить и отладить в шаговом режиме ассемблер.
Тут уже можно и дизассемблер писать...
3. РС интерфейс, типа GDB( при наличии ассемблера и дизассемблера можно и IDE подобрать ).
4. Можно думать о компиляторе C ( на основе GCC или SDCC ) или C--. И не только думать.

В итоге пометь отладочную плату для 588 с азартными играми и доступными женщинами :)

Чтото путь мутный и загадочный годящийся скажем для PISC http://www.bradrodriguez.com/papers/piscedu2.htm самопала без всяких наработок но не для pdp11 совместимого комплекта так точно. Все что надо сделать это накинуть туда "пульт"+QBUS + SRAM + SLU (1801вп1-065) а все остальное УЖЕ есть давно и тот же самый PDP11GUI, и VT52+HX server и даже "сталкер"!

ASDT

09.02.2016, 09:11

Я про "самопал", а PDP11 вроде к нему не относится?
А мой вариант ближе к http://s018.radikal.ru/i508/1305/db/e645054cbabf.jpg
только проще.

murgatroid_79

14.02.2016, 13:03

так все же есть у кого то интерес собрать машинку на 588 комплекте - я вроде нашел пяток плат и столько же комплектов , есть схема , но не очень хорошего качества и если поискать можно найти и дампы ПЗУ - только прошивать придеться ручками

Интерес,конечно,есть.И сразу вопросы появились:
1 Что за платы Вы нашли?
2 Схема процессора или целого компьютера?
3 Почему "прошивать придётся ручками"?

xailar

14.02.2016, 17:04

[b]murgatroid_79
1-платы самопальной разработки и изготовления одного института времен 80-90 годов
2- схема процессорной платы - потом добавилось плата памяти - и перерабатывалась под другой консруктив
3- прошивка в бумажном виде, как и схема - и в ужасном качестве - но думаю возможно применение прошивки от Эл60 или ДВК

- - - Добавлено - - -

да - и еще - фльл платы могу выложить в среду , если все получиться

Vslav

14.02.2016, 17:47

Может надежнее и проще Немигу для новодела на 588 взять? Там схема и микропрограмма вроде неплохо сохранились?

perestoronin

14.02.2016, 19:00

Немигу можно отдельным проектом. А самопал 588, если доки от него сохранились, интересен сам по себе. У него свои исторические корни.

Vslav

14.02.2016, 20:13

А самопал 588, если доки от него сохранились, интересен сам по себе. У него свои исторические корни.
Это само собой.

murgatroid_79

15.02.2016, 06:43

Немигу можно отдельным проектом. А самопал 588, если доки от него сохранились, интересен сам по себе. У него свои исторические корни.

Поддерживаю!!!
И не забываем о варианте ,который нам предложил коллега ASDT:

...Если бы я "реанимировал" свой старый проект, то план был бы такой:

1. Ассемблер(может есть готовый, но не верится... )
2. Отладочная плата(я планировал просто соединить мегу и 588-ю, плюс 1 регистр).
Это позволит проверить и отладить в шаговом режиме ассемблер.
Тут уже можно и дизассемблер писать...
3. РС интерфейс, типа GDB( при наличии ассемблера и дизассемблера можно и IDE подобрать ).
4. Можно думать о компиляторе C ( на основе GCC или SDCC ) или C--. И не только думать.

В итоге пометь отладочную плату для 588 с азартными играми и доступными женщинами :)

У меня тоже есть процессорные платы,от СПТ 90 три штуки и одна от СПТ92.
Планирую их применить для проекта

Случайность

04.03.2016, 23:01

схема взятая из МПСС №1 1988 год

я так понимаю это и есть полная схема процессора, но нужно чтоб кто то ее проверил на ошибки, кто сталкивался с таким железом.

есть еще вариант без умножения

вот ссылка на внешний файл

местный корежит жутко файлы

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/6f557a5eada7408a4576c5cdc7496210.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6f557a5eada7408a4576c5cdc7496210)

L Juriy

05.03.2016, 16:21

В МПСС было много статей по этой серии.

murgatroid_79

11.03.2016, 11:39

Я может что-то пропустил,а у 588-й серии есть западный/буржуйский аналог?

И ещё вопрос,почему в журналах и в книжках-справочниках у этой серии разные УГО ?

bigral

14.03.2016, 03:55

Я может что-то пропустил,а у 588-й серии есть западный/буржуйский аналог?

Откуда хотябы намек на такое?
Эра секционных процессоров на западе начиналась в конце 60-х ознаменовалась выходом пачки серий от разных фирм и закончилась целым букетом комплектов в средине 70-х, победителем стал AMD со своим 2900 "последним из Могикан" (29000 в расчет можно не брать так как по моще интеграции он эквивалентен однокристальным процессорам своего времени 1988г). В СССР содрали все основные разработки: 589,1800,1802,1804,155ИП3/155РП3 так что принцип работы был хорошо понятен и известен на Ангстреме, но видать для военки нужен был такой-же но совсем маложрущий вариант и потому асинхронный, по образу и подобию наваяли и передали в Минск на производство. Как видно свои однокристалки 1801 построенны по тому же "микро-инструкционному" принципу. Видимо все это происходило во времена ПОЛНОГО засилия софта от DEC/PDP11 потому с набором инструкций было определиться легко.

CityAceE

04.04.2016, 00:27

От незарегистрированного пользователя Юрия:

В тему http://zx-pk.ru/showthread.php?t=18152&page=13 (Самопал К588 и другие компьютеры на серии К588)

Достаточно подробное описание комплекта 588 имеется в книге
Г.Г. Гришин, А.А. Мошков, О.В. Ольшанский, Ю.А. Овечкин. Микропроцессоры: Справочное пособие для разработчиков судовой РЭА / под редакцией канд. техн. наук Ю.А. Овечкина. — Л.: Судостроение, 1987

Эта книга в той теме не упоминалась. Легко гуглится и доступна для скачивания.
Думаю, информация будет полезной и достойной помещения в тему.

murgatroid_79

04.04.2016, 08:12

И ещё книжка Рекурсивные фильтры на микропроцессорах.Под редакцией А.Г. Остапенко. Москва «Радио и связь»1988
Загрузить:http://files.nehudlit.ru/books/012/massovaya-biblioteka-inzhenera-elektronika-rekursivnye-filtry-na-mikroprotsessorakh.djvu

murgatroid_79

28.04.2016, 07:06

1-платы самопальной разработки и изготовления одного института времен 80-90 годов
2- схема процессорной платы - потом добавилось плата памяти - и перерабатывалась под другой консруктив
3- прошивка в бумажном виде, как и схема - и в ужасном качестве - но думаю возможно применение прошивки от Эл60 или ДВК

- - - Добавлено - - -

да - и еще - фото платы могу выложить в среду , если все получиться
xailar, Вы которую среду имели ввиду;),мы ждём

Я тут панельку для ВС2 надыбал,чуть раскорячил ножки и панелька встала на монтажную плату.
Можно начинать вариант предложенный ASDT
http://savepic.ru/9540547m.jpg (http://savepic.ru/9540547.htm)

ASDT

30.04.2016, 23:19

панельку для ВС2 надыбал
Удивительная панелька.

Реально хотите начать? :)

murgatroid_79

01.05.2016, 08:25

Панелька называется РС-42-12-0 ,прямо на ней эта надпись выплавлена\выдавлена.Одна штука была в магазине.
Поиск выдал вот такую картинку
http://zapadpribor.com/static/images/catalog/19440/120x90/rozetka-soedynytelnaya-rs-812-14-16-18-20-22-24-25-26-28-40-42-48-13-7-9-11-dbsmt-photo-1.jpg
и кучу ссылок на ZXPK,в частности на тему МС1201-02 для смелых:http://http://zx-pk.ru/threads/24488-ms1201-02-dlya-smelykh.html там коллеги рассматривали решения как поставить 1801ВП1 на панельку.Товарищ MM эти панельки критиковал:
... Из колодок РС42-1 ИС именно вываливалась. Приходилось вставлять в колодку отрезки импортных цанговых...
Я,наверное,так и сделаю-отрезки импортных вставлю.

Реально хотите начать? :)
Да,надеюсь Вы мне подскажете как/с чего начать ;)

ASDT

01.05.2016, 23:32

Нарисовал такую схемку...

murgatroid_79

05.05.2016, 19:05

К сожалению в наших радиомагазинах нету ATMEGA32A-P
Но есть ATMEGA16A-PU, ATMEGA8515-16JI, ATMEGA8-16P.
Товарищ предложил ATMEGA128 ,а у себя нашёл ATMEGA162 16PI.
Подскажите,пожалуйста,что-то из перечисленного может подойти для проекта?
Я раньше с атмегами не общался:v2_blush:

ASDT

06.05.2016, 19:36

Любая 5-ть вольт с достаточным количеством портов( DIP40 или больше ).
ATMEGA128 - вроде на 3 вольта, ATMEGA8 - портов маловато

Я раньше с атмегами не общался:v2_blush:
А с чем общались?

bigral

12.05.2016, 11:26

Нарисовал такую схемку...

Было дело когда лепили программаторы каждый на чем хотел, потом софт под них естественно не подходил от одной схемы к другой. Тут намечается тоже самое... контроллеров то сейчас валом, у когото ардуина у когото raspberry pi. Очень не плохо было бы налепить схему на кр580вв55 (или на 2-х если не хватает ног). Тогда бы софт портировать было бы проще и цеплять железку можно было б хоть к спектруму.

ASDT

12.05.2016, 21:17

"Explorer" - это не программатор. Это для эмуляции внешних микросхем. :)

bigral

12.05.2016, 22:02

"Explorer" - это не программатор. Это для эмуляции внешних микросхем. :)

Суть в том, чтоб созданный для него код оперировал не специфическими портами и битами в микроконтроллере, а четырмя регистрами внутри 580ВВ55. Тогда количество платформо-зависимого кода будет мизерное и можно будет его легко переделать и компильнуть хоть на спекки хоть куда. Можно пользовать sdcc.

murgatroid_79

26.01.2017, 21:33

Приподниму тему !
Портативный автономный ацидогастрометр "Гастротест МК-90"
http://www.gastroscan.ru/photo/images-museum/gastrotest-mk-90-l.jpg

Предназначен для проведения рН-метрии с помощью трехэлектродного зонда у одного больного. Одновременно с интервалом через 1 мин прибор "считывает" информацию с рН-зонда в трех зонах желудка (антральный отдел, тело и субкардиальный отдел). Данные обследования запоминаются и отображаются на экране дисплея в цифровом и графическом изображении. Обработка полученных результатов осуществляется вручную. Имеется возможность подключения прибора к компьютеру с обработкой полученных результатов и формированием базы данных.

Фотку и инфу взял тут: http://www.gastroscan.ru/photo/281/4286

HardWareMan

27.01.2017, 09:20

Это, получается, реальный и полезный аддон к МК90? Это же круто! Это как если бы сейчас к смарту подобное подключать, мощности то хватает. Хотя, многое уже есть, например, фитнес треккеры.

murgatroid_79

19.01.2018, 07:32

Что-то тихо тут.:v2_down:
И у меня тоже сдвигов никаких. Вот нашёл только новость,почти годичной давности:

25 ЛЕТ С НАЧАЛА ЗАПУСКА В СЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО ПЕРВОГО ПРИБОРА СПТЧуть подробнее тут:http://www.logika-consortium.ru/news/corporate/25-let-s-nachala-zapuska-v-serijnoe-proizvodstvo-pervogo-pribora-spt/
Может им письмо написать,попросить культурно схемы/доки на этот СПТ90 ? Коммерческой тайны там уже нет никакой...надеюсь.

И ещё нашёл фоточки платы на 588 серии:
http://images.vfl.ru/ii/1536840669/e7a3acb6/23318444_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/e7a3acb623318444.html) http://images.vfl.ru/ii/1536840669/86fcf17e/23318445_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/86fcf17e23318445.html) http://images.vfl.ru/ii/1536840669/11b552aa/23318446_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/11b552aa23318446.html)
Это с сайта драгметальщиков

ASDT

04.02.2018, 23:05

я только январе получил мс

murgatroid_79

06.02.2018, 07:29

я только январе получил мс
Я,примерно год назад, нашёл микросхемы КР588ВС2Б;ВА1;ВГ2;ИР1;ВР2.
Причём нашлись они в местном радиомагазине:v2_laugh: И ещё,по странному стечению обстоятельств,мне отдали кассовый аппарат ОКА-400:v2_jawdr:
Микросхемки лежат в коробочке,ОКА-400 стоит в кладовочке... Ждут-с меня.

xailar

11.02.2018, 19:13

добрался до своих запасов
на фото разработка 80-90 гг процессора - плата большая - под 588 комплект - вроде как ДИПЛОМАТ1, маленькая плата - память под него
в принципе если у кого есть желание сделать или переделать под современные разьемы или типоразьмеры - можно обсудить - в принципе есть схема дипломата в плохом качестве и наборы микросхем 588 серии

http://images.vfl.ru/ii/1518365344/cb348d00/20544823_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/cb348d0020544823.html) http://images.vfl.ru/ii/1518365345/91038efd/20544824_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/91038efd20544824.html) http://images.vfl.ru/ii/1518365345/d42f1256/20544825_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/d42f125620544825.html)

murgatroid_79

13.02.2018, 10:13

А в сканер эти платки поместяться?
Скан в Sprint Layout можно подложить и по нему можно отрисовать....
Сам не делал,но мне говорили,что так можно:v2_dizzy_botan:

А схему в каком бы то ни было качестве,нужно опубликовать!
Не слишком их много в сети.

xailar

13.02.2018, 13:20

если был бы сканер, по мог бы попробовать -а так увы, со схемой аналогично, но будем это как то рещать, если будет интерес

murgatroid_79

14.02.2018, 07:38

Все видели картриджи Sega с разводкой под SOP44 чип?
Вот как туда встаёт КР588вс2Б
http://images.vfl.ru/ii/1536842615/8af2faa1/23318900_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/8af2faa123318900.html)
http://images.vfl.ru/ii/1536842692/85cab056/23318905_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/85cab05623318905.html)

Это так... не оформившаяся до конца идея.

ASDT

04.03.2018, 18:58

Мой вариант64465

murgatroid_79

10.03.2018, 12:20

Мой вариант64465

О,Вы уже что-то собрали? А где там 588ВС2?

murgatroid_79

13.09.2018, 15:51

На Железных призраках попались фотки:
https://pic.maxiol.com/thumbs/1536844566whatsappimage20180506at143736.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1536844566whatsappimage20180506at143736.jpg)htt ps://pic.maxiol.com/thumbs/1536844717whatsappimage20180506at143753.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1536844717whatsappimage20180506at143753.jpg)htt ps://pic.maxiol.com/thumbs/1536844782whatsappimage20180506at143800.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1536844782whatsappimage20180506at143800.jpg)htt ps://pic.maxiol.com/thumbs/1536844841whatsappimage20180506at143812.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1536844841whatsappimage20180506at143812.jpg)htt ps://pic.maxiol.com/thumbs/1536844880whatsappimage20180506at143833.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1536844880whatsappimage20180506at143833.jpg)htt ps://pic.maxiol.com/thumbs/1536844909whatsappimage20180506at143853.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1536844909whatsappimage20180506at143853.jpg)
Вроде как,что-то железнодорожное

Daniil Chislov 86

22.09.2018, 19:19

Имею 1000 и одну микросхему разных номенклатур серии 588 ,есть что собратт на этом ? Типа калькулятора или простенького MK-14 (ют-88)

Sergei Frolov

22.09.2018, 19:27

Самое простое - наверно, часы

Daniil Chislov 86

23.09.2018, 19:23

Sergei Frolov, а это реально ?

Sergei Frolov

23.09.2018, 19:59

Sergei Frolov, а это реально ?

Часы? Вполне.

xailar

23.09.2018, 21:16

Sergei Frolov, схеиу в студию плиз

Sergei Frolov

23.09.2018, 21:29

Схему надо своей головой думать

xailar

23.09.2018, 23:35

Sergei Frolov, зачем изобретать велосипед, если схема часо на 588 серии не военная тайна почему бы ее не попросить у ветеранов форума или они к новичкам превзято относятся - типа породой не вышли

Sergei Frolov

24.09.2018, 08:04

У меня нет схемы, а только предположение, что из всех полезных устройств на К588 самыми простыми будут часы.

xailar

24.09.2018, 09:02

Схему надо своей головой думать

а если,,,
мне кажется все таки если уж использовать 588 комплект, то все же стоит попробовать вернуться к вопросу о создании реплики компа Дипломат или хотя бы контролера на базе этого комплекта - я думаю это не сложнее чем сделать pdp на fpga

murgatroid_79

03.10.2018, 07:42

Для энтузиаста с головой,руками и свободным временем отдам на опыты

СПТ90
http://zx-pk.ru/threads/18152-samopal-k588-i-drugie-kompyutery-na-serii-k588.html?p=574774&viewfull=1#post574774

или СПТ92
http://zx-pk.ru/threads/18152-samopal-k588-i-drugie-kompyutery-na-serii-k588.html?p=813114&viewfull=1#post813114

murgatroid_79

15.10.2018, 04:28

Daniil Chislov 86

15.10.2018, 10:08

murgatroid_79, меня заинтересовало !

Давно ищу

murgatroid_79

15.10.2018, 17:06

Daniil Chislov 86, Вам какой? СПТ90 или СПТ92?
Дальше в личке можно пообщаться.

Только чур в одни руки один СПТ:v2_rolley

MacBuster

28.10.2018, 00:09

Может быть немного не в тему, но вот попалась статья по микрокоду К588 (https://yadi.sk/i/aKyqg4NBx7hP7g).

dk_spb

28.10.2018, 00:19

MacBuster, А целиком этого журнальчика сканов нет?

MacBuster

28.10.2018, 00:46

Конкретно этого выпуска нет, есть №11-12 за 1979-й год (https://yadi.sk/i/COIZarLgRA9Y5w).

dk_spb

28.10.2018, 02:28

Спасибо, вот какие у меня есть79-04.djvu
80-02.djvu
80-03.djvu
80-05.djvu
81-06.djvu
81-08.djvu
81-10.djvu
82-01.djvu
82-06.djvu
82-08.djvu
82-10.djvu
82-11.djvu
83-10.djvu
83-11.djvu
84-05.djvu
84-12.djvu
85-01.djvu
85-09.djvu
86-08.djvu
87-01.djvu
87-02.djvu
87-07.djvu
87-09.djvu
87-10.djvu
88-08.djvu
89-01.djvu
89-10.djvu
90-01.djvu
90-06.djvu

ASDT

04.11.2018, 21:54

Некоторые результаты

bigral

05.11.2018, 22:35

Некоторые результаты

hex? а исходник?

murgatroid_79

27.09.2019, 19:10

Кто нибудь ещё ищет микросхемы
588-й серии?
Поступило приятное по цене и количеству предложение...
Сюда ссылку можно писать?

Hunta

28.09.2019, 09:27

Кто нибудь ещё ищет микросхемы 588-й серии?
Да, я, можно в личку. Но в целом про продажу, наверное, писать лучше на барахолке

murgatroid_79

28.09.2019, 20:05

Да,разместил на барахолке в разделе
Лоты на аукционах и форумах СНГ:

https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=39&t=23&p=139358#top

Fortran

29.09.2019, 23:55

Кто нибудь ещё ищет микросхемы 588-й серии?
Благодарю, как нельзя кстати.

30.09.2019, 17:02

Лоты
А случайно 588ВН1 в пластике там нету ?

svinka

30.09.2019, 22:43

случайно 588ВН1 в пластике там нету таких не выпускалось.

vwarlock

30.05.2020, 18:41

Доброго Всем времени!

Что-то меня эта тема зацепила!
Ищу, точнее, уже нашел почти все необходимые МС - есть желание собрать-таки процессор на этом комплекте...

Кто-то продвинулся в этом направлении дальше или у всех остыл интерес?)

Случайность

11.06.2020, 22:44

схема процессора теплосчетчика, плата которого тут выкладывалась

могут быть ошибки
так что надо проверить

http://turbinium.com/upload/588_schet.gif

vwarlock

15.06.2020, 12:42

Что-то меня смущает каша из буферизированных и не буферезированных сигналов на шине AD....

ASDT

30.08.2020, 19:03

такой вот ассемблер получается

murgatroid_79

30.08.2021, 18:16

Приподниму тему. В барахолке появились(и быстро обрели новых хозяев) платы на 588-й серии

Платы красивые:
https://itmages.su/images/2021/08/14/ef29336eb2300fc1c579f7b300fe3118.jpg

https://itmages.su/images/2021/08/14/bfe205e42b373f5139f3e0063e6415a9.jpg

https://itmages.su/images/2021/08/14/aaec0ee3f5484d8d0b9ccb7de6ba5923.jpg

https://itmages.su/images/2021/08/14/41d95a6088a33a928f095843a0f6f3c0.jpg

Вроде как что-то авиационное.

vwarlock

31.08.2021, 10:43

Действительно, очень красивые!

CityAceE

07.04.2023, 10:09

Пришло от читателя:

Здравствуйте!

Регистрацию просить ради такого глупо - я не владелец ретро-пк, только в виде систем управления музыкальными инструментами. А это весьма специфическая область со своими форумами. Так вот, буквально сегодня в чате одного из таких форумов выяснилось, что одни из позднейших Советских ЭМИ построены на 588 серии: это было байкой, но человек сделал фотки-пруфы. Случай исключительный: ни одна из известных исторических систем управления музыкальными инструментами на подобных процессорах не построена. Стал вспоминать, как оно работает и быстро дошел до темы https://zx-pk.ru/threads/18152-samopal-k588-i-drugie-kompyutery-na-serii-k588.html - судя по всему, самое большое обсуждение сабжа в рунете (инете?). Там уже докинули до кучи фотки военных компов итд. А синтезатор таки бытовой комп, пусть и специальный. В связи с этим может модератор или кто получит это письмо докинет в тему такой занятный факт и пару фоток. Синтезаторы Лель 24, 26, 28. На фотках 26. Можно еще прикрепить такую байку, что в девяностые Белорусы думали, куда девать запасы 588 микросхем и в итоге получились и такие изделия. Никто в байку не верил, но оказалось правда. Все остальные сов синты на ВМ80 конечно же.

https://i.ibb.co/jMWj9Gv/photo-2023-04-06-21-18-13.jpg (https://ibb.co/jMWj9Gv) https://i.ibb.co/3WkL1D3/photo-2023-04-06-21-18-15.jpg (https://ibb.co/3WkL1D3)

murgatroid_79

28.06.2023, 04:21

О, что-то новенькое.
А почему на плате две микросхемы АЛУ КР588ВС2А ? (а может и больше)

29.06.2023, 14:28

А почему на плате две микросхемы АЛУ КР588ВС2А ?
Многопроцессорность ?

Схем на эти Лели не нашел, как и подробных фото плат.

MaxisMSX

22.03.2025, 07:24

О, что-то новенькое.
А почему на плате две микросхемы АЛУ КР588ВС2А ? (а может и больше)

В Лель ДР8 ТРИ ВС2А. В Лель 28 - 6 штук (и 21 корпус 588ир1 :-) ). В Лель DR8 32х битный DSP. Обрабатывает 8 независимых каналов. В Лель 28 - два набора аналогичных DSP (два ромплерных модуля - один для ритм секции, другой для мелодических сэмплов).

Внутри каждой 588ВС2 - регистровый файл из 16 независимых 16ти разрядных регистров, 16 разрядное АЛУ, декодер 12 битных микрокоманд, 4 бита флагов. 588ВС2 можно каскадировать и получать вычислитель любой разрядности, кратной 16.
В Лелях вычислители 32 разрядные. Это сделано для точности настройки выходной частоты воспроизводимого сэмпла. Используется принцип схожий с DDS (Direct Digital Synthesis), где частота сэмплирования фиксированная, а "шаг" по сэмплерной памяти меняется в зависимости от требуемого выходного тона. При этом для обеспечения точности настройки, дробная часть фазы 16 битная (в принципе 8 битной фазы достаточно). Целая часть фазы используется как текущий адрес сэмплерной памяти.
На каждой итерации происходит приращение аккумулятора фазы на фазовый инкремент. Так как фазовый инкремент 32х битный, то сэмпл может проигрываться как с большей, так и с меньшей скоростью (от этого частота основного тона сэмпла либо выше, либо ниже).
Для останова при достижении конца сэмпла или зацикливания в случае сэмплерной петли используется 16 битный конечный адрес.

Все каналы вычисляют фазовые значения поочерёдно используя составное АЛУ в двух секциях (каскадируются через флаг переноса).

Микрокод вырабатывается налету логикой. Поэтому поток команд и данных разделены - Гарвардская архитектура.

Итак, для каждого канала необходимы:
- 32х битный аккумулятор фазы (старшие 16бит - адрес ПЗУ, младшие - дробная часть фазы)
- 32х битный инкремент фазы
- 16 битный адрес останова
- 16 битная громкость + стерео панорама

Т.е. шесть 16ти разрядных регистров на канал.

Так как ромплерная секция обслуживает 8 каналов одновременно, то 6*8=48 16ти разрядных регистров на все 8 каналов.

В каждой ВС2 регистровый файл содержит 16 регистров => 48/16 = 3 микросхемы.
Т.е. ТРИ 588вс2 нужно для построения 8 канального ромплера.

Кст 588 комплект - это платформа НЦ (Зеленоград). Уже после роспуска группы и передачи в Минск её притянули к эмуляции PDP11.

Чтобы не быть голословным - вот мой аппаратный эмулятор Лель DR8 (эмулирую на ПЛИС и 1821вм85+ви53+вв51, и весь набор 588вс2 со всей рассыпухой):
https://youtu.be/VGI1JQpKnXM?si=M8VROMo9d2rQYWYw

А вот оригинал с картинками:
https://youtu.be/6Gm1IrPeloc?si=SWSpvSoSLvRk04Z_

И вот еще (там моя демка):
https://youtu.be/cehFO-mjigE?si=Cs5poP4vYznYFvDg

И ещё, управляющий компьютер на 1821вм85а (i80c85), что у Лель DR8, что у Лель 28. Те же 580ви53 и 580вв51. Только объёмом ПЗУ и ОЗУ отличаются.
ВИ53 - два таймера. Один - составной для темпа, составленный из двух каналов. Другой - одноканальный для динамической регенерации и опроса кнопок и клавиш. ВВ51 - МИДИ интерфейс.

Благодаря удачному встроенному контроллеру векторных прерываний в 1821вм85, удалось сократить время реакции на внешнее событие (получилось компактнее и немного быстрее, чем в z80).

И еще пару слов про ромплеры. Все сэмплы 8 битные. У Лель 28 два банка по 32КБайт (один для перкуссионной секции, еще один для мелодических сэмплов). У DR8 64КБайта сэмплов на 8 каналов только на перкуссию (всего зашито 16 инструментов, но можно сколько угодно).

П.С. На самом деле звуковая ЦПОС на 588 серии была очень распространена. Правда не в быту.

MaxisMSX

22.04.2025, 01:14

Тот же ролик с эмулятором DR-8, только на RUTUBE:

https://rutube.ru/video/74b6095e82135eb493055e0cdc3bb141/?r=wd

Mixa64

25.04.2025, 20:22

588ВС2 можно каскадировать и получать вычислитель любой разрядности, кратной 16.
Справочники единодушно утверждали, что наращивается ВС1, а у ВС2 типа нет такой возможности. Врали?
Тем не менее (распиновка у них совпадает), очень подозрительно было, что ноги те, которые у ВС1 расширение, у ВС2 рекомендовали притянуть к "+" сопротивлениями.

И еще, как с синхронизацией поступили? 588-я (как и 587) уникальна свойством самотактирования, тактового генератора нет, взаимная синхронизация образуется тем, что сопровождение-квитирование цепляются друг за друга, и само пошло-поехало. В Лелях же как-то принудительно скорее всего?

MaxisMSX

27.04.2025, 06:10

Справочники единодушно утверждали, что наращивается ВС1, а у ВС2 типа нет такой возможности. Врали?
Тем не менее (распиновка у них совпадает), очень подозрительно было, что ноги те, которые у ВС1 расширение, у ВС2 рекомендовали притянуть к "+" сопротивлениями.

И еще, как с синхронизацией поступили? 588-я (как и 587) уникальна свойством самотактирования, тактового генератора нет, взаимная синхронизация образуется тем, что сопровождение-квитирование цепляются друг за друга, и само пошло-поехало. В Лелях же как-то принудительно скорее всего?

ВС2 прекрасно каскадируется. Нет необходимости в дополнительных сигналах для каскадирования, т.к. флаги выполнения операций доступны на ввод-вывод, т.е. флаг переноса от младшей секции захватывается во время операции суммирования старшей.

Действительно, 588 серия - асинхронная, но как Вы правильно предположили, сигналы квитирования вырабатывались внешним генератором синхронизации + микрокода принудительно (на лету микрокод собирался жёсткой логикой). Выходные сигналы подтянуты на +5в.

Во всех Лелях с ромплером на 588 серии, да, архитектура очень схожая.